la femme selon Qadr "bisou"

[Qadr]

Encore une fois, tu énonces les mensonges de Mahomet sur la légitime défense là où il n'y en a pas!
Mahomet ce voleur, cet homme sans parole d'honneur!

En mars 628, suivi par 1 400 hommes (il comptait sur le concours de plusieurs tribus qui n'envoyèrent pas leur contingent), il se dirigea vers La Mecque et y envoya Othman pour négocier.
Un traité de Hudaibiya fut conclu au prix de certaines concessions : Une trêve de 10 ans fut prononcé.Le statut des Musulmans équivalent à celui des Mecquois, droit d'aller faire leurs dévotions à la Kaaba à partir de l’année suivante mais à la condition de ne pas séjourner plus de trois jours à La Mecque, droit de conclure des alliances avec n'importe quelle tribu arabe, sans rompre la trêve conclue.
En mai, des expéditions furent menées contre les tribus juives : rapt des femmes et enfants de la tribu des Moshjarik, prise de l'oasis juive de Fadak comme butin personnel de Muhammad, soumission des juifs de Wadil Qora.

Début 630, avec 10.000 soldats, Muhammad assiégea La Mecque puis il y entra sans coup férir le 11 janvier. Il décida une amnistie générale ; seuls quelques-uns qu’il désigna furent exécutés.
Le temple de la Kaaba, devenu le centre de l'islam, était dès lors accessible à tous les musulmans.
Il vida la Kaaba des 360 idoles qu’elle contenait et les brisa.

Il ne tient jamais compte de la trêve et il n’était pas en légitime défense.

Ca vient de la Sira et il y a une jolie faute, 370 idoles et non 360... Ahhhhlala t'es marrant a lire

[Qadr]

Bah mince alors, encore cet argument de la langue arabe Bon alors si je comprend bien, les inuits sont exclus de l'Islam (puisqu'Allah qui n'a rien oublié ne les mentionne pas dans le coran) ainsi que les non arabophones, qui sont incapables de comprendre le sens vrai véritable et juste du coran lol ok, qui d'autre ?

Non pas d'arguments mais je crois que c'est elle qui m'a dit qu'elle avait lu le Coran en arabe !

Oui tes inuits j'ai pas compris refait moi ta thèse sur les peuples ??

[Liza2]

Sourate 2, Verset 256 :
"Nulle contrainte en religion, la voie droite se distingue clairement de l'égarement" Sourate Médinoise. Et oui Verset Médinoise....

Ce verset concerne uniquement les personnes qui choisissent l'Islam : la voie droite est l'Islam.

"quiconque mécroit au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser"

Ce verset tant cité ne parle que des musulmans en disant "laissez-les se convertir à l'Islam".

Alors Liza2, ce verset s'applique uniquement aux musulmans ? Ok preuve ? Je vois que interpréter les textes saints n'est pas ton fort et c'est pour cela que d'après moi les textes doivent etre étudier entre les mains de réels savants, pas ceux qu'on connait aujourd'hui et explique moi s'il te plait d'où tu me tire ta thèse sur ce verset s'applique uniquement aux musulmans. En réalité vous ne voulez pas admettre vous voulez continuer dans cette idée d'Islam horrible en le comparant avec les pays, en ramenant l'autre fou hahaha et son Hitler et puis en me parlant des Sira où il y en a 50 ! Tu me sort un verset coranique où il est marqué nulle contrainte en religion et là tu me dit ouais mais c'est juste pour les musulmans.. Moi je dis juste waouh quel aveuglement

Non Qadr,

Lis le verset en entier. Si tu prétend qu'il parle de toute personne choisissant son propre chemin spirituel pourquoi parle-t-il d'un "bon chemin" (par opposition à un "mauvais chemin") qui est par dessus le marché celui qui mène à croire en Allah ?

Qui professe de croire en Allah (le "bon chemin") à l'exclusion de toutes les autres divinités (le "mauvais chemin") ?

Quand tu opposes tu exclues.

[Angelotin]

Après une démonstration flagrante, tu détournes les yeux du contenu du coran et les actes de ton prophète. J'ai transposé d'un exemple qui j'avoue ne manques pas d'humour tout en montrant une triste réalité.

Tu dis ensuite dans une mauvais foi que l'islam prône l'égalité.
Encore une fois, je t'accorde que je suis d'accord avec toi comme lorsque tu as dis que c'etait du délire.
Attention à la crise de "foi"!

