Finkelkraut : vendre le sionisme grace a la shoah...

[phileas]

Salut,
moi j'en connai un ! "le Destin" de Youssef Chahine .
Mais je l'ai pas encore vu ....ça ne saurait tarder.
Enfin, c'est plutôt un film dénonçant l'intolérance et l'intégrisme...

Où, fondamentalement, les musulmans ont le beau rôle...

[phileas]

Racine .. pour la traite des noirs .. Little Big man pour les indiens (joué et financé par un juif ..) tu en veux d'autres .. La couleur Pourpre .. Et j'en ai d'autres en réserves mais je ne vais pas m'épancher sur ton inculture chronique sofa .. c'est désespérant à la fin ..

Tout de suite là, je pense à "Mississippi Burning" ou encore "Amistad".

Non tu confonds tout.

Il ne s'agit pas de films qui parlent de la condition sociale ou de la traite, mais du génocide en lui même.

Quel film relate les çà% de pertes durant le trajet de l’île de gorée aux cotes américaines? de l'assassinat systématique des esclaves noirs apres 40 ans? QUel film parle des draps infectés par la tuberculose donnés en cadeaux aux tribus indiennes?

C'était pourtant des méthodes visant à l'extermination systématique des populations qui ont été employées, et à une echelle bien plus immportantes que pour la shoah.

A coté des génocides indiens et noirs la shoah c'est de la petite bière mais hollywood a présenté la shoah comme étant le crime des crimes...

Le fait de voir des villages indiens pacifiques se faire attaquer brutalement par l'armée américaine ne te suffit pas ?
Sinon, la série South park a évoqué récemment l'affaire des couvertures en la détournant, il est vrai...
Si le commerce triangulaire a été traité par les médias américains en l'édulcorant parfois pour cause d'audience comme ils l'ont d'ailleurs fait pour la shoah (Holocauste n'est d'ailleurs à cet égard pas assez trash), on attend toujours leur équivalent antisioniste (et au passage parfois également colonialiste)...En fait, je suis persuadé que l'on pourra encore attendre très longtemps...Très très longtemps...

[spin]

Le fait de voir des villages indiens pacifiques se faire attaquer brutalement par l'armée américaine ne te suffit pas ?

Quel peuple ne s'est pas installé où il est présentement en massacrant peu ou prou les premiers occupants ? La Shoah est vraiment à part, parce qu'elle visait des gens parfaitement intégrés que rien ne distinguait autrement. On a tué comme juifs des gens qui ne savaient même pas qu'ils étaient juifs, on a tué comme juifs des gens qui avaient gagné la croix de fer dans la Première Guerre Mondiale... par principe.

à+

[lorie]

Quel peuple ne s'est pas installé où il est présentement en massacrant peu ou prou les premiers occupants ? La Shoah est vraiment à part, parce qu'elle visait des gens parfaitement intégrés que rien ne distinguait autrement. On a tué comme juifs des gens qui ne savaient même pas qu'ils étaient juifs, on a tué comme juifs des gens qui avaient gagné la croix de fer dans la Première Guerre Mondiale... par principe.

à+

Effectivement Spin l'horreur a été que des gens ont été tués parce que dans leur ancêtres il y avait eu des juifs ..

Les nazis les classifiaient en 1/2 juif .. 1/4 de juif .. 1/8 juif etc ..

Tu ne pourras pas trouver un seul exemple qui illustre tes propos calomnieux.

Tu devrais ne pas affirmer des choses .. c'est toi tu es antisioniste .. c'est la manière polie et civilisée de dire que tu n'aime pas les juifs ..

D'ailleurs, les amérindiens ont toujours eu des rôles de méchants dans les productions holywoodiennes, et ce n'est pas par hasard....

Je suppose que tu as des exemples à nous donner ..

Et on reparle de Little Big Man quand vous voulez ..

Il faut se mettre à la place de l'américain moyen à qui le cinéma holywoodien s'adresse. Sa connaissance de l'histoire est très limitée, et il faut entretenir sa flamme patriotique. Donc la Shoah c'est le sujet historique parfait pour une telle cible, tous les bons ingrédients y sont : la tragédie humaine, l'injustice et enfin les américains y ont un rôle de sauveur.

Tu ne sembles pas avoir une connaissance très grande des stazunis .. parce que le devoir de mémoire y est très prononcé et les films dénonçant les atrocités merlock il y en a à la pelle

PS ce n'est pas ton avatar qui m'a fait penser à une personne bien précise mais plutôt ton phrasé et[/b] ton avatar .. loin de moi de penser que tu passes ton temps sur les forums loin de là ..

krinou, celle qui se proclame modo

[Maried]

Quel peuple ne s'est pas installé où il est présentement en massacrant peu ou prou les premiers occupants ? La Shoah est vraiment à part, parce qu'elle visait des gens parfaitement intégrés que rien ne distinguait autrement. On a tué comme juifs des gens qui ne savaient même pas qu'ils étaient juifs, on a tué comme juifs des gens qui avaient gagné la croix de fer dans la Première Guerre Mondiale... par principe.

