Finkelkraut : vendre le sionisme grace a la shoah...

[Donia]

Oupss, j'ai oublié de copier une autre de mes réponses que je t'ai adressée :

Yalel,

Ton argumentaire ne fait que confirmer que l'Islam est criminel. Que les meurtres perpétrés du temps du prophète soient justifiés ou non, ils ont eu lieu point barre.
Non seulement ton prophète a tué de sa main, mais il a approuvé ceux qui ont tué pour lui.

Alors selon toi et tes sources, il faut tolérer voire applaudir le meurtre de quiconque ose insulter ton prophète ? Si tu affirmes cela, alors tu affirmes que nous devrions nous aussi subir cette sentence n'est-ce pas ? Là, tu n'abondes plus dans le sens de ton copain Qadr

Pourquoi ton saint prophète tenait-il à ce point à se débarrasser de quiconque s'opposait à lui ou osait l'insulter ? Il me fait plus penser à Saddam Hussein qu'à Jésus ton momo Jésus lui pronait l'exact contraire. Il savait le sort qui l'attendait et l'a humblement affronté. Il a dignement fait face à ses bourreaux et ignoré les moqueries adressées contre lui. Il a défendu la prostituée sur le point de se faire lapider, et aboli la loi du talion. Là on peut parler de sagesse, de pardon,,, de tolérance, d'amour et de paix. Trouve moi un hadith où Mahomet a adopté un comportelment semblable. Je doute que tu parviennes à me trouver cela !

Mais bon, puisque tu y tiens, je vais te faire plaisir Yalel ; tu as raison, nous sommes coupables de désinformation, nous sommes payés par les americano-judeo-sionistes-illuminati-franc-maçons mes fesses On est grassement payés par ces gens là pour cracher sur l'Islam, cette belle religion qui abonde tellement d'amour et de paix que les pays islamiques sont de véritables paradis terrestres où les âmes qui y vivent connaissent un bonheur et une plenitude sans bornes.

Nous sommes les vilains méchants apôtres du diable payés pour détruire la parole de ton noble prophète. C'est vrai quoi, on s'oppose à la mort, à l'injustice, au mariage des enfants, au mensonge, bref, on est égarés... Ma foi, pourvu qu'on le reste !!!


Yalel, bien sur que les musulmans n'ont fait que se défendre face aux vilains méchants agresseurs... Pauvres petites créatures mahométanes inoffensives... snifff C'est en se défendant aussi que la perse ou l'Inde se sont islamisée ? Ces peuples sont-ils venus attaquer les musulmans "près de la mosquée sacrée" ? As-tu lu les missives envoyées par mahomet aux souverains des royaumes voisins ?

Ci-dessous la lettre envoyée par mahomet roi d'Oman :



"Au nom de Dieu le Misericordieux le Tres misericordieux par essence et par excellence. De Muhammad fils de Abdullah à Jafar et a 'Abd tous deux fils d'al Julanda. Que la paix soit sur les biens guidés, je vous appelle a l'Islam, soumettez vous a Dieu et vous serez saufs. Je suis le Messager de Dieu envoyé a l'humanitée entiere afin de mettre en garde celui qui est vivant et que se justifie l'arrêt du destin sur les mécréants. Si vous adherez a l'Islam vous garderez l'autorité de votre pays; mais si vous rejettez mon appel, alors votre royaume périra, mes cavaliers s'empareront de vos terres, et ma Prophétie triomphera dans votre royaume."


Ahhhh c'est tellement beau à voir tant d'amour, de fraternité, de sagesse et de perfection réunis en une seule personne, ce grand joyau de la perfection nommé momo...

[yacoub]

Bienvenue Qadr sur ce site

[Lilith]

Les vrais islamistes salafistes ou frères musulmans sont des fascistes qui refusent la laïcité la démocratie les droits de l'homme
les discours de Tarik Ramadan Tarik Obrou ou Mohamed Moussaoui n'y changeront rien
Il faut s'en débarasser

Tu vois toi tu veux t'en débarasser moi je veux les instruire et qu'ils raisonnent... Tu as une vision très radical des choses mais je ne t'en veux pas Hitler était musulman après tout Musso aussi surement

Hitler musulman? sérieux, tu prends quoi comme came, c'est de la bonne...

comment se fait-il qu'il ait pu oublier de mentionner les peuples inuits qui ne connaissent qu'un seul jour et qu'une seule nuit par an ? Comment ces peuples peuvent-ils faire le ramadan ? Pourquoi Allah ne les mentionne-t-il pas ???

je pense qu'il voulait les préserver du mahométisme

[Ouvalmonde]

Bonjour,

Ca fait un moment que je suis pas venu lire ce forum. Là, je découvre un pro-islam qui sait écrire sans faire une faute par mot. Ca donne envie de poser des questions.
Désolé, j'ai pas le courage de lire la discussion passée, mais j'espère que tu auras la gentillesse de me répondre même si les questions ont déjà été posées.

- Pour toi, le coran est bien l'oeuvre inaltérée de Dieu ?
- Que vaut un Dieu qui ordonne 100 coups de fouets aux uns, 80 aux autres ? C'est pas au ras des pâquerettes ? Il est pas censé être le seul à appliquer son jugement ?
- Comment interpréter le fait que Dieu s'adresse souvent directement aux hommes, et jamais aux femmes ?
- Quand on a d'un côté la possibilité pour un homme d'avoir 4 femmes, même si ce n'est pas encouragé, et de l'autre l'interdiction pour une musulmane d'aimer un non-musulman, où est le respect de la femme ?
- Pourquoi, selon toi, Dieu explique-t-il que le témoignage d'une femme vaut moins que celui d'un homme ?
- Que penser d'un prophète capable de tant de cruauté, même en pleine guerre ? Arrive-t-il à la cheville de Jésus, du Père Noël, voire même de personnages réels tels que Gandhi ?
- Tu crois aux jinns ?
- Tu crois à un paradis avec des femmes et du vin ? Tu ne trouves pas la "carotte" grossière ?

[YalEl]

Oh très chère Donia, je ne savait pas que vous me portiez aussi tant d'affection dans votre coeur, que vos propos sont charmant ! Cela me va droit au coeur, ne vous en faite pas

Yalel, bien sur que les musulmans n'ont fait que se défendre face aux vilains méchants agresseurs... Pauvres petites créatures mahométanes inoffensives... snifff C'est en se défendant aussi que la perse ou l'Inde se sont islamisée ? Ces peuples sont-ils venus attaquer les musulmans "près de la mosquée sacrée" ? As-tu lu les missives envoyées par mahomet aux souverains des royaumes voisins ?

Ci-dessous la lettre envoyée par mahomet roi d'Oman :
"Au nom de Dieu le Misericordieux le Tres misericordieux par essence et par excellence. De Muhammad fils de Abdullah à Jafar et a 'Abd tous deux fils d'al Julanda. Que la paix soit sur les biens guidés, je vous appelle a l'Islam, soumettez vous a Dieu et vous serez saufs. Je suis le Messager de Dieu envoyé a l'humanitée entiere afin de mettre en garde celui qui est vivant et que se justifie l'arrêt du destin sur les mécréants. Si vous adherez a l'Islam vous garderez l'autorité de votre pays; mais si vous rejettez mon appel, alors votre royaume périra, mes cavaliers s'empareront de vos terres, et ma Prophétie triomphera dans votre royaume."