L’islam considère le témoignage de la femme comme l'équivalent de la moitié de celui de l'homme.
« Demandez le témoignage de deux témoins parmi vos hommes. Si vous ne trouvez pas deux hommes, choisissez un homme et deux femmes, parmi ceux que vous agréez pour témoins, en sorte que si l'une d'elles s'égare, l'autre puisse lui rappeler. »
— (Coran 2:282)

Mais ton saint prophète, ce machiste sans vergogne!
« Le Prophète a dit : "Le témoignage d'une femme n'est-il pas égale à la moitié de celui d'un homme ? » Les femmes ont dit, "oui." Il a dit, "C'est en raison de la déficience de l'esprit de la femme." »
— Sahih al-Bukhari, Volume 3, livre 48, N°826

Ma pauvre Qadr, ton prophete te considère comme une débile mentale qui vaut la moité d'un homme...

Attention à la crise de "foi"!
Il parait que cela peut faire mal...

[Angelotin]

S'il y a 370 idoles selon la sira, elle se trompe!!!

[YalEl]

angelotin :

Encore une fois, tu énonces les mensonges de Mahomet sur la légitime défense là où il n'y en a pas!
Mahomet ce voleur, cet homme sans parole d'honneur!

En mars 628, suivi par 1 400 hommes (il comptait sur le concours de plusieurs tribus qui n'envoyèrent pas leur contingent), il se dirigea vers La Mecque et y envoya Othman pour négocier.
Un traité de Hudaibiya fut conclu au prix de certaines concessions : Une trêve de 10 ans fut prononcé.Le statut des Musulmans équivalent à celui des Mecquois, droit d'aller faire leurs dévotions à la Kaaba à partir de l’année suivante mais à la condition de ne pas séjourner plus de trois jours à La Mecque, droit de conclure des alliances avec n'importe quelle tribu arabe, sans rompre la trêve conclue.
En mai, des expéditions furent menées contre les tribus juives : rapt des femmes et enfants de la tribu des Moshjarik, prise de l'oasis juive de Fadak comme butin personnel de Muhammad, soumission des juifs de Wadil Qora.

Début 630, avec 10.000 soldats, Muhammad assiégea La Mecque puis il y entra sans coup férir le 11 janvier. Il décida une amnistie générale ; seuls quelques-uns qu’il désigna furent exécutés.
Le temple de la Kaaba, devenu le centre de l'islam, était dès lors accessible à tous les musulmans.
Il vida la Kaaba des 360 idoles qu’elle contenait et les brisa.

Il ne tient jamais compte de la trêve et il n’était pas en légitime défense.

Pourquoi vous parlez de ce que vous ne connaissez pas et vous prener des copier coller du premiers haineux anti-Islam venue ?

Petit cours d'histoire...

Pourquoi la prise de la Mecque ?

Le Prophète (Paix et bénédiction sur lui)) avait soixante ans lors de la conquête de la Mecque le 23 du Ramadan de l’an 8 de l’Hégire en 630 donc.

La situation était devenue stable dans la péninsule pour trois raisons. Tout d’abord, le traité de Al-Houdaïbiya avait permis aux tribus de déclarer leurs conversions à l’Islam sans craindre Qoraïche.
Une des clauses du traité stipulait que n’importe laquelle pouvait s’unir à Mohammed ou à Qoraïche, et le champ était devenu libre devant le Prophète (Sallah Allah Alayhi wa sallam) pour communiquer son Message parmi elles.

Aicha qui avait participé à la guerre de la tranchée (Al-Khandaq) avec Qoraïche, Ghifâr, Daws, Bani Soulaïm et chaque jour d’autres nouvelles tribus venaient lui déclarer leur alliance. La paix installée, le Message avait pu atteindre les gens et les deux dernières années, le nombre de personnes converties à l’Islam avait atteint plusieurs fois celui de toutes les années précédentes. C’était la reconnaissance officielle par Ooraïche de la puissance de l’état musulman.

La violation du traité :

Une tribu appelée Khouzâ’a s’était alliée au Prophète (Paix et bénédiction sur lui) et convertie à l’Islam, une autre appelée Bani Bakr s’était alliées à Qoraïche. La guerre avait duré longtemps entre les deux avant le dépôt des armes selon le traité de Al-Houdaïbiya. Mais, comme ceux qui s’alliaient au Prophète (Paix et bénédiction sur lui) devenaient plus forts tandis que les alliés de Qoraïche faiblissaient, les anciennes rancunes des Bani Bakr ressurgirent. Ils pensèrent tuer des gens parmi leurs ennemis, surtout que ces derniers avaient déposé les armes et allaient sans méfiance faire des pèlerinages à la Mecque.

