Quelle est l'origine du Ramadan ?

[Proust]

Plus tu bouffes plus ton corps se venge

[Krinou]

Au fait, c'est à partir de quel âge le Ramadam ?
N'est-ce pas dangereux pour les enfants de jeûner alors qu'ils sont en pleine croissance ?

J'édite : Si je pose la question, c'est parce que tout à l'heure j'ai croisé un papa avec son enfant.
Le gamin disait "papa j'ai faim". Le père lui a répondu qu'il ne pouvait pas manger avant ce soir, j'ai alors compris qu'ils étaient musulmans.
Le père lui a dit que pour tromper la faim, il fallait qu'il récite des mots magiques, ensuite, il a parlé en arabe, alors je ne sais pas ce que pouvait bien être ces "mots magiques".

J'ai eu tellement mal pour ce pauvre gosse avec ses yeux brillants au bord des larmes. Il m'a brisé le coeur.

[Proust]

Je crois que pour les filles dès qu'elles ont leurs règles, pour les garçons, dès qu'ils sont considérés comme aptes au mariage.

[Krinou]

Bonjour Monsieur Proust

J'ai édité mon message.
Le gamin était loin d'être apte au mariage, il devait avoir 6 ou 7 ans, 8 maximum.

[Proust]

Mademoiselle Krinou bonjour, dans les pays musulmans, les filles sont considérées comme majeures lorsqu'elles ont l'âge de 9 ans car Mahomet a épousé sa femme favorite quand elle avait cet âge.

Pour les garçons, dès qu'ils ont leurs pollutions nocturnes, ils sont considérés comme aptes au ramadan.

[Krinou]

Euh... qu'est-ce que tu appelles "pollutions nocturnes".

[Proust]

Quand on salit ses draps avec des éjaculations involontaires.

La fille sort de la puberté si elle a ses règles, le garçon s'il a une éjaculation.

Question

J’ai un enfant âgé de dix ans. Sa santé est fragile mais il veut absolument jeûner. Craignant pour sa santé, j’essaye de l’en empêcher. Est-ce que cela constitue un péché de ma part ?

Réponse de Sheikh `Atiyyah Saqr


Cependant, certains juristes requièrent que l’enfant jeûne à partir de dix ans et ce, en vertu du hadith : "Si l’enfant a la capacité de jeûner trois jours consécutifs, alors il doit jeûner le mois de Ramadân." (Hadîth rapporté par Ibn Jurayj).Ils soutiennent également cette opinion par analogie avec la prière vis-à-vis de laquelle le Prophète - paix et bénédictions sur lui - a ordonné que l’enfant soit corrigé s’il ne s’en acquitte pas à l’âge de dix ans.

Mais la première opinion est la plus juste, à savoir l’obligation du jeûne à partir de la puberté.

Il y a également unanimité sur le fait que les enfants de moins de dix ans n’ont aucune obligation en termes de prière, de jeûne et autre, exception faite de la zakâh comme nous l’expliciterons, bien qu’il soit souhaitable de les entraîner à accomplir les oeuvres cultuelles. Le Prophète - paix et bénédictions sur lui - nous a ordonné, en effet, d’enjoindre la prière à nos enfants dès l’âge de sept ans conformément au récit rapporté par Abû Dâwûd avec une bonne (Hasan) chaîne de garants.

"Ainsi les Compagnons entraînaient-ils leurs enfants à jeûner". Al-Bukhârî et Muslim rapportent selon Ar-Rubayyi` Bint Mu`awwidh Ibn `Afrâ’ que lorsqu’ils effectuaient le jeûne de `Âshûrâ’, ils faisaient jeûner leurs jeunes enfants et les conduisaient à la mosquée emmenant avec eux un jouet en laine. Lorsque les enfants pleuraient de faim, ils leur donnaient les jouets pour les faire patienter jusqu’à l’heure de la rupture du jeûne.

Tout ce qui précède concerne les enfants qui ont la capacité de jeûner. Mais si l’enfant est malade ou que sa santé fragile peut être aggravée par le jeûne, alors les parents ne doivent pas leur ordonner de jeûner. Cependant, ils ne doivent pas non plus le leur interdire. Ils devraient les laisser essayer et, s’ils en ont la capacité, ils continueront à jeûner et sinon, ils choisiront d’eux-mêmes de ne pas le faire.