Je vois + un avertissement qu'une menace dans cette lettre, pour quel raison ? Ce rois aurait-il fait quelque chose a son peuple pour que le prophète Mohammed (Sallah Allah alaayhi wa sallam) lui disent cela alors que dans les autres lettres, il ne fait aucune mention de tel propose :

Lettre à I'adresse du Negus, roi d'Abyssinie :

«Lettre du Prophete Mohammad au Negus AIAsham, Roi d' Abyssinie.
Que la paix soit sur ceux qui observent la droiture, croient en Allah et en Son messager, attestent qu'il n'y a de divinité, qu' Allah, lui seul, sans associe ni compagne, ni enfant, et que Mohammad est son Serviteur et Son messager.
Je t'appelle a l'Islam car c'est moi le Messager d' Allah !
Alors accepte et embrasse l'IsIam:
"Dis: 6 gens des Ecriture! Convenons les uns et les autres de ce point commun entre nous, a savoir de n'adorer qu' Allah Seul, sans lui adjoindre d'associe, de ne pas nous prendre les uns et les autres pour divinités en dehors d' Allah.
S'ils se détournent dites-leur: Soyez témoins qu'a Allah Seul nous nous soumettons" (3:64. Si tu refuses sache que tu porteras le péché de tes sujets chrétiens».
Source : Le Nectar caché de Safi Ar-Rahman al-Moubarakfouri, p.479.

Lettre adressée à AI-Mouliawliis, Ie roi d'Egypte :
Le Prophète adressa une lettre a Jourayj ibn Matta, sumommé AI-Mouls;awls;is ,roi d'Egypte et d' Alexandrie. Voici la teneur de la lettre:
«Au nom d'Allah, le Clément, le Miséricordieux. Lettre de Mohammad, Serviteur et Messager d'Allah a AI- Moukawkis, le roi des Coptes. Que la paix soit sur ceux qui observent la droiture ? Cela dit, je t'appelle a l'Islam. Accepte de te soumettre et d'embrasser l'Islam et Allah te récompensera deux fois. Si tu refuses tournant le dos, tu porteras le péché des coptes.
«Dis: 6 Gens des Écritures, convenons les uns et les autres de ce point commun entre nous, a savoir de n'adorer qu' Allah Seul, sans Lui adjoindre d'associe, de ne pas nous prendre les uns et les autres pour divinités, en dehors d' Allah». S'ils se détournent, dites-leur: «Soyez témoins qu'a Allah Seul nous nous soumettons». (3:64).
Source : Le Nectar caché de Safi Ar-Rahman al-Moubarakfouri, p.482.

Et d’ailleurs celui ci n'a pas voulu ce convertir et répondit au prophètes :
"Au nom d'Allah, le Clément, Ie Miséricordieux. D'Al- Moukawkis, roi des coptes a Mohammad fils de Abdillah. que la paix soit sur toi. D'autre part, j'ai lu ta lettre et j'ai compris, ce a quoi tu appelles. Je savais qu'il restait un prophète mais je pensais qu'i1 sortirait de la Syrie. J'ai honoré ton émissaire et t'ai envoyé deux captives qui occupent un haut rang dans la société des coptes. Je t'ai également offert des vêtements et une mule. que la paix soit sur toi"
Source : Le Nectar caché de Safi Ar-Rahman al-Moubarakfouri, p.483.

Et a ce que l'on sache, le prophète Mohammed (paix et bénédictions sur lui) n'a envoyés aucune troupe et à accepté ces cadeaux...

Lettre à l'adresse de Kisra, le roi Perse :
"Au nom d'Allah, le Clément, Ie Miséricordieux. Lettre de Mohammad, le Messager d'Allah a Kisra, le roi de la Perse. que le salut soit sur eux qui observent la droiture. Crois en Allah et en son Messager! Atteste qu'il n'y a de divinité qu'Allah, lui Seul, en dehors de tout associe et que Mohammad est Son serviteur et Messager! Je t'appelle a Allah car je suis le Messager qu'Allah envoie a tout le monde pour avertir les vivants et avoir raison sur les infidèles. Alors, accepte de te soumettre. si tu refuses, tu porteras les péchés des Zoroastriens".
Source : Le Nectar caché de Safi Ar-Rahman al-Moubarakfouri, p.484.

Celui ci déchira le lettre et dit : "Quelqu'un de méprisable parmi mes sujets se permet d'écrire son nom avant le mien", Mis au courant de cela, le Messager d'Allah dit: "Qu'Allah dechire son pouvoir".

A l’époque, une grande mutinerie s’était déchaînée contre Kisra de l’intérieur de sa cour, suite a la défaite écrasante infligee aux persans par l’armée de César.
Au fort d'une telle mutinerie, Chayrawayh Ie fils de Kisra tua son père et s'empara du
trône. Cela se passait dans la nuit du mardi 10 du mois de loumadal-Oula de l'an 7 de l'hégire. Le prophète (Paix et bénédiction sur lui) en fut informé et demanda aux nouveaux rois que son pays ce convertis à l'Islam.
Source : Le Nectar caché de Safi Ar-Rahman al-Moubarakfouri, p.485.

Lettre a César, roi de Rome :
"Au nom d'Allah, le Clément, le Miséricordieux.
Lettre de Mohammad le serviteur et Messager d'Allah a Hercules, le roi de Rome.
Que la paix soit sur ceux qui observent la droiture. Accepte de te soumettre.
Embrasse l'Islam et Allah te récompensera deux fois. Si tu te détournes et refuses, tu porteras les péchés des Romains. "Dis: 6 gens des Ecriture, convenons les uns et les autres de ce point commun entre nous, a savoir de n'adorer qu'Allah Seul, sans Lui adjoindre d'associe, de ne pas nous prendre les uns et les autres pour divinités en dehors d'Allah." S'ils se détournent, dites-leur: "Soyez témoin qu'a Allah Seul, nous nous soumettons". (la famille d'Jrnran:64.
Source : Le Nectar caché de Safi Ar-Rahman al-Moubarakfouri, p.486.

Long récit, bien sur les romains n'ont pas accepté mais ce n'est pas pour autant que le prophète les as déclaré la guerre.

Lettre à AI-Mounthir ibn Sâwa :
Le Prophète envoya t une lettre à AL-Mounthir et actuellement on a pas la lettre original mais l'ont sais que le porteur fut AI-Ala ibn AI-Hagrami.

Al- Munthir lui dit: "Apres cela, Messager d'Allah! rai lu ta lettre a la population de Bahrain. Certains aiment l'IsIam, s'y plaisent et le professent; d'autres le détestent. Mon peuple comporte aussi des zoroastriens et des juifs. Ta religion est chez moi la plus récente"

Le Messager d'Allah lui envoya la lettre suivante:
"Au nom d'Allah, le Clément, le Miséricordieux. Lettre de Mohammad le Messager d'Allah a Al-Munthir ibn Sawa. Que la paix soit sur toi. Je viens auprès de toi louer Allah en dehors de qui il n' y a point de divinité et j'atteste que Mohammad est Son serviteur et messager. Ensuite, je te rappelle Allah le Tout Puissant. En fait, quiconque conseille ne conseille que lui-même. Quiconque obéit a mes émissaires et respecte leurs ordres, m’obéit effectivement. Mes émissaires ont dit du bien de toi et j'ai intercède en ta faveur. Laisse aux musulmans leur religion. Pardonne aux fautifs et accepte-les. Quelle que soit ta bonté nous ne t'isolons pas de ton travail. Quant aux juifs et aux Zoroastriens, ils doivent payer la Jizya.
Source : Le Nectar caché de Safi Ar-Rahman al-Moubarakfouri, p.489.

Là tout est dit, en aucun le Prophète Mohammed (Sallah Allah Alayhi wa sallam) n'a pas demander de tuer et mettre dans des camps d'extermination les juifs mais de payer la Jazya si ils souhaites vivre en paix avec leurs religions si l'état devient musulman.

Lettre a Houtha ibn Ali, roi de Yamâma :
"Au nom d'Allah le Clément, Ie Misericordieux.
Lettre de Mohammad, le Messager d'Allah à Houtha ibn Ali. Que
la paix soit sur ceux qui observent la droiture. Sache que ma
religion triomphera. Donc accepte de te soumettre et je te ferai conserver ton pouvoir"

Le roi répondit: "Au nom d'Allah Ie Clement, Ie Misericordieux.
Lettre de Mohammad, Ie Messager d'AIlah aHoutha ibn Ali. Que
la paix soit sur ceux qui observent la droiture. Sache que rna
religion triomphera. Donc accepte de te soumettre et je te ferai
conserver ton pouvoir"

Pas de batailler ou de déclaration de guerre, juste le prophète dit :

"S'il me demandait un lopin de terre je refuserais. Tout son pouvoir, il le perdra. Ainsi, après que le Messager d'Allah eut achève le Fat-h (conquête de la Mecque), Jibril vint l'informer de la mort de Houtha. Alors le prophète dit: "Quant a
Yamama, il en sortira un imposteur qui prétendra être un prophète et qu'on tuera après moi". Source : Le Nectar caché de Safi Ar-Rahman al-Moubarakfouri, p.490.