Cependant Nawfal ibn Mou‘âwya, le chef des Bani Bakr, eut peur de causer des problèmes avec Khouzâ’a sans l’assentiment de Qoraïche. Il leur dit qu’il voulait attaquer les Khouzâ’a parce qu’il pensait qu’ils devenaient plus forts que lui. Ils acceptèrent, lui fournirent des armes et lui donnèrent même la permission de les tuer à l’intérieur de la ville sacrée. De plus, c’étaient Souhayl ibn ‘Amr, Houwaïth ibn ‘Abdil ‘Ouzza ‘Ikrima ibn Abi Djahl et Safwân ibn Oumayya qui avaient signé eux-mêmes le traité avec le Messager d’Allah (Paix et bénédiction sur lui) qui donnèrent l’assentiment. Ils ne réalisaient pas qu’ils donnaient ainsi au Prophète (Paix et bénédictions sur lui) l’occasion d’envahir la Mecque.

Une armés de cent personnes des Khouzâ‘a était partie faire une ‘Oumra (petit pèlerinage) à la Mecque et avait campé à l’intérieur de la ville, hors de la mosquée, dans un endroit appelé Al-Watîr.
Nawfal ibn Mou‘âwya, le chef des Bani Bakr les surprit avec ses hommes et en tua trois. Les autres coururent se réfugier dans la mosquée de la Ka’ba pensant que personne n’oserait les attaquer dans ce lieu sacré.
Nawfal continua à courir derrière eux sans faire cas de ses hommes qui lui rappelaient la sainteté de l’endroit. Ils pénétrèrent malgré tout et tuèrent vingt des Khouzâ‘a.

Ces derniers coururent de nouveau vers la maison de leur chef Guzaïl ibn Warqâ’ à l’intérieur de la Mecque mais, leurs ennemis accompagnés des notables de la Mecque, continuèrent à les poursuivre et en tuèrent encore dix. Guzaïl qui était intelligent envoya de suite un messager appelé ‘Amr ibn Sâlim au Prophète (Paix et bénédictions sur lui) et lui dit de ne pas s’arrêter un seul instant en route. ‘Amr arriva chez le Prophète (Paix et bénédiction sur lui) et lui raconte l'attaque des Banu Bakr ont tuer les Banu Khouzâ‘a.

Le Messager furieux et le visage tout rouge frappa avec sa poigne sur sa cuisse plusieurs fois en disant : “Tu triompheras, ô ‘Amr, ibn Sâlim.” Quelle attitude noble et fière de la part du Prophète, il ne pouvait supporter la traîtrise.
Le Messager renvoya ‘Amr ibn Sâlim et décida de marcher sur Qoraïche sans faire connaître son plan qu’il ne révéla aux Compagnons que quatre milles avant la Mecque.

Ces derniers croyaient que le traité de Al-Houdaïbiya était encore valable pour huit ans mais Qoraïche avaient agi d’une façon insensée et la situation des Musulmans s’en trouvait changée. Il était temps que l’Islam s’installe à la Mecque, mais le Messager d’Allah (Paix et bénédiction sur lui) voulait y parvenir sans verser une seule goutte de sang.

Son but n’était pas de se venger mais de diffuser l’Islam. Malgré la gravité de cette trahison de la part de Qoraïche et malgré toutes leurs méchancetés passées, le Prophète était magnanime comme le Coran l’exprime dans ce verset –qui peut être traduit par - :“ Et tu es certes, d'une moralité éminente. “AL-QALAM (LA PLUME): Verset 4).

Qoraïche commença à regretter son action et, avec à leur tête Abou Soufiâne, ils se réunirent pour en discuter. Un homme du nom de ‘Abdillâh ibn Sa‘d ibn abi As-Sarh, un apostat, qui, cas rare, avait abandonné l’Islam après s’y être converti, leur dit : “ Vous n’avez que trois options : payer le prix du sang à Khouzâ‘a, leur donner ceux qui les ont tués pour qu’ils se vengent d’eux ou leur faire la guerre.” Ils lui répondirent qu’ils n’avaient pas assez d’argent pour payer le prix du sang de tout ce monde et qu’ils ne pouvaient pas lui remettre leurs alliés parce que sinon personne ne leur ferait plus confiance par la suite.
Abou Soufiâne qui ne savait pas qu’un messager des Khouzâ‘a avait été dépêché au Prophète (Paix et bénédictions sur lui), leur dit qu’il avait un plan.