Les parents devraient louer chez leurs enfants la volonté de jeûner et leur expliquer de manière pédagogique la sagesse de la prescription du jeûne. Ainsi leur choix de poursuivre cette expérience ou de l’interrompre se fera-t-il par conviction, et ceci procède d’une bonne pédagogie.

[Krinou]

Je me doutais que c'était ça, mais je voulais confirmation, c'est la première fois que j'entends dire "pollutions nocturnes" pour ce genre de choses.

Comment peut-il s'avoir s'il a des pollutions nocturnes le paternel ?
Il le surveille la nuit avec une lampe torche ?

De toute façon, pollution ou pas, c'est pas normal d'affamer un gamin aussi petit, surtout si, visiblement, il n'arrive pas à tenir jusqu'au soir.
Personnellement, je ne pourrais pas faire ça à mon gamin s'il a faim, même musulmane, je te prie de croire que son bien-être passerait avant tout, même avant Allah et son prophète.

[Papayou]

Faim passe encore... (Et encore quand même) mais soif ! Et là on est en vacances, les gens peuvent se trainer d'un canapé à l'autre à l'ombre mais l'an prochain les gamins seront en pleine période d'examens. C'est un calvaire pour la santé, tu passes une journée en hypoglycémie sévère, puis en hyperglycémie violente, une perte importante des sels minéraux... Ad lib...
Moi j'en garde un souvenir pas très festif. Même si chez nous il y avait des mangeurs et des non-mangeurs dans ma famille, c'étaient quand même les nanas qui étaient aux fourneaux de 10H du matin à 6H du soir à faire des gâteaux, des boureks, et qu'il faisait chaud et rechaud dans la cuisine pendant que les mecs se plaignaient, étaient de mauvaise humeur (buveurs de café et fumeurs) et faisaient des siestes sans fin

[Krinou]

Tu as raison de le souligner Papayou.
Comme le gamin a dit "j'ai faim", j'ai focalisé dessus, mais oui, il doit avoir soif et puis c'est dangereux à son âge, surtout en cette période. Les enfants déshydratent vite.

[Papayou]

j'suis comme yacoub moi, je ne me souviens plus si je vous avais raconté l'histoire du pépé qui nous avait filé des coups de canne à mes frangins et moi parce qu'il avait eu un malaise devant notre jardin et qu'on lui avait donné un verre d'eau pour lui faire reprendre connaissance... il nous a tapés parce qu'on lui avait cassé son ramadan
Fais du bien à Jean il te le rend en chiant, fais du bien à Mahmoud, il te le rend bel 3houd ! (ça veut dire à coups de bâton)

[Krinou]

Oh punaise si je m'en souviens.
Quand tu avais raconté ça, j'avais tellement rigolé que j'avais failli faire pipi dans ma culotte.

[Papayou]

vu sur FB :
à un restaurateur qui se plaignait de ne pas pouvoir laisser son resto ouvert pendant ramadan au moins pour les non jeuneurs et qui a quand même des frais qui courent et qu'il doit payer un esprit bien intentionné répond :
"effectivement il n'est pas licite de nourir des mécréants pendant la journée du mois de ramadan car ceux la on l'obligation d'entrer en islam et d'observer le jeun ne le faisant pas on ne les nourrit pas afin de ne pas les encourager dans leur désobeissance a Allah"

[BarbieTurik]

C'est de pire en pire...

L'année dernière dans un quartier d'une ville proche de chez moi ça a été l'inverse. Un barbu a voulu faire la morale à un groupe de "cousins" parce qu'ils mangeaient en public pendant ramadan.
Réponse de ceux-ci: coups de poings et de pieds, ils l'ont massacré.
Je n'aime pas la violence mais là je vote pour

[Papayou]

et quand je vous disais que c'est double peine pour les femmes

-Nos mères font aussi à manger toute la journée
- Nos mères commencent le soir, ça doit être dur de faire cela dès 11 heure 30 du mat; mais tout deux sont de vrais héro
- Oui , tout ce que font nos méres pour nous et nous , nous l'oublions .
- les mères et les soeurs hihii
- Oui les sœurs aussii mdrr
- Oui oui les soeurs aussi ! Enfin celles qui se sont pas mariées tôt ! lol


et encore et encore et encore... en plus elles ne sont même pas assurées de leur place au paradis vu que 99% des femmes en enfer, c'est des femmes...