Lettre a AI-Harith ibn Abi Chimmer AI-Ghassani, roi de Damas :
"Au nom d'AIlah, Le Clément, Le Miséricordieux. Lettre de Mohammad, le Messager d'Allah aAI-Harith ibn Abi Chimmer. Que la paix soit sur ceux qui observent la droiture. Crois en Allah et au Messager. Je t'appelle a ne croire qu'en Allah, Lui Seul, sans lui adjoindre d'associe et il te laissera avec ton trône".

Al-Hfirith dit: "Qui est-ce qui va m'arracher mon trône? je le combattrai" au lieu d'embrasser l'Islam; il demanda a César la permission de faire la guerre au prophète et celui-ci le loua pour une telle résolution.
Source : Le Nectar caché de Safi Ar-Rahman al-Moubarakfouri, p.491.

Malgré cela, pas de combat ou de menace.

Nous arrivons à Lettre au roi de Oman :
"Au nom d'Allah, Ie Clement, Ie Miséricordieux. Lettre de Mohammad ibn Abdillah a Jayfar et a Abd, les deux fils d'AIJalnadi. que la paix soit sur ceux qui observent la droiture. Cela dit, Je vous appelle a l'Islam. Acceptez de vous soumettre. Je suis le Messager qu'Allah envoyé auprès de toute l’humanité pour avertir les vivants et réaliser la sentence contre les infidèles. Si vous embrassez l'Islam, je serai a vos cotes, mais si vous refusez de l'embrasser, votre trône s'effondra. Mes cavaliers envahiront votre cour et ma prophétie aura raison de votre pouvoir".

Le porteur de cette lettre fut Arnr ibn AI-As (qu'Allah soit satisfait de lui). Celui-ci dit: "Je me mis en route en direction de Oman. Lorsque je l'eus atteint, je me présentai a Abd qui était le meilleur et le plus praticable des deux hommes, au regard de leurs comportements. Alors, je lui dis: "Je suis l’émissaire du Messager d'Allah auprès de toi et de ton frère. II répondit: "mon frere vient avant moi en matière d'age et d’autorité. Je vais donc te renvoyer a lui pour qu'il puisse lire ta lettre!.

Ensuite il dit: "A quoi appelles-tu"? Je répondis: "J'appelle a Allah Lui Seul, en dehors de tout associe. je t'appelle a quitter ce que tu adores en dehors de lui et a attester que Mohammad est Son serviteur et messager". Abd reprit: "Arnr! tu es le fils du seigneur de ton peuple.(...)

(...) Il reprit: "Informe-moi de ce qu'il ordonne et de ce qu'il interdit". Je dis: !Il ordonne d’obéir a Allah le Tout Puissant et interdit de lui désobéir. II ordonne la bonté et le culte de la parenté. Il interdit l'injustice, l'agression, la formication, le vin, le culte des pierres, des idoles et de la croix".

Ace niveau il dit: "Que c'est beau ce a quoi il appelle, si mon frere me suivait,
nous irions jusqu’à Mohammad lui dire que nous croyons en lui et au message qu'il a apporte, mais mon frère est trop mal vu par son peuple pour quitter son royaume". Je dis: "S'il embrassait l'Islam, le Messager d'Allah le rendrait maître de son peuple.
Prélèverait de l’aumône aux riches pour en faire b bénéficier les pauvres".
On dit: "c'est du bon caractère".(...)

"Les gens aiment l'Islam qu'ils ont choisi a l’exclusion des autres religions. A présent qu'ils sont guides par Allah, ils savent pertinemment qu'ils étaient égarés. Tu es Ie seul qui soit reste dans cet égarement que je sache et si des aujourd'hui tu ne te convertis pas a l'Islam, nos cavaliers te marcheront dessus et te feront tout perdre. Alors, accepte de te soumettre et le prophète te laissera dans ton peuple sans que tu n'aies a faire face aux cavaliers et aux fantassins". On dit: "Laisse-moi ce jour et reviens demain".

Je retournai voir son frère qui dit: "Arnr, j’espère qu'il embrassera l'Islam, s'il ne cherche pas a épargner son pouvoir". Le lendemain je retournai le soir, mais il refusa de me laisser entrer. Alors je m'en allai dire a son frère que je ne pouvais arriver jusqu’à lui. Celui-ci me fit parvenir a lui et ensuite l'homme me dit: "
J'ai réfléchi a ce a quoi tu m'appelles, mais je serais le plus faible des arabes si je soumettais mon pouvoir a un homme dont les cavaliers ne sauraient parvenir jusqu'ici. Si ces cavaliers me parvenaient, ils se verraient entraîner dans des combats différents de ceux qu'ils livraient habituellement".

A cet égard je dis: "Je rentre demain". Certain de mon départ, son frère lui dit en a parte: "Nous ne sommes pas ce qu'il croit. Tous ceux auprès de qui il a envoyé ont répondu favorablement. Le lendemain, il me fit appeler et accepta l'islam, lui et son frère. Ils crurent au prophète, me laissèrent prendre 1'aumône et administrer leurs affaires. Ils m’aidèrent contre les désobéissants.

Conclusion :
Le contexte de ce récit montre que la lettre adressée aux deux frères a été écrite beaucoup plus tard que celles destinées aux autres rois. La tendance majoritaire est que cette lettre fut écrite après la victoire éclatante (AI-Fat-h).
Au moyen de telles lettres, Le prophète réussit a communiquer son message a la plupart des rois de la terre. De ceux ci certains embrassèrent l'Islam. D'autres refusèrent mais, quand même, auront été informés de l'Islam et de son Messager.
Source : Le Nectar caché de Safi Ar-Rahman al-Moubarakfouri, p.494.

Qu'est ce qu'on peu en conclure ? Le prophète Mohammed (Paix et bénédiction sur lui) demande a ce que le dirigeant fasse de son pays un pays musulman afin d'appliquer la lois d'Allah et de ne pas être injuste et ce n'est pas moi qui le dit mais le porteur de cette lettre Arnr ibn AI-As : !Il ordonne d’obéir a Allah le Tout Puissant et interdit de lui désobéir. II ordonne la bonté et le culte de la parente. Il interdit l'injustice, l'agression, la formication, le vin, le culte des pierres, des idoles et de la croix"

Donc est ce comme peut être est ce le cas une menace car cette gouverneur était injuste et nourrissait pas le pauvre car Amr dit : "Prélèverait de l’aumône aux riches pour en faire bénéficier les pauvres". Ces recommandations sont-il mauvaise ?

Toi en revanche, toi tu ne m'as pas répondu, comment se fait-il qu'Allah, créateur et connaisseur de toute chose, qui n'a rien oublié dans le coran, comment se fait-il qu'il ait pu oublier de mentionner les peuples inuits qui ne connaissent qu'un seul jour et qu'une seule nuit par an ? Comment ces peuples peuvent-ils faire le ramadan ? Pourquoi Allah ne les mentionne-t-il pas ???

Vous cherchez la petite bête Mdrrr regardez a quel point vous êtes vicieuse cas vous tombez dans des arguments aussi facile... pathétique ma chère petite acariâtre Donia adoré...

Pourquoi parler du pôle nord ? Y-t'il une concentration de forte habitation là bas ? Non...je ne suis ni un savant ni un spécialiste, je suis juste un musulman qui doit apprendre ma religion et vous y contribuez beaucoup si vous saviez

Ce que je sais c'est qu'un fatwa existe sur ce sujet, a été publié par le Conseil des Grands Savants et du Comité permanent concernant un problème similaire à celui que vous parlez.