Il voulait se rendre à Médine pour dire qu’il n’avait pas assisté au traité de Al-Houdaybiya qu’il appréciait beaucoup et qu’il voulait en signer un autre avec les mêmes clauses. La signature de ce traité serait ultérieure à celle de Al-Houdaïbiya et Mohammed ne pourrait pas le blâmer pour les gens morts avant.

Abou Soufiâne entra dans Médine à l’étonnement de tous ses habitants. Personne ne voulait l’approcher ou lui faire de mal pensant que le traité de Al-Houdaïbiya était toujours en cours. Il se rendit d’abord chez sa fille Oum Habîba, l’épouse du Messager (BP sur lui). Elle refusa de lui parler et Abu Soufiane lui dit :
“ Est-ce parce que la couche n’est pas digne de moi ou c’est moi qui n’en suis pas digne ?” Elle lui répondit : “C’est toi qui n’es pas digne de la couche du Messager d’Allah (BP sur lui) parce que tu es souillé par la mécréance.”

En sortant de chez sa fille, Abou Soufiâne s’était dirigé vers la mosquée où il savait trouver le Prophète (Paix et bénédiction sur lui).
Ce dernier qui avait deviné pourquoi l’homme était venu, dit à ses Compagnons qui ne connaissaient encore rien de l’histoire : “On dirait qu’Abou Soufiâne revient vers vous pour renouveler le traité.”
Abou Soufiâne dit : “Ô Mohammed, je n’ai pas assisté à la signature du traité de Al-Houdaïbiya et je suis venu le renouveler et consolider nos serments.”
Le Prophète lui répondit : “ C’est pour cela que tu es venu, Abou Soufiane, est-ce que vous avez commis quelque chose ?” Il lui répondit : “Qu’Allah ne le veuille.”

Le Prophète alors lui affirma que leur accord tenait toujours tant que les Qoraichites n’avaient pas failli à leurs engagements.

Le Prophète avait devant lui le chef des mécréants, celui qui avait mené toutes les batailles que Qoraïche avait livrées au Prophète, et qui venait de surcroît demander la paix alors que les Qoraichites avaient trahi le serment donné.
Le Prophète était en droit de l'emprisonner et même de le tuer en guise de réparation pour tout le mal qu'il avait fait et pour la traîtrise de sa tribu. Mais le Prophète ne fit rien de tout cela !

Il ne voulait pas davantage d'effusions de sang et il souhaitait du bien à tous. Il voulait que la miséricorde de Dieu atteigne toutes Ses créatures en les guidant à l'Islam. Y a-t-il à travers l'histoire de toute l'humanité un personnage d'une telle grandeur ?
Y a-t-il un chef ou un roi qui ait su se conduire avec ses ennemis avec autant de bravoure, de miséricorde et de grandeur d'âme ?

Abou Soufiâne s'en fut voir alors Abou Bakr. Il le pria qu'il fasse changé d'avis le prophète pour que celui ci prolonge la trêve.

Abou Bakr, qui n’avait pas eu vent de l'agression des Qoraichites contre les Bani Khozaâ, lui dit que les musulmans tenaient toujours aux clauses de leur accord et que sa parole ne saurait contredire celle du Prophète. Pas Vrai angelotin ? Est-ce moi qui le dit ?

Abu Bakr lui dit qu'il ne pouvais rien faire et qu'il doit demander cela au prophètes pour une prolongation de la trève et celui ci n'y pouvais rien non plus.
Abou Soufiâne s'adressa cette fois à Othmâne Ibn Afâne. Othmâne ne voulut rien entendre à sa demande et lui répondit comme les Compagnons avaient répondu.
Il s’adressa alors à Ali Ibn Abi Tâleb qui était marié avec Fatima, la fille du Messager d’Allah et lui dit : ” Ali, tu es le plus proche de moi et je suis venu te demander une faveur, intercède pour moi auprès du Messager d’Allah. ”. Ali ne dérogea pas à la conduite de ses compagnons et opposa son refus à la requête d'Abou Soufiâne.

