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angelotin a écrit :Le nombre de convertis n'est pas en soi une preuve de vérité.
Avant la seconde guerre mondiale des millions d'Allemand qui se sont convertis aux nazismes.
Cela prouve quoi? qu'il ont eu raison?
donc c est le nombre d apostats s éléve a 10.000 personnes par jours et se convertissent en athésime cela n est pas en soi une preuve de vérité de l athéisme ou de la fausseté de l islam a savoir que les convertis en islam sont issues de milieu instinctuel politique scientifique ce qui n est pas le cas des 10 de gens apostates a cause des visas NON ,,,?
Des apostats j'en connais une bonne poignée. tous dans mon milieu professionnel. Tous ont des bac+5 en mathématiques en physique ou en informatique, la plus part des émigrés de 1ere génération arrivés en france au mérite.
Le meilleur exemple est ma femme, extrêmement pieuse lorqu'elle est arrivée en france, elle a eu son visa parce qu'elle faisait partie des 7 meilleurs au bac de son pays. Elle est arrivé a henry 4, une des meilleurs prepas de france et pourtant elle à apostatisé de façon ferme et définitive.
Il n'y a aucun besoin d'apostasier pour obtenir un visa pour la france ou pour obtenir la nationalité, ça fait d'ailleurs une grande différence par rapport aux pays musulmans...
D'ailleurs les fraîchement convertis font rarement parti des élite intelectuelles et/ou des gens qui sont bien dans leur peau...
Les aigris du monde musulman aiment dire que certains musulmans vendent renient leur religion simplement pour être assurés de bénéficier d'un visa pour l'Europe... C'est par exemple ce qui est dit sur les kabyles qui se convertissent chez les évangélistes.
Et effectivement, la plupart des convertis sont issus de familles au niveau intellectuel bas et qui sont paumés dans leur vie... L'islam leur donne un sens que personne n'a sur leur donner...
Quelle époque terrible que celle où des idiots dirigent des aveugles
C'est surtout qu'en france on ne percecute personne lorsqu'il fait le ramadan ... alors que la reciproque n'est pas vraie...
Aucun besoin de renier sa religion pour vivre en paix en france, par contre je peut t'assurer que j'ai des papier officiels de la tunisie me demandant de signer une conversion forcée pour régulariser ma situation au vue de la loi tunisienne. Si j'avais signé une tel papier j'aurais peut etre été comptabilisé dans les convertis...
Bref c'est vraiement un argument à front renversé. La pression pour la conversion est bel est bien dans le sens inverse...
Je fréquente un milieu où il y a beaucoup d'immigrés, et la liberté qu'il ont pris face a la religion vient d'eux même et ceci à été possible parce qu'ils ont quité leur famille et leur société qui ne leur laisser pas de choix sur leur conscience...
Mais bon on sait tous que la théorie du complot et la victimisation permanente ont de beau jours devant elles..
hassanCF a écrit :C'est surtout qu'en france on ne percecute personne lorsqu'il fait le ramadan ... alors que la reciproque n'est pas vraie...
Aucun besoin de renier sa religion pour vivre en paix en france, par contre je peut t'assurer que j'ai des papier officiels de la tunisie me demandant de signer une conversion forcée pour régulariser ma situation au vue de la loi tunisienne. Si j'avais signé une tel papier j'aurais peut etre été comptabilisé dans les convertis...
Bref c'est vraiement un argument à front renversé. La pression pour la conversion est bel est bien dans le sens inverse...
Je fréquente un milieu où il y a beaucoup d'immigrés, et la liberté qu'il ont pris face a la religion vient d'eux même et ceci à été possible parce qu'ils ont quité leur famille et leur société qui ne leur laisser pas de choix sur leur conscience...
Mais bon on sait tous que la théorie du complot et la victimisation permanente ont de beau jours devant elles..
La plupart des musulmans que j'ai croisé dans ma vie n'ont de tradition islamique que les fêtes de l'aid... Mais effectivement il y a une pression collective pour montrer que l'on aime sa religion a grands coups de "inchallah" hamdoulah" et autres salamalek... L'islam est devenu un dogme identitaire plus qu'une religion finalement...
Quelle époque terrible que celle où des idiots dirigent des aveugles
C'est surement vrai en france (comme le catholicisme d'ailleurs),et c'est ce que je croyais avant de connaitre la Tunisie. Mais il m'est apparu de façon flagrante (et ça m'a stupéfait) que ça restait chez beaucoup de gens quelque chose de tout à fait literal.
En ce sens machin13 est certes une caricature mes beaucoup de gens pensent que ce qui est dans le coran et dans les hadit sont véridiques et doivent être pris au pied de la lettre.
Tient je me pose la question.
En Europe, on a eu tout un tas de superstitions, des romans de Dracula, de fantômes, de clouer des chouettes sur la grange pour porter bonheur, les fer à cheval.
J'imagine que les musulmans doivent aussi avoir leurs superstitions?
Ni Dieu, Ni Maitre. Athéisme naturaliste et humaniste. l'auto gestion comme forme politique. L'écologie pour nous sauver. La vie comme une romance gothique!.
"Vous n'avez pas besoin de religion pour justifier l'amour, mais c'est le meilleur outil jamais inventé pour justifier la haine."
angelotin a écrit :Tient je me pose la question.
