Le courant nationaliste Européen est il en majorité raciste?

[yacoub]

Salut Krinou, Temple33, même si l'islam vampirise la culture arabe, il y a quand même des écrivains géniaux qui sont hors d'atteinte des morsures mahométanes :
-Kateb Yacine
-Rachid Mimoini
-Rachid Boudjedra
-Tahar Djaout
-Massia Baye
pour l'Algérie.

Pour l’Égypte, tu as Taha Hussein qui a été Ministre de la Culture du colonel Nasser, qui voulait rattacher l’Égypte à l'Europe, qui méprisait Al Azhar dont il a été l'élève et dont il disait "c'est notre Bastille" et aussi Georges Henein, né copte, agnostique, devenu mahométan pour pouvoir épouser la fille du Prince des poètes Ahmed Chawki, qui a fait une critique de l'Occident élogieux de l'islam.

Pour le Liban, tu connais Khalil Gibran Khalil, mort américain, auteur du Prophète qui n'a rien à voir avec Mahomet.

http://www.youtube.com/watch?v=HOnJ-L4hWzM

[Papayou]

à propos d'Oum Keltoum (ou Kelsoum j'ai jamais su ) j'ai entendu une très bonne émission pour ceux et celles qui veulent en savoir plus http://www.franceculture.fr/emission-un ... 2011-12-31 je ne connaissais pas sa vie, juste quelques unes de ses chansons, et bien quelle diva ! Quand j'étais petite (tout le monde s'en fout, mais je raconte quand même ) je mettais ses disques mais pas en entier, juste les intros, j'adorais écouter quand elle arrivait sur scène, l'imaginer avec son mouchoir blanc, elle faisait émettait juste un petit son, une respiration, et la foule hurlait, je pouvais écouter ces instros des heures

[yacoub]

Oum Keltoum, comme une des filles de Mahomet, je l'ai toujours trouvé assommante avec ses chansons qui durent des heures.

Je préfère Faïrouz.

http://www.youtube.com/watch?v=C_hyG8cOXrE

[Krinou]

Bonsoir Yacoub et Papayou.

Personnellement, je ne me permettrai jamais de critiquer la culture arabe, tout simplement, parce que je ne la connais pas, en revanche, je sais que cette culture et l'Islam sont deux choses différentes.
Le seul auteur que je connais, effectivement, c'est Khalil Gibran, un livre qui m'a été offert par une bonne soeur lorsque je louais un chambre dans un foyer pour jeunes filles lors d'un stage sur Paris.
Dès les premières lignes, j'ai été hypnotisé par ce livre et je l'ai lu d'une traite.
Il est devenu mon livre fétiche, je le connais quasiment par coeur et j'ai comme rituel de le relire une fois par ans,

Merci Yacoub, tu m'as donné envie de m'intéresser à tous les auteurs que tu as cité, après, il faut que j'ai la volonté de les lire .... ça c'est autre chose.

J'édite : le livre, c'est "Le Prophète" bien sûr.

[Donia]

Salut Krinou

Tu sais l'arabe que tu entends au quotidien (la voisine qui hurle sur ses gamins, le groupe de mamans arabes qui comèrent au marché, etc... ) est assez loin du "vrai arabe". Il y a des choses magnifiques dans ces cultures.
Pour ma part, je ne suis peut-être pas objective, mais je trouve que l'arabe est une langue très belle et qui se prête à merveille au chant.

http://www.youtube.com/watch?v=RhnvSAxbk3k

http://www.youtube.com/watch?v=VM6P8uUtmAk

[Krinou]

Bonsoir Donia.

Qu'est-ce que tu entends par "vrai arabe" ?
Tu veux dire que les gens que j'entends parler en arabe dans la rue, ce n'est pas du vrai arabe ? Mais c'est quoi du vrai arabe ?

Curieusement, si je n'aime pas les langues arabes et allemandes, elles ne me posent plus aucun problème lorsqu'elles sont chantées.
J'ai découvert pleins de chansons arabes grâce à ce forum et j'adore les opéras surtout "Fidelio" Beethoven.