Abou Soufiâne désappointé, regagna la Mecque. Il ne trouva personne pour parler au Prophète car ce dernier avait promis de défendre ses alliés contre ceux qui ne respectent pas leur parole.

Le Prophète avertit ses Compagnons et les tribus des alentours de Médine de se préparer pour partir à la guerre. La conduite du Prophète était guidée par son souci de ne pas verser le sang.

La conquête de la Mecque:

L'armée des musulmans comptait dix mille hommes. Les deux ans de paix avec Qoraïche avaient été bénéfiques aux musulmans et la conversion des Arabes était massive. L'armée prit le chemin de la tribu des Hawazen, et tous ceux qui espionnaient les musulmans surent que le Prophète se dirigeait vers les Hawazen qui se préparèrent à la guerre. Mais le Prophète changea ensuite de cap et se dirigea droit vers la Mecque en toute hâte.

Quand le Prophète arriva aux abords de la Mecque, il dressa son camp et ordonna aux Compagnons d'allumer les feux. Il voulait abattre le moral des Qoraichites afin de briser en eux toute velléité de guerre. A ce moment, un homme de Qoraïche quittait la Mecque pour Médine, c'était Al-‘Abbâs, l'oncle du Prophète qui s’était converti à l'Islam. Le Prophète se réjouit de la conversion de son oncle qui pria le Prophète de ne pas entrer à la Mecque et lui demanda de l'autoriser à y retourner pour convaincre Abou Soufiâne de livrer la Mecque sans combat. Le Prophète l'autorisa et lui donna sa mule en signe de son approbation.

En retournant vers la Mecque, Al-‘Abbâs rencontra Abou Soufiâne qui sortait à destination de Médine dans l'espoir d'attendrir le Prophète et de lui arracher un prolongement de la trêve. Abou Soufiâne au détour d'une crête vit des milliers de feux allumés dans la plaine. Pris au dépourvu, il ne sut pas quelle armée c'était. Et voilà Al-‘Abbâs qui venait au devant de lui en lui disant : “ Ô Abou Soufiâne; c'est le Prophète en compagnie de dix mille hommes. Si tu t'entêtes à lui faire la guerre, c'est toute Qoraïche qui périra, alors va lui livrer la Mecque et épargne la vie de tes compatriotes. ”

Le Prophète demanda à son oncle de retenir Abou Soufiâne dans le camp jusqu'au matin.
Le matin, le Prophète passa en revue l'armée devant Abou Soufiâne qui se rendit compte de la force des musulmans en voyant toutes les tribus qui avaient rallié le camp de l'Islam. Il devança le Prophète à la Mecque en criant : “ Celui qui entrera la maison de Abou Soufiâne sera en sécurité et celui qui ferme sa porte sur lui-même sera en sécurité et celui qui entrera à la maison sacrée sera en sécurité. ”

Le Prophète entra à la Mecque. Le Prophète ordonna à son armée de ne combattre que ceux qui se montreraient hostiles, il dit : “ Voici venu le jour de la clémence et non le jour du deuil et du carnage ”.

Il se dirigea vers la Ka’ba la tête baissée en signe d'humilité, en disant à haute voix : “ La vérité est venue et l'erreur a disparu. Car l'erreur est destinée à disparaître !” Et il brisa toutes les idoles qui s'y trouvaient et fit monter Bilâl sur son toit pour l’appel à la prière pour la première fois à la Mecque.

Il entre à Makkah la tête baisée sur sa monture, exprimant ainsi son humilité. Puis, il purifie la Ka'bah de toutes les idoles qu'elle contenait, avant de s'adresser aux mecquois et leur questionner au sujet de ce qu'ils pensent du sort qui les attend: Finalement, le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) les pardonne

“ Pas de récrimination contre vous aujourd'hui. Qu'Allah vous pardonne, partez, vous êtes libres."

Eux qui l'avaient insulté et persécuté, avaient voulu porter atteinte à sa vie et l'avait poussé à quitter Makkah[/b], il va les laisser partir librement sans se venger...