Ceux qui sont proche ou habitant des pôles, peuvent définir les temps des prières en se basant sur les horaires de prières du pays le plus proche dans lequel le jour et la nuit peuvent être distingués l’un de l’autre ou s'accorder par les horaires de la Mecque. D'après cette source : http://www.alnor.no/en.fatwa.prayer.htm les musulmans habitants ces lieux peuvent choisir l’une des deux solutions ou les deux en alternance.

Dans la ville de Lakselv (http://fr.wikipedia.org/wiki/Lakselv) les musulmans interne les horaires de prière de la Mecque et de la méthode traditionnel.

Extrait de la fatwa :

Celui qui réside dans un pays où la nuit se distingue de la journée par l'apparition de l'aube et le coucher du soleil, mais la journée est très longue en été et très court en hiver, est tenu d'effectuer les cinq prières quotidiennes les temps connus dans la Charia. C'est en raison de la portée générale de la parole du Très Haut (interprétation du sens):

«As-Salât Effectuer (Iqamaat-as-salat) à partir de la mi-journée jusqu'à l'obscurité de la nuit (à savoir le Zuhr, 'Asr, Maghrib et Isha' prières), et de réciter le Coran à l'aube ( à savoir la - la prière du Fajr matin). En vérité, la récitation du Coran à l'aube (c'est à dire le matin - la prière du Fajr) est déjà assisté (assisté par les anges chargés de l'humanité de la journée et la nuit) " (Al-Isra '17:78)

«En vérité, As-Salat (prière) est enjoint les croyants à des heures fixes" (4:103 al-Nisa ') (...)

(...) Celui qui est incapable de terminer le jeûne parce que le jour est long, ou qui sait par expérience ou des conseils d'une personne compétente. médecin de confiance, ou pense il est fort probable que le jeûne va entraîner sa mort ou lui faire gravement malade, ou en sera à sa maladie pire ou entraver son rétablissement, peut rompre son jeûne et rattraper les jours qui lui manquent dans un mois quand il le peut les rattraper. Allah dit (interprétation du sens):

«Donc, quiconque d 'entre vous (le croissant sur la première nuit de) le mois (de Ramadan soit est présent à son domicile), il doit respecter Sawm (jeûne) ce mois, et quiconque est malade ou en voyage, le même nombre [de jours où l'on n'a pas observé Sawm (jeûne) doit être faite] des autres jours "[Al-Baqarah 2:185]

"Allah n'est pas un fardeau supérieure à sa capacité" [Al-Baqarah 2:286]

«Allah ne veut pas vous imposer quelque gêne" [Coran, 5:6]

Le reste de cette fatwa ici : http://www.islam-qa.com/en/ref/5842

[Lilith]

Bonjour,

Ca fait un moment que je suis pas venu lire ce forum. Là, je découvre un pro-islam qui sait écrire sans faire une faute par mot. Ca donne envie de poser des questions.
Désolé, j'ai pas le courage de lire la discussion passée, mais j'espère que tu auras la gentillesse de me répondre même si les questions ont déjà été posées.

- Pour toi, le coran est bien l'oeuvre inaltérée de Dieu ?
- Que vaut un Dieu qui ordonne 100 coups de fouets aux uns, 80 aux autres ? C'est pas au ras des pâquerettes ? Il est pas censé être le seul à appliquer son jugement ?
- Comment interpréter le fait que Dieu s'adresse souvent directement aux hommes, et jamais aux femmes ?
- Quand on a d'un côté la possibilité pour un homme d'avoir 4 femmes, même si ce n'est pas encouragé, et de l'autre l'interdiction pour une musulmane d'aimer un non-musulman, où est le respect de la femme ?
- Pourquoi, selon toi, Dieu explique-t-il que le témoignage d'une femme vaut moins que celui d'un homme ?
- Que penser d'un prophète capable de tant de cruauté, même en pleine guerre ? Arrive-t-il à la cheville de Jésus, du Père Noël, voire même de personnages réels tels que Gandhi ?
- Tu crois aux jinns ?
- Tu crois à un paradis avec des femmes et du vin ? Tu ne trouves pas la "carotte" grossière ?

hey, bon retour tu nous manques!!!

il sait écrire certes, mais il fait de l'autisme intellectuel.

enfin, on verra bien quel entourloupe va être utilisée cette fois...

quand même, je tiens à préciser quelque chose. à l'époque où j'étais croyante, quand des gens me mettaient face à ce genre de contradiction, alors que je disais que l'islam, blablabla, religion de paix, bliblibli... eh bien, j'avais la décence de fermer ma gueule!!! parce que ça me mettait mal à l'aise et je ne voyais pas ce qui pouvait justifier ça.

[Qadr]

Bonjour,

Ca fait un moment que je suis pas venu lire ce forum. Là, je découvre un pro-islam qui sait écrire sans faire une faute par mot. Ca donne envie de poser des questions.
Désolé, j'ai pas le courage de lire la discussion passée, mais j'espère que tu auras la gentillesse de me répondre même si les questions ont déjà été posées.

- Pour toi, le coran est bien l'oeuvre inaltérée de Dieu ?
- Que vaut un Dieu qui ordonne 100 coups de fouets aux uns, 80 aux autres ? C'est pas au ras des pâquerettes ? Il est pas censé être le seul à appliquer son jugement ?
- Comment interpréter le fait que Dieu s'adresse souvent directement aux hommes, et jamais aux femmes ?
- Quand on a d'un côté la possibilité pour un homme d'avoir 4 femmes, même si ce n'est pas encouragé, et de l'autre l'interdiction pour une musulmane d'aimer un non-musulman, où est le respect de la femme ?
- Pourquoi, selon toi, Dieu explique-t-il que le témoignage d'une femme vaut moins que celui d'un homme ?
- Que penser d'un prophète capable de tant de cruauté, même en pleine guerre ? Arrive-t-il à la cheville de Jésus, du Père Noël, voire même de personnages réels tels que Gandhi ?
- Tu crois aux jinns ?
- Tu crois à un paradis avec des femmes et du vin ? Tu ne trouves pas la "carotte" grossière ?