à+

Les juifs se sont installés partout sans colonisation brutale en particulier en Afrique du nord où ils se sont insérés pacifiquement dès la chute du Temple en 70 après Jésus Christ sous le règne de Titus
il est vrai qu'à l'époque les nord africains parlaient une langue proche de l'hébreu
L'Afrique du nord a été colonisée par les Romains les Grecs les Vandales les Byzantins mais seul l'islam a réussi vraiment à posseder des berbères au point qu'ils se proclammment ux mêmes arabes descendant de Mahomet
Il faut voir ce que sont devenus coptes en Egypte qui ont perdu leur langue leur culture et qui de plus en plus songent à l'exil depuis que ce pays a choisi de revenir vers le moyen âge
Tout pays que l’islam a conquis et continue de dominer qu’il soit arabe ou non est une catastrophe pour sa population surtout féminine

[spin]

Les juifs se sont installés partout sans colonisation brutale en particulier en Afrique du nord où ils se sont insérés pacifiquement dès la chute du Temple en 70 après Jésus Christ sous le règne de Titus

Pour les juifs, il vaut mieux oublier Josué... il est vrai que son histoire est très probablement bidonnée...

à+

[Liza2]

Perso. je trouve que Sofa n'a pas tord quelque part. Oui la souffrance infinie du peuple juif pendant la 2ème guerre mondiale a été sur-exploitée après avoir été tue d'ailleurs, pour maintenant être suspectée.

Mais bon, nous vivons en Europe et où tout cela a-t-il eu lieu ? En Europe.

C'est déjà une "excuse" pour en parler trop. Ensuite... et bien c'était tout de même nouveau comme méthode d'extermination. Assez effarent dans le principe tout de même. Mais est-ce assez de souffrances pour en parler plus que celle des autres... Non. Car qui est assez idiot pour comparer les souffrances ? Les idiots.

Reste l'argument du sionisme.

Personnellement j'ai la chance de me foutre royalement de ce qu'il se passe en Israël et dans tout le Moyen Orient d'ailleurs. Donc je suis neutre pour parler du génocide juif.

Et je vois qu'il y a un problème pour les gens concernés par les démêlées de "qui vivra sur ce bout de désert", sur toutes questions juives quelles qu'elle soient.

Donc : Avant d'écouter l'argument d'un tel sur n'importe quel sujet en rapport avec les juifs, demandons lui d'abord s'il se sent concerné par la question du Moyen Orient et du peuple palestinien en particulier.

Exemple : Faurisson est concerné par la souffrance du peuple palestinien ==> résultat il est négationniste.

C'est tout con finalement les opinions cinématographiques...

Reste que quelque part Sofa n'a pas tord, mais je pense que cela n'a pas forcément à voir avec la politique...

[spin]

Et je vois qu'il y a un problème pour les gens concernés par les démêlées de "qui vivra sur ce bout de désert", sur toutes questions juives quelles qu'elle soient.

Je ne vois pas la nécessité d'associer les deux questions. Pour le conflit israélo-arabe, les torts et les titres de propriété sont partagés, il y a bien plus grave ailleurs dans le monde, et ça a commencé avant la Shoah (premières violences, 1929, massacre de Juifs par des Arabes à Hébron et d'autres localités). Par contre, la Shoah est bien un sommet de l'horreur humaine.

à+

[jug]

Ce sujet a été débattu et rabattu à maintes reprises sur le forum et même bien avant que je sois là.
Personne ne dira le contraire,les juifs ont chié des barres pendant la seconde guerre mondiale.
Actuellement,nous préparons la troisième.
Donc au lieu de continuer à chialer,regardons les problèmes en face.
On avait accusé,à tort,Saddam Hussein de détenir des armes chimiques.
L'Irak,pays très cultivé,est actuellement une fabrique de jihadistes.
La Syrie qui est aussi un pays civilisé,se fait couler par l'Arabie Saoudite et ses complices.
L'Iran qui est un pays tranquille,a parfaitement le droit de faire des recherches sur le nucléaire.
Israel avait reçu la bombe atomique,clé en main.
Sous le prétexte de vouloir installer la démocratie,on pille des pays en foutant la zizanie.
Le mode de consommation nous pousse vers une agressivité,les médias en rajoutent.

[Angelotin]

et les salafistent jubilent à coup de pétrodollars saoudien!

[sofasurfer]

Racine .. pour la traite des noirs .. Little Big man pour les indiens (joué et financé par un juif ..) tu en veux d'autres .. La couleur Pourpre .. Et j'en ai d'autres en réserves mais je ne vais pas m'épancher sur ton inculture chronique sofa .. c'est désespérant à la fin ..

Tout de suite là, je pense à "Mississippi Burning" ou encore "Amistad".

Non tu confonds tout.

Il ne s'agit pas de films qui parlent de la condition sociale ou de la traite, mais du génocide en lui même.

Quel film relate les çà% de pertes durant le trajet de l’île de gorée aux cotes américaines? de l'assassinat systématique des esclaves noirs apres 40 ans? QUel film parle des draps infectés par la tuberculose donnés en cadeaux aux tribus indiennes?