Encore une fois angelotin, voilà que vous mentez avec des propos complétements faux et sortant de la haine qu'on des gens sur l'Islam, cette histoire est authentique et vous la retrouvrez dans ces sources :

- Saifiyyu ar-Rahman al-Mubarakfuri. ar-Rahiq al-Makhtum (Le Nectar Cacheté),
- Tabari (trad. Hermann Zotenberg), Chronique de Tabari - Histoire des prophètes des rois, vol. II, Actes-Sud/Sinbad, coll. « Thésaurus », 2001 (ISBN 978-2-7427-3318-7), « Mohammed, sceau des prophètes »
- Le Prophète de l'islam, sa vie, son œuvre (en 2 tomes),
Muhammad Hamidullah, Les champs de batailles au temps du Prophète édité en 19392.

Mais si vous ne souhaitez pas lire, allez plutot sur wikipedia, je pense que cela est plus simple pour vous qui résume tout aussi bien cela :

La Mecque fut conquise par les musulmans le 11 janvier 630 (le 10 de Ramadan, en l'an 8 après l'hégire), après que le traité d'al-Houdaybiyya fut brisé par la trahison des Quraych, lorsque la tribu des Banu Bakr, allié des Quaraych, attaquèrent les Banu Khuza'a, allié de Mahomet alors que le traité stipulait que « Toute agression contre une tribu se joignant à l'une ou à l'autre partie serait considérée comme visant cette dernière1. ». Suite à cette violation du traité Mahomet rassembla une armée d'environ 10 000 hommes et marcha vers La Mecque1. Cet événement est également appelé Fatah al-`Adhim (la grande victoire).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Conqu%C3%AAte_de_la_Mecque

Comment peut on vous croire vous alors que vous parlez d'une chose que vous ne connaissez pas avec de très mauvaise source ? Comment peut on croire après toute les, déformation que vous faites ? Vous n’êtes pas digne et tout comme ceux de ce site d'être des gens véridique.

Cordialement.

[Donia]

Les inuits mon cher, les esquimeaux, les peuples du grand nord qui ne connaissent qu'une seule nuit et qu'un seul jour par an, rassures moi tu es au courant de leur existence ? Comment ces gens peuvent-ils devenir musulmans et faire le ramadan ? Allah, connaisseur et créateur de toute chose ne parle pas d'eux. Deux réponses possibles ; soit Allah les néglige et les exclue volontairement de l'Islam, ce qui tu en conviendras est parfaitement injuste et indigne d'un Dieu qui se veut universel, soit Allah est un imposteur qui n'est connaisseur et créateur de rien du tout si ce n'est de la ruse ou de la malhonnêteté entre autres

[Qadr]

"Nous on te dit que tes versets gentillets ont été révélés à l'époque mecquoise lorsque momo était isolé et qu'il avait besoin d'adeptes pour former ses troupes, tu nous refuses nos arguments."

D'accord je vois donc vous formez une hypothèse comme quoi il a crée des versets pour lui même, c'est super fréquent ca comme thèse vous n'inventez rien ! Vous devez être des athées tous je pense je comprend mieux.
Pour moi il y a deux types d'apostats, les premiers sont ceux qui exprime des doutes et n'arrive pas a saisir le sens et la réalité de l'Islam, ils n'ont pas le raisonnement pour (ne vois pas là une insulte mais toi et moi savons que certains sont bons en maths, d'autre en philo et pourquoi pas d'autre en compréhension religieuse et interprétation ? Certains interprête bien les rêves !) Mais sont à la recherche de la Vérité sur l'existence de Dieu et autre. Le deuxième ce sont ceux qui haïsse la religion et laisse place dans leur coeur a une haine assez noire envers l'Islam ils ne cherche pas la vérité non mais uniquement a réfuter et trouver des choses comme ta jolie thèse, je pourrais très bien dire que Moïse a écrit lui même les tables de la loi pour une course effrêné vers l'autosatisfaction. Je pourrais dire qu'en réalité hahahahaha Hitler était musulman comme votre ami me l'a sorti, je pourrais très bien que je suis une femme au lieu d'être un homme. Et nous retournerons dans un sophistisme antique où les concepts et les couleurs et les questions et les réponses sont mélangés et aucune logique ne pointerai le bout de son nez... Je ne suis pas là pour vous montrez que l'Islam est LA religion, je pensais simplement que vous cherchiez la vérité mais quand je lis angej'sais pas quoi qui est un fervent athée ce qui est tout à son honneur et vous qui inventez des histoires et des thèses complétement sortide je me dis que je suis pas tombé sur le bon forum... J'espère que je vais tomber un jour sur des gens qui veulent la vérité et non des personnes qui veulent plus que tout détruire un concept et s'invente des histoires ! Non mais n'importe quoi parfois

[Liza2]

L'Islam, c'est l'acceptation de la loi du plus fort et des inégalités.