Bonjour, pour moi le Coran est bien l'oeuvre inaltérée de Dieu, vous avez permettez moi une vision incomplète de Dieu, les 100 coups de fouets, la main coupée, la lapidation tout les châtiments corporels en Islam, dans le Judaïsme par la même occasion sont des moyens dissuasifs c'est à dire que ces châtiments sont tellement terribles et parfois impossible à appliquer que les gens vont réfléchir à deux fois. Ensuite concernant la main coupée et la peine de mort sur le violeur et le meurtrier cela est un autre débat là on parlera de Justice avec un grand J. La Justice n'est ni bonne ni mauvaise, la Justice se doit de transcender ces 2 concepts qui sont le bien et le mal, si la justice était bonne elle serait injuste et si elle était mauvaise pareillement. Les châtiments sont très dur mais sont-ils juste ? Je parle de la peine de mort et du voleur, vous savez bien qu'avant il n'y avait pas de tribunaux, vous savez bien qu'avant les plus riches en pré islamique pouvez violer, tuer et voler sans problème... Vous savez aussi je n'en doute pas que la justice sert les plus faibles et l'injustice les plus forts.. Monsieur ou Madame, le témoignage d'une femme ne vaut pas moins que celui d'un homme, lorsque le Khilafah fut crée les femmes furent concertées (oui oui ce n'est pas un mensonge) monsieur lorsque le Coran dit que le garçon doit recevoir plus que la femme il y a une explication pour ceux qui cherche et se creuse un peu la tête ... La femme et cela encore dans beaucoup de pays musulmans, ne travaille pas mais est femme au foyer, si vous pensez que la majorité des femmes veulent aller faire fac de droit ou de médecine vous n'avez pas beaucoup voyager.. Beaucoup de femmes préfèrent rester et élever leur enfants (dans les pays musulmans) certaines sont forcées je vous l'accorde mais il y en a un bon paquet qui ne le sont pas il faudrait enlever les infos, les articles et prendre un billet d'avion et aller voir les cultures. bref ceci est un autre débat, la femme donc se faisait entretenir par son père elle n'avait AUCUNE obligation financière, puis lorsqu'elle se mariai le mari lui donne sa mahr c'est en or et personne n'a le droit sur ce présent et il ne pourra pas la reprendre sous X raisons Dieu a dit sinon un chatiment vous attends (problème, beaucoup la reprenne lorsqu'il y a un divorce écoutent-ils le Coran ? Non biensur) Ensuite plus tard la femme qui n'a pas a payer quoi que ce soit possède sa mahr quand elle vieillit se fait entretenir par ses fils elle est donc en all in ... Il est normal que dans ces conditions le garçon qui doit : s'occuper de ses soeurs non mariés lorsque le père ne peut pas et n'a pas toute les richesses, se trouver un toit, manger, n'a pas de mahr monsieur ou de dot, puis s'occupe de sa mère. hérite plus pour continuer à reproduire ce schéma. Le Coran dit que lorsque l'on assiste à un héritage donnons une partie au proche parents et même aux amis mais cela vous oubliez de le mentionner, j'ai apporté des versets vous n'en voulez pas soit, mais que vous ayez étudié minutieusement le Coran ligne apr ligne je ne le crois pas non plus quand j'entend Lilith qui me sort orphelins ca veut dire les femmes .... Par pitié coupé la parole à ces gens ! Ahaha vous parlez arabe monsieur ou hébreux par exemple ? Les mots masculins dans ces deux langues sont pris souvent en exemple par même le shumains ! les concepts et les exemples sont toujours au masculin Dieu donne des exemples au masculin, pourquoi les femmes musulmanes ne peuvent se marier avec un non musulman ? Vous affirmez quelque chose sans en détenir la preuve, vous affirmez quelque chose alors que des gens depuis 200 ans voir beaucoup plus soutienne le fait qu'elles y ont le droit et que l'exemple masculin fut un exemple ! Tout comme les femmes imam monsieur rien est dit que ce sera uniquement des hommes, tout comme il est écrit que les femmes n'ont pas le droit.. Lisez-vous ? Réflechissez vous ?? Je crois aux Djinns, vous réduisez par pitié le paradis au vin et aux femmes, mais vous n'avez pas lu les garçons éternellement jeunes dans la sourate muhammad pour les femmes... Le paradis ne se réduit pas à cela monsieur, plus je vous lis et pardonnez moi mais je doute que vous ayez lu le Coran, la rivière de vin est un vin qui n'enivre pas il y aura du miel aussi, du lait, de l'eau et tout un tas de chose que nous ne pouvons savoir, si vous êtes athée et que le concept de paradis et d'enfer vous n'y croyez pas c'est tout à votre honneur et je serais heureux d'en discuter avec vous sur un autre topic si vous le voulez ! Quant à la soit disante cruauté du prophète saws je vous invite à vous balader sur les anciennes réponses

[Qadr]

Donia voici un extrait d'un hadith ou il y a une lettre envoyé à Héraclion ;
Abou-Sofyân-ben-Harb a raconté qu'il fut mandé par Héraclius à l'époque où il se trouvait en Syrie à la tête d'une caravane de marchands qoraïchites, et au cours de la trêve (la trêve de Hodaibiya) que le Prophète avait conclue avec lui et les infidèles de Qoraïch. Les envoyés d'Héraclius arrivèrent auprès d'Abou-Sofyân au moment où l'empereur et sa suite se trouvaient à Ilya (transcription arabe de la première partie du nom que portait à cette époque Jérusalem, Elia Capitolina.) Entouré de grands personnages grecs, Héraclius convoqua les Qoraïchites dans sa salle de réception ; puis, il les fit introduire en sa présence et invita son interprète à leur dire : "Lequel d'entre vous est le plus proche parent de cet homme qui prétend être prophète ? --- C'est moi répondit Abou-Sofyân. --- Qu'on fasse approcher cet homme de moi, dit l'empereur ; qu'on fasse également rapprocher ses compagnons et qu'ils soient placés contre son dos." Alors, s'adressant à son interprète : "Dis-leur, reprit-il, que je vais interroger cet homme sur le prétendu prophète ; si cet homme ment, ses compagnons devront relever ses mensonges." En faisant ce récit, Abou-Sofyân ajouta "Par Dieu ! si je n'avais eu honte de voir relever mes mensonges par mes compagnons, j'aurais hardiment menti sur son compte. La première question qui me fut posée fut la suivante : "Quel rang sa famille occupe-t-elle parmi vous ? --- Elle jouit d'une grande considération, répondis-je. ---Quelqu'un parmi vous, poursuivit Héraclius, a-t-il jamais tenu avant lui de semblables propos ? ---Non. --- Quelqu'un de ses ancêtres a-t-il régné ? ---Non, répliquai-je. ---Ses partisans se recrutent-ils dans les hautes classes ou parmi les humbles ? --- Parmi les humbles. ---Leur nombre augmente-t-il ou va-t-il en décroissant ? ---Il augmente. --- En est-il parmi eux qui après avoir adopté sa religion la prennent ensuite en aversion et apostasient ? --- Non. --- Le soupçonniez vous de mensonge avant qu'il ne tînt les discours qu'il tient aujourd'hui ? ---Non. --- Trahit-il ses engagement ? ---Non ; mais nous avons conclu une trêve avec lui en ce moment et nous ignorons comment il se conduira au cours de cette trêve." Cette réponse ajouta Abou-Sofyân, fut la seule dans laquelle je pus glisser une insinuation contre Mohamed.

"Poursuivant ses questions, Héraclius dit : "Avez-vous été en guerre avec lui ? --- Oui, répondis-je. ---Quelle a été l'issue des combats livrés ? --- La guerre entre nous a eu des alternatives ; tantôt c'est lui qui l'a emporté sur nous, tantôt c'est nous qui l'avons emporté sur lui. --- Et que vous ordonne-t-il donc ? --- Il nous dit de n'adorer que Dieu seul ; de ne lui associer aucun être ; de renoncer aux croyances de nos pères. Il nous ordonne de prier ; d'être de bonne foi ; d'avoir des mœurs pures ; de rester unis avec nos proches." Alors Héraclius chargea son interprète de dire à Abou-Sofyân : "Je t'ai interrogé sur sa famille et tu m'as répondu qu'il était de bonne naissance. Or les envoyés de Dieu ont toujours été choisis parmi les plus nobles du peuple chez lequel ils remplissaient leur mission. Je t'ai demandé si quelqu'un parmi vous avait tenu de semblables discours, et tu m'as répondu que non. Alors en moi-même j'ai pensé que si quelqu'un avant lui avait tenu les mêmes propos, je pourrais croire que cet homme ne faisait qu'imiter les enseignements de ses prédécesseurs. Je t'ai demandé si parmi ses ancêtres il y en avait eu un qui eût régné et tu m'as dit que non. En posant cette question je pensais que, si un de ses ancêtres avait régné, cet homme cherchait à remonter sur le trône de ses pères. Je t'ai demandé si, avant qu'il vous tînt ses discours, vous le soupçonniez d'être un menteur et tu m'as répondu que non. J'ai compris par là que s'il n'était pas homme à mentir à l'égard de ses semblables il ne pouvait mentir à l'égard de Dieu. Je t'ai demandé si ses adeptes se recrutaient parmi les grands ou parmi les humbles et tu m'as répondu que c'était parmi les humbles. Or c'est toujours eux qui forment les partisans des prophètes. Je t'ai demandé s'ils augmentaient en nombre ou s'ils diminuaient et tu m'as répondu qu'ils allaient en augmentant. Or c'est bien là le propre de la foi de croître jusqu'à sa complète évolution. Je t'ai demandé si quelques-uns d'entre eux après avoir embrassé la foi s'en détournaient avec horreur et la reniaient et tu m'as répondu que non. Et c'est bien ainsi qu'agit la foi quand sa grâce pénètre dans les cœurs. Je t'ai demandé s'il manquait à ses engagements et tu m'as répondu que non. Il en est ainsi des prophètes, ils ne trahissent point. Je t'ai demandé ce qu'il vous ordonnait et tu m'as répondu qu'il vous ordonnait d'adorer Dieu, de ne lui associer aucun être, qu'il vous défendait d'adorer des idoles ; qu'il vous prescrivait la prière, la bonne foi et la pureté des mœurs. Si donc ce que tu dis est vrai, cet homme conquerra cet endroit même que foulent mes deux pieds. Je savais d'ailleurs que cet homme allait bientôt paraître, mais je ne supposais pas que ce serait l'un d'entre vous. Quant à moi, si je savais pouvoir parvenir jusqu'à lui, je ferais tous mes efforts pour l'aller trouver et dès que je serais auprès de lui je laverais la poussière de ses pieds."

