Discussion autour du Coran

[Proust]

Le coran n'a pas pu être écrit par un rabbin même si ce rabbin s'est converti à l'islam.
C'est impossible. Le judaïsme est violent verbalement mais il n'applique pas ses lois dans la réalité.

[Angelotin]

Possible que ce soit un rabbin convertit pour cette connaissance de l'ancien testament, mais cela reste une hypothèse.
La naissance de l'Islam nait dans un contexte où la razzia spirituelle ou matérielle est vu comme une source de grandeur. Le vol religieux sur les textes bibliques et les religions pré-islamique ont pu être monter de tout pièce par un cercle d’étude au service de Mahomet pour assouvir sa soif de conquête personnelle.

[Proust]

Mais pourquoi Mahomet aurait il tué des juifs si c'est un rabbin qui a inspiré Mahomet ?
ça ne tient pas la route, cette hypothèse.
Et d’ailleurs comment ça se fait que les rabbins ne parlent jamais des massacres des juifs par Mahomet.
C'est la fréquentation de ce site qui m'a appris ces massacres.

[Donia]

Un rabbin ? Ce n'est pas plutôt ce moine chrétien nommé Bahira qui l'a déclaré prophète et qui l'aurait par la suite instruit sur le judaïsme et le christianisme ?

[Angelotin]

C'est peux être lui l'auteur des parties bibliques dans le coran dans ce cas?

[Maried]

Moïse aussi a tué des juifs il me semble et beaucoup
tu ne tueras point c'est de la fumisterie
j'ai trouvé cette vidéo de Sami
http://www.youtube.com/watch?v=xYCYpc6y5bM

[Angelotin]

Tout à fait Maried!
Le polythéisme était largement répandu en Israël, Judas jusqu'au retour de captivité de babylone. Ça c'est la constatation archéologique, ethnologique.
En Canaan à l’époque réputée des patriarches, il n'est pas question d’Israël(là la Bible est d'accord). Les peuples de Canaan et Tyr adorent El-Elion(le Tres Haut, soleil au zénith), le dieu qui exige le sacrifice du premier-né (cf Abraham qui obeit à El-Elion)...
Le peuple hébreux vénèrent les "Elohim" jusqu’à l'arrivée de Moise. Il tentèrent de raccrocher les wagons entre les deux traditions tant bien que mal dans la bible. Les juifs s'inventèrent un mythe historique monothéiste depuis les origines.

Selon le mythe historique, Moise reçoit la révélation de "YHWH" et les dix commandements, donc le fameux "tu ne tuera point!". Une fois descendu de la montagne, son peuple vénère le Veau d'Or. Il les massacra!
Historiquement et archéologiquement, Le Dieu Yavhé est un Dieu polythéiste du Mont Sinai, Il est l’époux de la Déesse Ashoura. Il est représente par un taureau. C'est un Dieu secondaire dans une religion matriarcale.
Il est possible de dire que Moise est un réformateur religieux qui a évolué de la mono-latrie Yahviste au monothéisme pur et dur.

[Lilith]

ah ben c'est peut etre pour ça que dans le judaisme la religion se transmet par la mère (on dirait qu'on parle d'une maladie )

[Angelotin]

Sais-tu tu d'où vient ton pseudo "Lilith"?
Je vais encore sortir ma science biblique a défaut d'être nul sur le Coran.
Cela concerne Adam et Eve.
Les deux textes (création 7jours et épisode adam et eve) sont d'époque différentes. Pour combler un texte intermédiaire à été écrit entre deux. Il faut savoir qu'il y a une contradiction dans entre l’intermédiaire et le récit du péché originel.
Le livre de la Genèse propose deux récits de la création de la femme :
- Dans le premier, (Gen. I, 27 : « Dieu créa l’Homme à son image ; il le créa à l’image de Dieu, il les créa mâle et femelle »).
- Dans le second, Ève, la femme est conçue à partir d’une côte prise sur le corps d’Adam

Il s’insère dans cette première partie intermédiaire des légendes juives non mentionnées dans la Bible hébraïque, Adam connut Lilith avant de connaître Ève.
Il y a ensuite plusieurs versions sur Lilith. La petite et la grande. Passant de brave femme à démone, voir en succube.
Selon la Kabbale juive, pour se venger d'Eve la deuxième femme d'Adam, Lilith devient le serpent qui provoqua la Chute d’Ève, et incite Caïn à tuer Abel. Dans cette tradition, il est donc impossible que deux femmes puissent faire un enfant.

Lilith a été incorporé par la tradition juive aux temps de la captivité de Babylone.
Les sémites babyloniens et hébreux ont tout simplement repris des éléments de la culture sumérienne.
La première mention du personnage de Lilith remonte au mythe Gilgamesh et n'a aucun caractère maléfique.
Les représentations de ce personnage sont très variables selon la culture. L'imagerie la plus répandue est en déesse serpent ou ailée. Les égyptiens en ont aussi repris l'inspiration pour Isis sous ses deux formes.
isis serpent.

