Une question de novice sur le Ramadan

[Liza2]

C'est vrai on peut devenir mécréant comme le dit le Coran dans ces versets merveilleux : 5 : 101 -102

101 "O vous qui croyez! Ne posez pas de questions sur des sujets qui, si ils vous étaient révélés, pourraient vous troubler. Mais si vous interrogez sur des sujets quand le Coran est en cours de révélation, ils deviendront clairs pour vous, Allah pardonnera ceux-là: car Allah accorde souvent Son Pardon, Il est Le Plus Patient.
102 Des gens ont posé de telles questions avant vous, et à cause de cela, ont perdu leur foi."

[Krinou]

Et si étant malade on n'a pas les moyens de nourrir un pauvre, parce qu'on n'a pas les moyens de se nourrir soi-même et qu'on est juste nourri par un non-jeuneur malade à peine moins pauvre que soi... on fait comment ?

Dans ce cas de figure, tu es le pauvre, donc la question ne se pose pas.

[BarbieTurik]

Il le savait qu'en posant des questions et en obtenant les réponses plus personne ne pourrait croire.

[Liza2]

Et si étant malade on n'a pas les moyens de nourrir un pauvre, parce qu'on n'a pas les moyens de se nourrir soi-même et qu'on est juste nourri par un non-jeuneur malade à peine moins pauvre que soi... on fait comment ?

Dans ce cas de figure, tu es le pauvre, donc la question ne se pose pas.

Oui mais est-ce que je dois donner la nourriture du moins pauvre que moi pour le donner à un plus malade et plus pauvre que nous deux ?

[Liza2]

Il le savait qu'en posant des questions et en obtenant les réponses plus personne ne pourrait croire.

C'est curieux parce qu'un bon musulman dira que le coran contient toutes réponses. Alors si on ne peut pas poser de question, à quoi ça sert ?

[Krinou]

Oui mais est-ce que je dois donner la nourriture du moins pauvre que moi pour le donner à un plus malade et plus pauvre que nous deux ?

Toi, je sens que tu dois aimer jouer au Sudoku.

[BarbieTurik]

Il le savait qu'en posant des questions et en obtenant les réponses plus personne ne pourrait croire.

C'est curieux parce qu'un bon musulman dira que le coran contient toutes réponses. Alors si on ne peut pas poser de question, à quoi ça sert ?

Ca sert à ce que les masses suivent le dogme sans se poser de questions, ne le remettant ainsi jamais en question, et formant un troupeau de moutons parfaitement docile.

[Liza2]

Ca sert à ce que les masses suivent le dogme sans se poser de questions, ne le remettant ainsi jamais en question, et formant un troupeau de moutons parfaitement docile.

J'en ai bien peur. Ce qui m'interpelle c'est cet appel incessant à "réfléchir" sans jamais nous dire sur quoi et nous interdisant même de le faire. Une autre contradiction du Coran.

[BarbieTurik]

Je ne pense pas que le coran parle de réflexion au sens où on l'entend.
Après je ne suis pas spécialiste du truc.
Je sais juste qu'on a pas le droit de poser des questions...

[Liza2]

Dans le milieu musulman c'est dit comme ça ? Et comment ils expliquent ça ? Juste parce que c'est haram ?

[BarbieTurik]

Oula alors je dirais je sais pas trop...
Déjà parce que je ne suis pas de famille muzz, je suis une ex-convertie. J ne vais donc pas prétendre connaître tous les musulmans.

EN tout cas, c'est ce qu'on me disait quand je posais des questions, même si ce n'était pas formulé ainsi.
On me disait "non mais il faut pas poser plein de questions comme ça sinon on s'en sort pas, tu dois suivre ce qu'Allah te dit", ce genre de choses. Au début je la fermais, après j'ai commencé à en avoir marre et à force de me poser des questions, et surtout de trouver des réponses, j'ai fini par apostasier.
Mon impression était que oui, c'était quasiment un interdit.

Sur les forums, les sites où l'on pose des questions aux cheikhs, toutes les questions tournent autour du "halal/haram". Jamais bien philosophique et spirituel.

[Liza2]

C'est vrai, les musulmans sont sûr de leur foi mais ils posent sans arrêt des questions pour savoir ce qu'il doivent faire dans le quotidien.

Et quand ils réfléchissent sérieusement c'est pour trouver des explications tarabiscotées aux aberrations du Coran comme par exemple cet article sur Oumma.com qui arrive à la conclusion que les houris ne sont pas des êtres paradisiaques mais des élues femmes pures d'ici bas qui iront rejoindre leur alter ego masculin au paradis l'Allah.

Depuis 14 siècles personne n'a réellement bien compris Dieu et tout était un problème de traduction.

http://oumma.com/14876/houris-hommes-12

En fait, personne n'a encore bien lu le Coran ni compris ou saisi le vrai islam et comme personne ne pose de question dans l'Islam, c'est une affaire qui roule.

[BarbieTurik]

Les houris sont des femmes vierges, des vraies princesses qui ne font ni pipi ni caca. Un hadith rapporte qu'effectivement les femmes de cette terre seraient ensuite recrées en houris...En gros on se fait labourer ici, et là-bas aussi. Éternellement esclaves de la domination masculine, ça donne envie.

http://3ilm.char3i.over-blog.com/article-29803634.html

Des houris dans des tentes, le paradis d'Allah est calqué sur la vie bédouine du 7ème siècle, s'il voulait prouver sa grandeur il aurait pu créer un paradis avec des buildings, personne n'aurait compris à l'époque et ça nous aurait vachement impressionné...Mais oups, Mahomet est un escroc...

L'islam ne fait qu'intervenir dans le quotidien et l'intimité des gens c'est une accumulation de TOC à tel point que les gens se demande si bouger le petit doigt de telle manière est halal ou pas.
Personne ne se pose de questions sur la nature même d'Allah, sur la façon dont ils pourraient se rapprocher de lui. En revanche ils doivent réciter des formules idiotes avant d'aller aux toilettes sinon ils vont en enfer. C'est grotesque.

[Liza2]

Je sais Barbie, mais dans l'article de Oumma.com ils arrivent même à la conclusion que ce n'est pas du labourage qui est prévu mais une "union", une sorte de mariage céleste.

C'était mal traduit jusqu'à présent.

Par contre ils ne changent rien sur les divans, le vin qui n'enivre pas, les costumes de brocard... ça c'est bon.

J'ai parcouru ton lien et les grands yeux des houris semble les marquer. C'est vrai c'est grotesque et triste

[BarbieTurik]

Les grands yeux et la peau blanche, du sexe et encore du sexe, des coussins des tapis et des rubis, c'est très matérialiste tout ça, ça doit vite être chiant.

L'article de Oumma.com est encore un truc de propagande pour faire passer l'islam pour un truc égalitaire...

Pourquoi le paradis n'est pas décrit comme étant simplement un endroit de paix, de joie, sans souffrances? L'amour n'y est même pas mentionné, on n'y retrouve visiblement pas les gens qu'on a perdu.
Comme disent beaucoup ici le paradis n'est qu'un bordel. Avec des tapis.