Ensuite Héraclius donna l'ordre d'apporter la lettre que le Prophète avait fait remettre par Dihya au gouverneur de Bosra et que ce dernier lui avait transmise. Il lut la lettre qui était ainsi conçue : "Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux. De la part de Mohamed, l'adorateur de Dieu et son envoyé à Héraclius le chef des grecs. Salut à quiconque suit la bonne voie. Ensuite. Je t'appelle à la foi musulmane ; convertis-toi à l'islamisme, tu seras sauvé et Dieu te donnera une double part de récompense. Si tu te détournes de l'islam tu seras en outre responsable du péché commis par tes sujets. "Ô gens de l'Ecriture, venez à l'appel d'une parole qui vous est commune à nous comme à vous, à savoir que nous ne devons adorer que Dieu et ne lui associer aucun être ; qu'aucun de nous n'en prenne quelque autre comme souverain suprême à l'exclusion de Dieu. S'ils se détournent à cet appel dites-leur : "Soyez témoins que nous sommes musulmans" (sourate III, verset 57).

Abou-Sofyân poursuit son récit en ces termes : "Lorsque Héraclius eut prononcé les paroles qui viennent d'être rapportées et qu'il eut achevé de lire la lettre du Prophète, un grand tumulte se produisit dans son entourage et des cris violents retentirent. On nous fit alors sortir et pendant que nous sortions je dis à mes compagnons : "Il faut que les affaires du d'Abou-Kebcha aient pris de l'importance puisque le prince des Benou-'l-Asfar le redoute." Et depuis ce jour jusqu'au moment où Dieu m'imprégna de l'islam, je demeurai convaincu du succès de Mohamed.

Ibn-En-Nâtour, gouverneur de Ilya, ami d'Héraclius et évêque des chrétiens de Syrie, raconte ce qui suit : "Héraclius, de passage à Ilya, se leva un matin de fort méchante humeur. Un de ses patrices lui dit alors : "Nous voyons avec peine que tu n'as pas ton air accoutumé." Ibn-En-Nâtour ajoute que Héraclius, qui était devin et qui observait les astres, répondit alors à l'observation qu'on venait de lui faire : "Cette nuit, en regardant les astres, j'ai vu que l'avènement du prince des circoncis venait d'avoir lieu. Quelles sont donc les nations actuelles qui pratiquent la circoncision ? --- Les Juifs seuls, répondirent les courtisans, pratiquent la circoncision. N'aie donc pas la moindre inquiétude à leur sujet. Ecris dans toutes les villes de ton royaume pour ordonner qu'on mette à mort tous les Juifs qui s'y trouvent."

Ils en étaient là de leur conciliabule, quand se présenta à Héraclius un messager du prince de Ghassân chargé d'annoncer à l'empereur l'apparition du Prophète. Après avoir interrogé ce messager Héraclius dit à ceux qui l'entouraient : "Allez examiner cet homme et voyez si oui ou non il est circoncis." L'examen terminé, ils déclarèrent à Héraclius que le messager était circoncis. L'empereur lui ayant alors demandé si les Arabes étaient circoncis et la réponse ayant été que oui, il s'écria : "Ce que j'avais vu, c'était donc l'avènement au pouvoir de ce peuple." Ensuite il écrivit à un de ses amis dont la science égalait la sienne et qui habitait Rome, puis il se mit en route pour Emèse. Il n'était pas encore arrivé dans cette ville qu'il reçut de son ami une lettre qui confirmait l'idée qu'il avait eue de l'avènement de Mohamed et du caractère prophétique de sa mission. Alors Héraclius convoqua tous les grands personnages grecs dans la grande salle intérieure de son palais d'Emèse et, après en avoir fait fermer les portes, il se plaça dans un endroit élevé et dit : "Peuple grec, désirez-vous le bonheur ? Voulez-vous être dans la voie droite et conserver votre suprématie ? Eh bien ! prêtez serment de fidélité à ce Prophète !" En entendant ces mots les Grecs avec la furie d'ânes sauvages, se ruèrent vers les portes, mais ils les trouvèrent fermées. Désespérant alors de les amener à la foi, Héraclius donna l'ordre de ramener tout le monde devant lui et dit : "Le discours que je viens de vous tenir n'avait d'autre but que d'éprouver la force de votre attachement à votre religion ; maintenant je suis édifié." Les Grecs se prosternèrent aussitôt devant lui et lui marquèrent leur satisfaction. Ainsi finit cette aventure de Héraclius.

[yacoub]

Salut qadr et bienvenue
Ta conception de l'islam est plutôt sympa et j'ai hâte de voir Lady Gaga se produire au grand stade de Ryadh et Ahmadinejad déclarer ouvertes les festivités de la gay-pride de Téhéran .
Ils sont vraiment cons les homos iraniens . Il leur suffirait de dire qu'ils ne sont pas musulmans et hop , ils échappent à la potence !!! Puisqu'il n'y a nulle contrainte en religion , je ne comprends pas qu'ils se laissent pendre aussi bêtement .

L'islam est une religion d'amour, de tolérance et de paix mais au sens orwellien des termes, c'est à dire que amour signifie haine, tolérance signifie intolérance et paix signifie djihad

Pour bien compendre l'islam, il faut lire la ferme des animaux et 1984 qui sont interdits dans la plupart des pays mahométans.

Des personnes comme Qadr qui croient ça sont soit des naïfs soit des tartuffes.
Le mahométisme est une tyrannie depuis 622 jusqu'à maintenant, une tyrannie abjecte.

[Qadr]

Bonjour je répond à Djazairi qui me dit que le nulle contrainte en religion ne veut pas dire ne tuer pas les apostats... Tu vois comme je le disais à Donia il y a des gens bons en maths d'autres mauvais et d'autres bons en réflexion sur les textes et d'autres non. Si je t'invite chez moi, je te sert un thé et je te dis nulle contrainte chez moi tu vas me dire que tu es obligé de boire mon thé ? Que sinon je vais te tuer ? Ca devient de l'aveuglement pur et dur. Comprends-tu le sens des mots ? Demande à ton entourage si ma parole ne te convient pas, demande leur lorsque l'on dit nulle contrainte en religion qu'est-ce que cela veut dire, maintenant si toi aussi ton but n'est pas de comprendre l'Islam mais juste de faire des thèses avec tes ami(e)s comme quoi c'est la pire religion du monde et c'est une horreur libre à toi. Tu me disais tu as un bel islam mais c'est TA compréhension, le problème que vous ne saisissez pas c'est qu'il ne faut pas avoir ma ou ta ou sa compréheension mais LA BONNE compréhension. Regarde toi tu me dis que le nulle contrainte en religion ca veut pas dire on force pas et s'applique uniquement aux musulmans, tu ne sais pas comprendre des phrases et puis d'autres comme Merah n'ont pas lu le verset où la haine envers un peuple ne doit pas faire de nous des transgresseurs.. C'est à dire que si il n'aimait pas les juifs il n'avait pas à tuer des innocents aux yeux de Dieu il a tué toute l'humanité. Nul verset coranique dit : TUER LES JUIFS bien au contraire le Coran dit qu'une partie des juifs sont cupides et mauvais et l'autre bonne et vertueuse il est antisémite ? Donia a une haine viscérale pour l'Islam elle veut rester dans son idée libre à elle on est tous libre Dieu merci ! Et toi que veux-tu comprendre l'Islam ou juste la détester. Tu sais les gens généralement aiment comprendre les choses, lorsque je n'aime pas quelque chose je veux comprendre poruquoi ! La moitié d'entre vous n'a jamais lu le Coran en Arabe classique, n'a jamais lu tout les milliers de hadiths, la Bible au complète, le Talmud et vous jugez les religions...