[Lilith]

oui je le savais, ainsi que les différentes versions. pour moi, c'est juste le symbole de la femme libre et indépendante.

merci monsieur ange

[Maried]

Pourquoi Jésus devient Jessika et pourquoi des musulmans
disent que Jésus était homosexuel c'est étonnant
je croyais que Jésus était musulman ainsi que Marie

[yacoub]

Frigide Barjot, invitée au congrès de l’UOIF, les musulmans représentent « une espérance »
PARIS (NOVOpress) 31/03/2013 – 19h10

S’il est bien une chose que l’on puisse dire au sujet des dernières déclarations de Frigide Barjot, c’est qu’elles sont particulièrement sidérantes, mais in fine peu étonnantes. Ainsi, elle a déclaré lors du dernier congrès de l’UOIF, en s’adressant aux musulmans : « Vous êtes notre espérance ! » (image ci-dessus). Une déclaration « d’amour » et de soutien qui fait déjà sortir de leurs gonds des militants de La Manif pour tous.

Et ce d’autant qu’il ne s’agit pas d’un montage ou de propos tronqués. En effet ces propos et cette photo ont été publiés sur le compte Twitter de l’équipe de Frigide Barjot, et cette dernière les a repris sur son propre compte. Des déclarations qui risquent de ne pas plaire à une bonne part des partisans de La Manif pour tous, dont le catholicisme – pratiqué ou de « culture » – ne semble donc pas être motif d’espérance pour Frigide Barjot.

Cependant, contrairement à ce que certains pensent au sujet de ces déclarations, il ne s’agit pas d’une stratégie de communication bien pensée, un billard à trois bandes bien conçu. Non, très sincèrement, Frigide Barjot est dans le droit fil de sa conception (et de beaucoup d’autres qui lui sont proches) d’une France black-blanc-beur – qui n’existe pas… – unie par la morale naturelle présente au sein de toutes les religions. Un moyen pour elle de faire cesser les accusations de collusion avec ce loup-garou médiatique qu’est l’extrême droite…

Petit hic, Frigide Barjot a semble-t-il oublié que bon nombre de particpants du congrès de l’UOIF sont dans le droit fil des Frères musulmans – Novopress est déjà revenu dessus plusieurs fois – qui, le moins que l’on puisse dire, ne combattent pas « l’homophobie » comme l’exige Frigide Barjot de La Manif pour tous…

Mais surtout, elle commet une grave erreur de communication et de stratégie, comme l’expliquent Roman Bernard, via son blog Criticus, et Polémia précédemment – au moment de la manifestation du 13 janvier, Jean-Yves Le Gallou avait reproché à Frigide Barjot de céder à « l’idéologie médiatique ». Erreur qui vise à légitimer le discours de l’adversaire et à se soumettre à son jugement à son bon-vouloir. Or, rester ainsi, c’est s’abonner à organiser des rassemblements qui ne serviront à rien et risquent de démobiliser très rapidement les opposants à la loi Taubira…

[spin]

S’il est bien une chose que l’on puisse dire au sujet des dernières déclarations de Frigide Barjot, c’est qu’elles sont particulièrement sidérantes, mais in fine peu étonnantes. Ainsi, elle a déclaré lors du dernier congrès de l’UOIF, en s’adressant aux musulmans : « Vous êtes notre espérance ! » (image ci-dessus). Une déclaration « d’amour » et de soutien qui fait déjà sortir de leurs gonds des militants de La Manif pour tous.

Elle va peut-être bientôt prononcer sa Chahada...

à+

[mecanovi57]

Je me suis rendu ce matin apres avoir déposé ma fille à l'ecole dans la librairie de la gare et j'ai trouvé un CORAN . J'ai commencé à lire certain verset et je me suis particulierement arreté sur le verset 51 de la sourate 5. Dans ce Coran , il est tres modéré comparé aux autres Coran qu'on trouve sur le net ou que celui que j'ai à la maison .

jugés par vous meme:

Extrait du coran de la librairie: Sourate 5 verset 51
"Que ceux qui s'en tiennent à l'Evangile jugent d'apres son contenu.Ceux qui ne jugeront pas d'apres un livres de dieu sont impies"







Extrait du site http://www.fleurislam.net/media/doc/cor ... e_005.html:
"Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes."

Extrait du site http://www.yabiladi.com/coran/sourate/5 ... 3/surano:5
"Ô vous qui croyez ! Ne prenez pas les juifs et les chrétiens pour alliés. Ils sont alliés les uns des autres. Quiconque parmi vous les prend pour alliés sera des leurs. Dieu ne guide pas les traîtres."

Extrait de mon Coran :
"O vous qui avez la foi , ne prenez ni les juifs nei les chrétiens pour alliés ! Ils sont alliés les uns des autres ; celui d'entre vous qui les prendra pour alliés est un des leurs car dieu ne guide pas les communautés iniques"

[yacoub]

Salut Mecanovi, il y a eu deux périodes dans la vie de Mahomet.

-èUne période Mecquoise où il faisait son Jésus: Peace and Love.
-Une période Médinoise où il est devenu un tyran sanguinaire.