C'est pour cela que l'Islam milite pour les faibles et dit dans le Coran qu'ils sont en réalités plus riche que les riches... Quand aux inégalités, le Coran dis le juste et l'injuste sont ils égaux ? Ta phrase est stupide

L'égalité précède et sert de base à la justice. L'inverse n'est pas forcément vrai.

[Qadr]

Sourate 2, Verset 256 :
"Nulle contrainte en religion, la voie droite se distingue clairement de l'égarement" Sourate Médinoise. Et oui Verset Médinoise....

Ce verset concerne uniquement les personnes qui choisissent l'Islam : la voie droite est l'Islam.

"quiconque mécroit au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser"

Ce verset tant cité ne parle que des musulmans en disant "laissez-les se convertir à l'Islam".

Alors Liza2, ce verset s'applique uniquement aux musulmans ? Ok preuve ? Je vois que interpréter les textes saints n'est pas ton fort et c'est pour cela que d'après moi les textes doivent etre étudier entre les mains de réels savants, pas ceux qu'on connait aujourd'hui et explique moi s'il te plait d'où tu me tire ta thèse sur ce verset s'applique uniquement aux musulmans. En réalité vous ne voulez pas admettre vous voulez continuer dans cette idée d'Islam horrible en le comparant avec les pays, en ramenant l'autre fou hahaha et son Hitler et puis en me parlant des Sira où il y en a 50 ! Tu me sort un verset coranique où il est marqué nulle contrainte en religion et là tu me dit ouais mais c'est juste pour les musulmans.. Moi je dis juste waouh quel aveuglement

Non Qadr,

Lis le verset en entier. Si tu prétend qu'il parle de toute personne choisissant son propre chemin spirituel pourquoi parle-t-il d'un "bon chemin" (par opposition à un "mauvais chemin") qui est par dessus le marché celui qui mène à croire en Allah ?

Qui professe de croire en Allah (le "bon chemin") à l'exclusion de toutes les autres divinités (le "mauvais chemin") ?

Quand tu opposes tu exclues.

C'est bien ce que je dis tu as une mauvaise compréhension des Ecritures, très bien je vais te prendre un exemple. Tu es face à deux chemins l'un va dans un mauvais endroit et l'autre dans un bon endroit, l'un s'appel AUTRE et il mène vers le mauvais endroit et l'autre chemin qui mène vers le bon endroit s'appelle Islam. Je te dis, nulle contrainte dans le choix mais le bon chemin s'appelle Islam et l'autre est un chemin égaré. Je te force ? Il est pour les gens qui son musulman ? Il y a là un point de vue sur un bon chemin et un mauvais chemin, Dieu dis l'Islam est le bon chemin il a pas le droit ? c'est quoi ce délire réfléchissez aux versets pitié

[spin]

Les inuits mon cher, les esquimeaux, les peuples du grand nord qui ne connaissent qu'une seule nuit et qu'un seul jour par an, rassures moi tu es au courant de leur existence ? Comment ces gens peuvent-ils devenir musulmans et faire le ramadan ? Allah, connaisseur et créateur de toute chose ne parle pas d'eux. Deux réponses possibles ; soit Allah les néglige et les exclue volontairement de l'Islam, ce qui tu en conviendras est parfaitement injuste et indigne d'un Dieu qui se veut universel, soit Allah est un imposteur qui n'est connaisseur et créateur de rien du tout si ce n'est de la ruse ou de la malhonnêteté entre autres

Même sans aller jusqu'au grand nord, selon les saisons le jeûne peut être très dur ou beaucoup moins. La faute à la sourate 9 qui a détraqué le calendrier arabe, le seul au monde à ne pas tenir compte des saisons.

à+

[Qadr]

L'Islam, c'est l'acceptation de la loi du plus fort et des inégalités.

C'est pour cela que l'Islam milite pour les faibles et dit dans le Coran qu'ils sont en réalités plus riche que les riches... Quand aux inégalités, le Coran dis le juste et l'injuste sont ils égaux ? Ta phrase est stupide

L'égalité précède et sert de base à la justice. L'inverse n'est pas forcément vrai.