[Donia]

Ben en fait, il y a plusieurs dialectes aussi différents les uns que les autres. L'arabe parlé au Maroc par exemple est très différent de celui parlé en Tunisie, et parfois d'une région à une autre dans un même pays il y a des grosses différences de langage. L'arabe que tu entends dans les chansons est l'arabe littéraire, compris par tous les pays arabophones mais employé que très rarement.
Tout ceci explique certainement pourquoi tu n'aimes pas l'arabe "parlé" mais que tu l'aimes bien quand il est chanté lol

[Krinou]

Ah d'accord, en fait, c'est un peu comme en France selon que l'on soit dans le nord ou dans le sud ?
Le français "ch'ti" ou l'accent de Belleville n'a plus grand-chose à voir avec l'accent provençal.
A propos, j'aime pas le ch'ti, mais bon, je suppose qu'ils ont dû forcer le trait à cause du film "Bienvenue chez les ch'ti".
J'aime pas l'accent parisien non plus, ils parlent pointu et ils finissent toujours les mots avec des "e" même quand il n'y en a pas, comme dans le sketch des Inconnus : "tu vas bieneee !"
Au fait Donia. Tu sais ce qui tombe des arbres en hiver en Provence qui commence par un F et fini par un N ?
Bah, les feuilles... con ! Faut imaginer avé l'accent.
En tout cas, je suis bien contente, malgré que je sois en région parisienne, je n'ai pas perdu mon accent du sud.

[Donia]

Lol Krinou, je ne savais pas que tu étais originaire du sud. La Provence est une magnifique région, et puis j'aime bié l'accent du sud Mais pour l'arabe c'est plus complexe, il ne s'agit pas seulement d'accents qui diffèrent, souvent c'est carrément les mots et les tournures de phrases qui changent radicalement selon les pays voire les régions d'un même pays. Même si la racine commune est toujours là, on la perçoit à peine parfois. Enfin, en même temps faut dire que je suis pas non plus une arabophone parfaite, mes connaissances et ma maîtrise de cette langue sont très limitées...

Je te souhaite une belle nuit si tu me lis avant dodo, sinon, ce sera une bonne journée

[Angelotin]

Angelotin,
Tes propos sont minables.
Je ne veux pas connaitre ta vie de tapette,car tu es bien un connard de seconde zone.
Tu n'auras plus le moyen de dire plus.
Pour ton racisme sournois et haineux,voici donc un morceau de Oum Kaltoum.
Et sur ce,tu vas aller te faire enculer ailleurs.

Tu fais parfaitement l’illustration de mes propos! Il est difficile de tout aimer, "on n'est pas dans le pays des bisounours!"
La grande différence est que l'insulte ne grandis personne. Tu te rabaisse au plus bas de la réflexion, en utilisation un verbe en dessous de la ceinture.
Non, je ne suis pas homo et donc tes invitations sexuelles à enculer ton prochain ne m’intéresse pas.
J'ai le droit d'aimer ou pas ce qui m'entoure. C'est ainsi que ce cela te plaise ou pas. C'est comme ça!
Donc, Oum Kalthoum, oui et après? morte à 76 ans en 1975!...
Mets toi à la page question musique! Sors de ta coquille!
Skrillex- Rock N' Roll
http://www.youtube.com/watch?v=BvE5L_NCWAQ&feature=related

D'ailleurs, week end dernier, j'ai été à un mariage laic, franco-tunisien à Marseille.
C’était top!
bref! Je suis tombé sur Jug et j'ai continué ma route!

[jug]

Angelotin

Au mariage Franco tunisien t'aurais du dire haut et fort,j'aime pas les arabes et leur culture.
T'es trop jeune et trop con.