C'était pourtant des méthodes visant à l'extermination systématique des populations qui ont été employées, et à une echelle bien plus immportantes que pour la shoah.

A coté des génocides indiens et noirs la shoah c'est de la petite bière mais hollywood a présenté la shoah comme étant le crime des crimes...

Le fait de voir des villages indiens pacifiques se faire attaquer brutalement par l'armée américaine ne te suffit pas ?
Sinon, la série South park a évoqué récemment l'affaire des couvertures en la détournant, il est vrai...
Si le commerce triangulaire a été traité par les médias américains en l'édulcorant parfois pour cause d'audience comme ils l'ont d'ailleurs fait pour la shoah (Holocauste n'est d'ailleurs à cet égard pas assez trash), on attend toujours leur équivalent antisioniste (et au passage parfois également colonialiste)...En fait, je suis persuadé que l'on pourra encore attendre très longtemps...Très très longtemps...

En FRance, ceux qui dénoncent les exactions coloniales de l'entité sioniste se font vilipender dans les médias, sont interdits de plateaux TV, sont agressés dans la rue.
C'est le cas de gens comme Rony Braumann et Jacob Cohen, juifs mais considèrés comme des traitres par les associations pro juives. Tu n'auras jamais de documentaire parlant de manière critique d'israel, car le CRIF ordonnera a la chaine TV de déprogrammer ce film en utilisant le chantage a l'antisémitisme...

[sofasurfer]

Le fait de voir des villages indiens pacifiques se faire attaquer brutalement par l'armée américaine ne te suffit pas ?

Quel peuple ne s'est pas installé où il est présentement en massacrant peu ou prou les premiers occupants ? La Shoah est vraiment à part, parce qu'elle visait des gens parfaitement intégrés que rien ne distinguait autrement. On a tué comme juifs des gens qui ne savaient même pas qu'ils étaient juifs, on a tué comme juifs des gens qui avaient gagné la croix de fer dans la Première Guerre Mondiale... par principe.

à+

C'est qui "on"? On est un con...

Il y a des personnes d'autres communautés qui ont été tuées parce qu'elles avaient le tort d'appartenir a telle ou telle communauté, en parle t-on?

Et donc si tu estimes que la shoah est à part, cela voudrait il dire que les autres génocides sont de la merde? Comment peut on tenir des propos aussi monstrueux?

[sofasurfer]

Les juifs se sont installés partout sans colonisation brutale en particulier en Afrique du nord où ils se sont insérés pacifiquement dès la chute du Temple en 70 après Jésus Christ sous le règne de Titus

Non c'est vrai en Palestine les juifs qui voulaient a tout prix habiter sur cette terre se sont installés la fleur au fusil... On a trouvé plus sioniste que les propagandistes actuels, maried

[Maried]

C'est le cas de gens comme Rony Braumann et Jacob Cohen, juifs mais considèrés comme des traitres par les associations pro juives.

Tu veux dire pro sionistes mais la langue t'a fourché
Les juifs anti sionistes ne se résument pas aux deux noms cités mais maintennt qu'Israël existe personne ne veut sa disparition pas même ces juifs
ce sera une seconde shoah
Il faut qu'Israël se désengage de la Cisjordanie et favorise la naissance de l'état palestinien basé sur Gaza et la Cisjordnie

[sofasurfer]

Perso. je trouve que Sofa n'a pas tord quelque part. Oui la souffrance infinie du peuple juif pendant la 2ème guerre mondiale a été sur-exploitée après avoir été tue d'ailleurs, pour maintenant être suspectée.

Mais bon, nous vivons en Europe et où tout cela a-t-il eu lieu ? En Europe.

C'est déjà une "excuse" pour en parler trop. Ensuite... et bien c'était tout de même nouveau comme méthode d'extermination. Assez effarent dans le principe tout de même. Mais est-ce assez de souffrances pour en parler plus que celle des autres... Non. Car qui est assez idiot pour comparer les souffrances ? Les idiots.

Reste l'argument du sionisme.

Personnellement j'ai la chance de me foutre royalement de ce qu'il se passe en Israël et dans tout le Moyen Orient d'ailleurs. Donc je suis neutre pour parler du génocide juif.

Et je vois qu'il y a un problème pour les gens concernés par les démêlées de "qui vivra sur ce bout de désert", sur toutes questions juives quelles qu'elle soient.

Donc : Avant d'écouter l'argument d'un tel sur n'importe quel sujet en rapport avec les juifs, demandons lui d'abord s'il se sent concerné par la question du Moyen Orient et du peuple palestinien en particulier.

Exemple : Faurisson est concerné par la souffrance du peuple palestinien ==> résultat il est négationniste.

C'est tout con finalement les opinions cinématographiques...

Reste que quelque part Sofa n'a pas tord, mais je pense que cela n'a pas forcément à voir avec la politique...

Tu as raison, quand tu est anticolonialiste, ca fait bon genre sauf quand tu dénonces la colonisation de la Palestine par l'entité sioniste, la tu es soudainement antisémite.

Parce que les sionistes s'estiment être le "peuple élu" et que cette terre leur revient de droit.