[Qadr]

Salut qadr et bienvenue
Ta conception de l'islam est plutôt sympa et j'ai hâte de voir Lady Gaga se produire au grand stade de Ryadh et Ahmadinejad déclarer ouvertes les festivités de la gay-pride de Téhéran .
Ils sont vraiment cons les homos iraniens . Il leur suffirait de dire qu'ils ne sont pas musulmans et hop , ils échappent à la potence !!! Puisqu'il n'y a nulle contrainte en religion , je ne comprends pas qu'ils se laissent pendre aussi bêtement .

L'islam est une religion d'amour, de tolérance et de paix mais au sens orwellien des termes, c'est à dire que amour signifie haine, tolérance signifie intolérance et paix signifie djihad

Pour bien compendre l'islam, il faut lire la ferme des animaux et 1984 qui sont interdits dans la plupart des pays mahométans.

Des personnes comme Qadr qui croient ça sont soit des naïfs soit des tartuffes.
Le mahométisme est une tyrannie depuis 622 jusqu'à maintenant, une tyrannie abjecte.

Je pourrais vous contredire pendant 10 ans votre but n'est pas de comprendre l'Islam n'est-ce pas ? J'ai l'impression que vous êtes bien dans cette idée ! J'ai dialoguer avec des centaines de personnes beaucoup d'entre eux voulait comprendre et était ouvert, d'autre s'en foutait et était comme vous limite on me disait " j'men fous laisse moi " comprendre et ouvert ne veut pas dire qu'ils ont acceptés l'Islam je sens déjà les petites personnes qui vont me le sortir

[Qadr]

Les vrais islamistes salafistes ou frères musulmans sont des fascistes qui refusent la laïcité la démocratie les droits de l'homme
les discours de Tarik Ramadan Tarik Obrou ou Mohamed Moussaoui n'y changeront rien
Il faut s'en débarasser

Tu vois toi tu veux t'en débarasser moi je veux les instruire et qu'ils raisonnent... Tu as une vision très radical des choses mais je ne t'en veux pas Hitler était musulman après tout Musso aussi surement

Hitler musulman? sérieux, tu prends quoi comme came, c'est de la bonne...

comment se fait-il qu'il ait pu oublier de mentionner les peuples inuits qui ne connaissent qu'un seul jour et qu'une seule nuit par an ? Comment ces peuples peuvent-ils faire le ramadan ? Pourquoi Allah ne les mentionne-t-il pas ???

Lilith tu ne lis jamais ca en devient lassant ... Hitler c'est votre camarade qui me l'a sorti ensuite

je pense qu'il voulait les préserver du mahométisme

Lilith tu ne lis jamais ca en devient lassant ... Hitler c'est votre camarade qui me l'a sorti ensuite
ensuite pour les peuples inuits qui sont au pôle nord, cela en revient a parler de tout les peuples dont Dieu ne parle pas, Dieu à toujours toujours et toujours fonctionner avec des pueples il a dit dans le Coran si j'avais voulu je vous aurez fait UNE communauté avec UNE langue (comme dans la genèse que tu n'a jamais ouvert) où tabulCain a fait la tour de babel etc... Mais il dit c'est pour vous éprouvez et pour que vous appreniez sagesse entre vous. Il a choisi que le judaisme irait chez les juifs mais ce ne sont pas les seuls qui iront au paradis, il a choisi que l'Islam fut envoyé chez les arabes, le prophète voulait que nous soyons la moitié des gens du paradis et si tu penses que Dieu enverra tout le monde enfer sourate al jatiya verset 14,
Ca en devient lassant avec toi aussi, tu parles sans connaissance et tu ne lis pas mes anciens messages, je suis sérieux avec vous soit le aussi avec moi.
Bisou

[Donia]

Yalel,

J'ai déjà répondu à la majorité des points que tu soulèves, comme je suis trop bonne je vais me répéter :

Encore on ressort ce classique "du droit du maris de battre sa femme" mais faudrait déjà qu'il apprenne sa religion et qu'avant cela il obéisse à Allah quand le créateur lui dit d'exhorter son épouse, si elle continue de sortir de son lit et si elle continue encore là l'époux a le droit de la frapper car cela s'applique seulement si elle veut charmer un homme ou si elle est ingrate envers lui et lui cause des problèmes d'ou l'origine du mots "Neshooz" qui veut dire "bris du voeu de mariage"
Frapper oui mais pas non plus là maltraiter jusqu’à lui laissé une marque au visage et un bon musulman devrait aussi appliqué ce hadith authentique d’après les paroles du prophète Mohammed (Paix et bénédiction sur lui) :

Le Messager d’Allah a dit : « Le meilleur d’entre vous est celui qui est le meilleur avec les femmes. » Rapporté par Hâkim et authentifié par Albâny.
Le Messager d’Allah a dit : « Ne frappez pas les femmes. » Rapporté par Abou Dawoûd et Nassâï et authentifié par Albâny.
Le Messager d’Allah a dit : « Veuillez du bien aux femmes. » Rapporté par Boukhâry et Mouslim.

Dis donc Yalel, tu ne t'es jamais dit qu'un homme même s'il a le privilège d'avoir une queue qui pendouille entre les jambes pouvait être mauvais, pervers, injuste, violent, etc...? Manifestement ton Allah ne pense pas qu'il puisse exister des hommes ingrats, qui sortent du lit conjugual, et qui veulent charmer d'autres femmes (je reprend volontairement tes propres termes). La femme qui désobéit légitimement dans ce genre de cas, peut tout à fait être frappée, Allah en personne le permet.

Ton Allah montre une fois encore son injustice à travers ce verset, à moins que tu ne parviennes à me trouver un verset qui parle de cette catégorie d'hommes en leur interdisant de frapper leur femme ?

Sourate 18, Verset 29 :"Et dis : «La vérité émane de votre Seigneur». Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie». Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle détestable demeure ! "

Vous avez oubliez ce passage là aussi pour "pas de contrainte en religion" ou d'ailleurs personne n'arrive a trouver par quoi ce verset est abrogé...

Yalel, le principe d'abrogation est contenu dans le coran lui-même, nous n'inventons absolument rien sur ta religion ici. Je suis fatiguée d'apprendre aux musulmans leur propre religion, moi la kaffira Ton coran contient quantité de versets qui se contredisent, ce sont vos savants qui sont tant importants pour vous, qui ont résolu le problème des versets contradictoires.

Le principe est le suivant ; Quand deux versets se contredisent, le verset révélé en dernier abroge le verset révélé en premier. Ce principe est contenu dans le Coran même:
Sourate 16 ("Les abeilles"), verset 101: "Quand Nous remplaçons un verset par un autre – et Allah sait mieux ce qu’Il fait descendre – ils disent: «Tu n’es qu’un menteur». Mais la plupart d’entre eux ne savent pas"

Sourate 2 ("La vache"), verset 106 : "Si Nous abrogeons un verset ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur ou un semblable. Ne sait-tu pas qu’Allah est omnipotent?"

A savoir que tous les versets mecquois sont abrogés par la sourate 9 "Le Repentir, ou l'Immunité" (At-Tawbah, ou Barâ'a) verset 5 : "Quand les mois sacrés seront expirés, tuez les infidèles quelque part que vous les trouviez !. …"

- Sourate 9 "Le Repentir, ou l'Immunité" (At-Tawbah, ou Barâ'a) verset 29 : "Combattez ceux qui ne croient pas en Allah ni au Jour dernier, ne déclarent pas illicite ce qui a été interdit par Allah et Son Messager, et ceux qui ne reconnaissent pas la religion de vérité (l'Islam). Parmi les gens du Livre (juifs et chrétiens), combattez-les jusqu'à ce qu'ils paient le tribut de soumission volontaire (la jizya) [7], après s'être humiliés".