[Maried]

Les Arabes chrétiens laïques agnostiques n'aiment pas l'islam qui est une religion totalitaire incompatible avec la laïcité comme avec la démocratie
les non arabes qui aiment l'islam sont des démagogues qui flattent pour raisons électoralistes des musulmans comme Melenchon ou Hollande qui seraient lapidés en terre islamique pour adultère

[Krinou]

Bonjour Donia

Oui, la Provence est magnifique avec ces cigales, son mistral et son ciel bleu azur. Comme elle me manque.
Il y a un tel contraste avec la région parisienne, que parfois, j'ai l'impression de ne pas être dans le même pays.
Ce qui me manque le plus, c'est de ne plus entendre parler avec l'accent provençal.


Bonjour Jug

Visiblement, tu as dû mal à différencier la culture de l'individu.
Angelotin n'a jamais dit qu'il n'aimait pas les arabes, il à dit qu'il n'aimait pas la culture arabe, c'est très différent.
Le problème avec toi, ainsi que Sofa d'ailleurs, c'est que vous montez au créneau tout de suite, sans même chercher à comprendre.
Souviens-toi au tout début de mon inscription, tu m'avais fait le même reproche en me traitant de pingouine, et oui, je n'oublie jamais rien.
Je comprends que tu sois fier de ta culture, mais il faut accepter l'idée que tous ne partagent pas cette fierté.
Moi, personnellement, je m'en contre-fou qu'on n'aime pas la culture française "saucisson-pastis-croissant-baguette", ce que je n'aime pas en revanche, comme je peux le voir sur les chaînes vidéos, c'est l'insulte faite aux français, parce que là, on s'attaque directement à moi en tant que française.
Je n'ai pas connaissance qu'Angelotin ait insulté les arabes.

[Maried]

L'islam est une culture de mort et de violences
c'est ce que dit un ex musulman passé à la Résistance

Par Allah, l'apôtre d'Allah n'a jamais exécuté personne sauf lorsqu'il fut confronté à une des trois situations suivantes: (1) Une personne qui en avait tué une autre injustement, fut mise à mort (Qisas=terme arabe similaire au principe biblique' œil pour œil, dent pour dent')
(2) Une personne mariée qui a commis l'adultère et
(3) Un homme qui s'est battu contre Allah et son apôtre et qui a renié l'islam pour devenir un apostat." (Bukhari vol. 9 livre 83, n°37)

Ce hadith implique que Mohamed ait été confronté à ces trois situations et qu'il ait donc à chaque fois fait exécuter la personne incriminée. Parmi ces trois cas, tu peux remarquer que l'apostasie est citée.

Ensuite, comme le souligne zounours avec justesse, une fois lu dans son entièreté, le verset que tu cites montre clairement que l'absence de contrainte en religion ne reflète absolument pas la liberté de quitter l'islam mais bien la possibilité à un musulman sous l'emprise d'un mécréant de jouer les hypocrites !

Enfin, au cas où tu serais tenté de sortir un autre verset qui parlerait de liberté religieuse, je préfère te le soumettre dés maintenant et te dire qu'il a été révélé à l'époque pré-hégirienne, lorsque les musulmans étaient encore en situation d'infériorité :

Sourate 10 "Yunus (Jonas)" :

99. Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ?

Bien que Mohamed ait été conscient qu'il est impossible de contraindre une personne à croire, il savait très bien que l'on peut utiliser des moyens de pression pour forcer les conversions en masse et rendre la vie misérable aux personnes qui garde leur foi d'origine alors qu'ils sont sous l'autorité d'un gouvernement islamique.
Mohamed a institué et appliqué ce principe en situation de supériorité.

Ex Muslim

[jug]

Salut Krinou,
Qu'est ce que t'as contre les pingouines?...T'es raciste?
Apparemment tu tiens absolument à défendre Angelotin.
Je ne sais pas si tu te souviens,il avait déjà dit que le mur qui séparait les juifs des arabes était une bonne chose et que chacun devait rester derrière son mur.

A présent il parle de la culture Arabe.Il connait quoi à la culture Arabe?
Il a des préjugés sur des gens qu'il n'a jamais fréquenté.Ceux qu'il croise dans le métro en faisant caca dans son slip,sont des nord africains.

Moi même je ns suis pas arabe mais Kabyle mais ne supporte aucun racisme.