En Europe, on a eu tout un tas de superstitions, des romans de Dracula, de fantômes, de clouer des chouettes sur la grange pour porter bonheur, les fer à cheval.
J'imagine que les musulmans doivent aussi avoir leurs superstitions?
Cela me parait évident...Il suffit de regarder à travers les pare-brises des voitures (oeil qui protège) ou de penser à la fameuse main de Fatima.
Par ailleurs, le chamanisme existe toujours dans certains pays musulmans comme le Maroc où dans des pays d'Asie centrale. Ils parlent évidemment de djinns, de Dieu unique mais cela reste néanmoins du chamanisme...
Et puis il y a aussi le fait que tout pèlerin se doit de toucher de la main lors du pèlerinage à la Mecque la pierre noire qui n'est autre qu'un ancien idole païen et également la lapidation du Diable qui est une pratique héritée du pèlerinage antérieur à l'islam.
Chamanisme islamique?
peux être la pratique de la magie?
Ni Dieu, Ni Maitre. Athéisme naturaliste et humaniste. l'auto gestion comme forme politique. L'écologie pour nous sauver. La vie comme une romance gothique!.
"Vous n'avez pas besoin de religion pour justifier l'amour, mais c'est le meilleur outil jamais inventé pour justifier la haine."
angelotin a écrit :Chamanisme islamique?
peux être la pratique de la magie?
Le Maroc est réputé pour ses sorciers et ses magiciens
ce qui est curieux c'est que ni les sorciers ni les mages ne sont inquiétés alors qu'en Arabie Saoudite ils auront été décapités
"Qui n'empêche pas le mal le favorise"
Cicéron
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Ni Dieu, Ni Maitre. Athéisme naturaliste et humaniste. l'auto gestion comme forme politique. L'écologie pour nous sauver. La vie comme une romance gothique!.
"Vous n'avez pas besoin de religion pour justifier l'amour, mais c'est le meilleur outil jamais inventé pour justifier la haine."
J’interviens sur ce sujet pour vous indiquer que tout ce qui est main de Fatima et tout ce qui va avec est interdi dans l'Islam car tout ce qui peux nous protéger du mal ce n'est que 'Allah et rien d'autre du tout
Et le mauvail Oeil existe belle et bien
Le mauvais oeil provient de la jalousie
Voici les propos de l'Imam As-Sha'rawi à ce sujet : « La jalousie est une force invisible qui peut causer du mal à l'homme de façon très profonde c'est pourquoi Allah nous demande de rechercher refuge en Lui contre elle, en disant :" Et contre le mal de l'envieux lorsqu'il porte envie " (Sourate 113 verset 5)
Nous devons donc chercher refuge en Allah contre cette source de mal, issue des pulsions malveillantes des êtres humains ou des jinns. Certaines gens se réfugient dans les talismans et amulettes en pensant que ceci les protègera du mauvais oeil. C'est là un type d'association dont nous devons mettre les gens en garde.
Le Bonheur intérieur est la meilleur chose que l'Homme peut ressentir et l'Islam est le seul moyen pour y parvenir
raison a écrit :J’interviens sur ce sujet pour vous indiquer que tout ce qui est main de Fatima et tout ce qui va avec est interdi dans l'Islam car tout ce qui peux nous protéger du mal ce n'est que 'Allah et rien d'autre du tout
Et le mauvail Oeil existe belle et bien
Le mauvais oeil provient de la jalousie
Voici les propos de l'Imam As-Sha'rawi à ce sujet : « La jalousie est une force invisible qui peut causer du mal à l'homme de façon très profonde c'est pourquoi Allah nous demande de rechercher refuge en Lui contre elle, en disant :" Et contre le mal de l'envieux lorsqu'il porte envie " (Sourate 113 verset 5)
Nous devons donc chercher refuge en Allah contre cette source de mal, issue des pulsions malveillantes des êtres humains ou des jinns. Certaines gens se réfugient dans les talismans et amulettes en pensant que ceci les protègera du mauvais oeil. C'est là un type d'association dont nous devons mettre les gens en garde.
tu as bien appris ta leçon, tu auras 20/20 et un su-sucre...
ce qui me chagrine c'est le nivellement par le bas que fait l'islam auprès des humains. plutot que d'élever l'esprit, cette doctrine le rabaisse. elle en fait un amas de préjugés, d'idées reçues et le coupe de l'essence même qui le constitue, c'est à dire la liberté...
l'islam, c'est la cage de la gerbille. elle peut être grande, c'est une cage quand même...
Il y a des arabes chrétiens qui ne sont pas aussi stupides comme les Libanais les Syriens les Irakiens les Egyptiens mais on confond arabe et musulman alors que les Indonésiens qui sont musulmans ne sont pas arabes
"Qui n'empêche pas le mal le favorise"
Cicéron
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maried a écrit :Il y a des arabes chrétiens qui ne sont pas aussi stupides comme les Libanais les Syriens les Irakiens les Egyptiens mais on confond arabe et musulman alors que les Indonésiens qui sont musulmans ne sont pas arabes
j'avais hésité à mettre en parallèle musulman/non musulman, mais je suis sure qu'on peut trouver des livres similaires chez les chrétiens de pays "peu développés"...