Ces deux versets abrogent les 124 versets précédents, y compris ton verset joker : 2:256 "nulle contrainte en religion"

Tout cela c'est ton coran et tes savants qui le disent, pas moi. Si tu as des problèmes avec cela, je n'en suis point fautive très cher. Il est bizarre ton Allah qui a besoin d'autant de porte parole pour clarifier ses commandements si "clairs". D'abord il a besoin de l'ange Gabriel, ensuite il a besoin de momo, ensuite il a besoin des compagnons de momo, ensuite des califes et ensuite des savants... Ahhhh les subtilités islamiques, Où comment prendre sa voiture et emprunter l'autoroute pour traverser la rue

"Quiconque le veut qu'il croit et quiconque le veut qu'il mécroie" ? Et bam encore une contradiction coranique. Ce n'est pas Allah qui décide de qui croit ou mécroit ? sourate 14 verset 4 : "Et Nous n’avons envoyé de Messager qu’avec la langue de son peuple, afin de les éclairer. Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et, c’est Lui le Tout Puissant, le Sage. "
Sourate "la vache" : "6. [Mais] certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non : ils ne croiront jamais. 7. Allah a scellé leurs coeurs et leurs oreilles ; et un voile épais leur couvre la vue ; et pour eux il y aura un grand châtiment.

Ah oui, la vache !!!

Preuve irréfutable que vous ne connaissiez rien à l'islam, comme je l'ai prouvé oui la Kaaba existait depuis bien longtemps et pour nous les musulmans elle a été construite par le prophète Abraham et son fils Ismail de retour d'Iraq et ou il reçut l'ordre d'Allah Ta'ala lors de son émigration de la terre Bénit "Cham" (actuel Syrie et Palestine)

Ah bon, tu en es bien certain ? C'est Abraham qui a construit la kaaba ? Ce n'est pas plutôt adam ??? et abraham a du la reconstruire après que celle-ci fut détruite par le déluge ?

" Et quand Ibrahim et Ismaël élevaient les assises de la Maison …" [ Al-Baqarah (la vache) 2/127 ] Les assises de la Maison existaient déjà lorsqu’ Ibrahim reçût l’ordre de construire la Ka’aba. Elles avaient été placées autrefois par Adam , et détruite par le déluge de Nuh ( Noé).

" La première Maison qui ait été édifiée pour les gens, c’est bien celle de BAkka ( la Mecque ) bénie et une bonne direction pour l’univers " [ Al’Imran (la famille d’Imran) 3/96]

Bon, si tout ceci est vrai, que les musulmans n'en ont aucun doute, alors je me demande bien pourquoi les études archéologiques et scientifiques sont interdites sur ces sites ?
Pourtant, ça constituerait bien là un miracle islamique supplémentaire ajouté à la longue liste des miracles du coran . Là c'est sur qu'il y aurait de grands mouvements de conversion partout dans le monde, tu ne crois pas Yalel ? Pourquoi ne pas autoriser ces études qui confirmeraient alors de manière irréfutable l'authenticité divine de ton "saint" coran ?

La puberté précoces existe et commence avant l'âge de 8 ans, ce n'est pas moi qui le dit : http://www.auxologie.com/puberte/pubert ... _fille.php et http://www.e-sante.fr/puberte-petites-f ... alite/1315 (Page pris au hasard car ce phénomène existe est n'est pas rare)

Arrête de nous prendre pour des imbéciles s'il te plait. Et alors quoi ? il existe même des femmes qui naissent sans appareil génital et qui n'ont jamais eu de règles de toute leur vie. Le problème c'est qu'Allah en personne dans le coran accepte le divorce et le remariage des petites filles impubères à travers le sourate 65 (at-talaq) verset 4 :

"Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses ."

"Celles qui n'ont pas ENCORE de règles signifie celles qui sont impubères. Ton Allah est clair, il accepte le mariage d'une petite fille impubère !!!

Admet donc que, soit que tu ne vois aucun problème au fait de voir des petites filles impubères mariées, soit que tu trouves cela condamnable et que tu le refuses, dans ce cas, tu t'opposes à la parole d'Allah, et tu n'es plus tout à fait musulman.

Les hadiths quant à eux confirment que momo a épousé aïcha à 6 ans et l'a déflorée à 9.
C'est Aïcha elle-même qui le rapporte. Alors quand ça vous arrange, momo a épousé aïcha parce qu'en tant qu'enfant elle avait la possibilité de bien mémoriser les révélations
divines reçues par son mari, mais lorsqu'il s'agit de pointer du doigt la perversité de son "saint" mari, alors la petite aïcha n'est plus tout à fait fiable, et n'a plus 6ans mais 19, 14 ou 15 selon vos calculs bidons basés sur la date de naissance de sa voisine de caravanne ?

A plus tard pour la suite

[yacoub]

Je connais très bien le mahométisme, sûrement mieux que toi, tu ne cherches qu'à noyer le poisson, les 5 piliers de l'islam véritables sont:
-la violence
-le fanatisme
-l'intolérance
-le racisme religieux
-le sexisme(haine et mépris des femmes)

• « Le 11 mars 2012, Mohamed Merah va commettre son premier crime. Il a donné rendez-vous à Imad Ibn Ziaten, un parachutiste de Toulouse, en prétextant vouloir acheter sa moto. A l’aide d’une caméra placée sur lui, il filme la scène. Comme il le fera pour tous ses autres crimes …. Le détail des vidéos a été retranscrit dans les rapports d’expertise. L’AFP et M6 ont pu les consulter. … Une détonation retentit. Imad Ibn Ziaten s’écroule. « Au nom d’Allah est grand », répète Merah. Nouvelle détonation. Le scooter démarre puis le meurtrier revient. Il recherche une douille. « Elle est où? Là, elle est là ». Il la ramasse puis lance à sa victime qui gît: « C’est ça l’islam mon frère: tu tues mes frères, moi je te tue ». Il est 16h04.

[Donia]

Qadr, Yalel,

Au sujet des missives envoyées par momo aux divers souverains de son époque, elles sont très différentes les unes des autres. La raison en est très simple ; momo fait preuve de diplomatie envers les forts : Héraclius notamment (pas folle guêpe ! ) et se montre agressif et menaçant envers les faibles comme le roi d'Oman.

Ces manuscrits sont toujours conservés et sont consultables notamment dans le musée topkapi.

Yalel, tu ne vois rien de menaçant dans la lettre de momo pour le roi d'Oman ?

"Paix soit sur celui qui suit le chemin droit ! Je vous appelle à l'Islam. Acceptez mon appel, et vous serez indemne. Je suis le messager de Dieu envoyé à l'humanité, et l'annonce sera effectuée sur les mécréants. Si, donc, vous vous identifiez à l'Islam, j'accorderai la puissance sur vous. Mais si vous refusez d'accepter l'Islam, votre puissance disparaîtra, mes chevaux camperont sur l'étendue de votre territoire et nous régnerons en votre royaume. Signé : Mahomet, messager de Dieu"

Si tu ne vois aucune menace là-dedans, alors je te propose de changer quelques mots de cette lettre qui serait cette fois-ci adressée à un royaume musulman dans lequel tu vivrais :

"Paix soit sur celui qui suit le chemin droit ! Je vous appelle à l'adoration de la sainte fiente. Acceptez mon appel, et vous serez indemne. Je suis le messager de la sainte fiente envoyé à l'humanité, et l'annonce sera effectuée sur les mécréants. Si, donc, vous vous identifiez à la sainte fiente, j'accorderai la puissance sur vous. Mais si vous refusez d'accepter la sainte fiente et de renier votre Islam, votre puissance disparaîtra, mes chevaux camperont sur l'étendue de votre territoire et nous régnerons en votre royaume. Signé : boule de merdasse, messager de la sainte fiente"

Accepterais-tu de te soumettre à la sainte fiente sous une telle menace cher Yalel ?