De quel inverse me parles-tu ? tu vas me dire que l'handicapé et le non handicapé sont pareils ? Bien sur que non d'un point de vue du corps ou de l'esprit mais bien sur que oui ils sont égaux devant Dieu et la justice et les handicapés sont milles fois plus bons que beaucoup de non handicapés. Va tu me dire que l'aveugle est l'égal du voyant ? Bien sur que non mais ils sont égaux devant la Justice et devant Dieu. C'est passionant de voir votre logique

[YalEl]

Salam Aleykoum wa rahmatullah Qadr, qu'Allah te bénissent;

Par les propos que sorte angelotin et toute la clique, a quoi sa sert de discuter avec des menteurs qui parle de ce qui ne savent pas ? Mdrrrr c'est insensé le nombre de chose fausse qu'ils disent et après ils veulent ce prétendre avoir raison en utilisant des mensonge, ce cher angelotin vient de le prouvé avec son récit sur la conquête de la Mecque en disant n'importe quoi...

Ce forum me fait + rire qu'autre chose, sa m'attriste quelque part parce que ce ne sont des gens qu'influencé par des chose dites sur l'Islam prenant source de site d'haineux qui disent vouloir libéré le monde de l'Islam mais en encourageant la violence ou des cas sociaux tel que Anne Maie Delcambre ou le pathétique Ibn Warraq et son livre de malheurs ou il n'y a que des erreurs partout en sans ce basé sur des explication déjà faite par les savants et surtout un manque de source Scandaleux.

je suis triste pour eux car aux fonds ils sont plutôt sympathique nos ex frère et soeur de religions...afin bon il y a + de non musulman de naissance ici que d'apostat l'on dirait...après je peu me tromper !

[Qadr]

Les inuits mon cher, les esquimeaux, les peuples du grand nord qui ne connaissent qu'une seule nuit et qu'un seul jour par an, rassures moi tu es au courant de leur existence ? Comment ces gens peuvent-ils devenir musulmans et faire le ramadan ? Allah, connaisseur et créateur de toute chose ne parle pas d'eux. Deux réponses possibles ; soit Allah les néglige et les exclue volontairement de l'Islam, ce qui tu en conviendras est parfaitement injuste et indigne d'un Dieu qui se veut universel, soit Allah est un imposteur qui n'est connaisseur et créateur de rien du tout si ce n'est de la ruse ou de la malhonnêteté entre autres

Dieu parle des Norvégiens ? Des Chinois ? Des Indiens ? Des Francs ? Des Mexicains ? Et parce qu'il ne parle pas d'eux ce n'est pas Dieu ? Putain incroyable votre logique

[Qadr]

Salam Aleykoum wa rahmatullah Qadr, qu'Allah te bénissent;

Par les propos que sorte angelotin et toute la clique, a quoi sa sert de discuter avec des menteurs qui parle de ce qui ne savent pas ? Mdrrrr c'est insensé le nombre de chose fausse qu'ils disent et après ils veulent ce prétendre avoir raison en utilisant des mensonge, ce cher angelotin vient de le prouvé avec son récit sur la conquête de la Mecque en disant n'importe quoi...

Ce forum me fait + rire qu'autre chose, sa m'attriste quelque part parce que ce ne sont des gens qu'influencé par des chose dites sur l'Islam prenant source de site d'haineux qui disent vouloir libéré le monde de l'Islam mais en encourageant la violence ou des cas sociaux tel que Anne Maie Delcambre ou le pathétique Ibn Warraq et son livre de malheurs ou il n'y a que des erreurs partout en sans ce basé sur des explication déjà faite par les savants et surtout un manque de source Scandaleux.

je suis triste pour eux car aux fonds ils sont plutôt sympathique nos ex frère et soeur de religions...afin bon il y a + de non musulman de naissance ici que d'apostat l'on dirait...après je peu me tromper !

Wa aleykum salam YalEl que Dieu te bénisse aussi, que dis le Coran ? Qu'il y a des gens egaré sourds et muets mais qui entende et voit juste l'oeil interne ils ne l'ont pas et l'oreille interne aussi. Le Coran nous dit aussi que ce n'est pas à nous de les guider qu'on ne peut pas les guider car Quiconque Allah égare nous ne lui trouverons nul secoureur.. Alors oui akhi ca ne sert peut etre à rien de parler avec eux mais ca nous permet à toi comme à moi de nous renforcer dans nos idées et puis tu sais que propager le bon message est toujours source de bonnes oeuvres... En tout cas akhi tu as un courage immense tu es là depuis longtemps et tu es seul franchement respect à toi !