Bonsoir/bonjour

[JohnGalt]

Le coran ne reprend que des livres d'histoire que sont la bible et l'ancien testament.
Quand tu lis la sourate Baqara, elle est totalement incohérente. Je m'en souviens quand je lisais la partie sur la vache que devait manger les juifs, je ne comprenais rien.C'est la plus longue et soit disant la plus belle.

Les dinosaures ont été découverts au 19éme siècle,cela n'existait pas au Moyen Orient durant l'antiquité.

[nexus]

pour le dinos je parlais de leur présence dans le coran pas de la découverte attesté de leurs ossements , ces bêtes la auraient du y êtres mentionnées car allahsaitrien auraient du le savoir.

des vaches carnivores bouffant des juifs c'est sur qu'il n'y a rien à comprendre sinon que tout cela est synonyme d'une immense bêtise et ignorance pour un esprit alerte .

[Orihime]

Bonjour les islamlaliens !

Il y a tout de même des gens qui pose des questions sur des forum pour savoir si les dinosaures sont réels

Sur les animaux il y a ça de sympa aussi :
Il vous a créés d'une personne unique et a tiré (ja'ala) d'elle son épouse. Et Il a fait descendre [créé] pour vous huit couples de bestiaux… (Coran, 39 : 6)

Pourquoi n'avoir pas fait descendre ces animaux prêt à l'emploi (pas vraiment domestiques à la base ke boeuf, la chèvre ect ...) ?

[JohnGalt]

Allah n'a pas dit dans son beau coran que les dinosaures existaient. Du coup,ils doutent de leurs existence, quand tu vois les ossements, il n'y'a pas de doute possible.

(Et rappelez-vous,) lorsque Moïse dit à son peuple : "Certes Allah vous ordonne d'immoler une vache" . Ils dirent : "Nous prends-tu en moquerie ? " "Qu'Allah me garde d'être du nombre des ignorants" dit-il.

- Ils dirent : "Demande pour nous à ton Seigneur qu'Il nous précise ce qu'elle doit être". - Il dit : "Certes Allah dit que c'est bien une vache, ni vieille ni vierge , d'un âge moyen, entre les deux. Faites donc ce qu'on vous commande".

- Ils dirent : "Demande donc pour nous à ton Seigneur qu'Il nous précise sa couleur". - Il dit : "Allah dit que c'est une vache jaune, de couleur vive et plaisante à voir"

- Il dit : "Allah dit que c'est bien une vache qui n'a pas été asservie à labourer la terre ni à arroser le champ, indemne d'infirmité et dont la couleur est unie". - Ils dirent : "Te voilà enfin, tu nous as apporté la vérité ! " Ils l'immolèrent alors mais il s'en fallut qu'ils ne l'eussent pas fait.

Et quand vous aviez tué un homme et que chacun de vous cherchait à se disculper ! ... Mais Allah démasque ce que vous dissimuliez.

Nous dîmes donc : "Frappez le tué avec une partie de la vache". - Ainsi Allah ressuscite les morts et vous montre les signes (de Sa puissance) afin que vous raisonniez.

[BarbieTurik]

Par contre ils croient à fond aux vidéos truquées de trouvailles d'ossements humains géants, pour corroborer l'histoire débile comme quoi Adam faisait 4 mètres ou je ne sais plus quoi

[DannyBoy]

Tu prétends que dieu entité immatérielle à crée l'univers , un univers matériel à 4 dimensions.
Comment expliques tu cet acte de création par une entité immatérielle et pourquoi .
Jusqu'a preuve du contraire il n'existe pas d'êtres immatériels c'est contraire même au contenu et principes constituants de l'univers qui lui est absolument constitué de matière et énergie .
Les entités vivant hors de l'univers et du temps sont un non sens sauf peut être pour les croyants car l'univers même éternel et infini n'a point de frontières spatiales ,la dimension temporelle dans ce cas existe toujours.
D'ou sortent tes certitudes sur une création divine autres que basées uniquement sur des croyances spirituelles.?
Connais tu et as tu vu quelque chose d’immatériel.?

Si je comprends bien, tu marque ici ton appartenance au mouvement matérialiste. Ce qui signifie que tout ce qui existe est concret : ni l'amour, ni l'esprit, ni l'âme , ni même les objets mathématiques ne revêtent une existence réelle. Dans ce cas faut aller au bout du raisonnement. Si l'esprit n'existe pas, nous ne sommes blâmables pour aucun de nos actes, puisque ceux-ci sont déterminés par des phénomènes matériels...

Je te rappelle que le dieu auquel tu crois est tout jeune 3600 ans par rapport à l'âge de notre l'univers 13 820 000 000 années comment expliques tu cette contradiction .

J'ai rencontré une fille hier, j'imagine qu'elle existait la semaine dernière ...
Faudra que je vérifie tout de même...

Dans un univers sans changement (statique ) le commencement dans le temps est quelque chose qui doit être impose par un être situé hors de l'univers or il n'y a aucune nécessité physique pour un tel début.on peut aussi imaginer que dieu a crée l'univers littéralement à n'importe quel instant dans le passé ,d'un autre côte si l'univers est en expansion il peut avoir des raisons physiques à sa naissance .
On peut encore imaginer que dieu à crée l'univers à l'instant du big bang ou même après de façon à ce qu'il aurait du être s'il en avait eu un mais cela serait un non sens de supposer qu'il l'ait crée avant.
Pour résumer un univers en expansion n'exclue pas la possibilité d'un créateur mais il définit l'instant ou ce dernier aurait put accomplir son oeuvre .

On peut se rejoindre ici. Le big bang permet de situer avec précision dans le temps la date de création de l'univers. On est donc d'accord !!!!

Dans le cas d'un univers éternel et dynamique le scénario exclut un créateur car l'univers remplit par définition tout l’espace et le temps .

Le créateur étant immatériel n'est-il pas par conséquent non repérable dans l'espace ? De toute façon je ne défend pas l'idée d'un univers éternel.

Dans le cas de notre univers il pourrait être le fruit d'une contraction locale issue d'un univers infini et éternel , la création de notre univers pourrait être la création d'un autre univers et donc dans ce cas le créateur est l'univers lui même.

Heureusement que tu utilises le conditionnel. Car premièrement ces modèles alternatifs présentent d'énormes lacunes. Outre le fait qu'ils violent le principe du rasoir d'Ockham (merci angelotin lol )

[yacoub]

Qu'est-ce que tu racontes, les dino faisaient la prière 5 fois par jour en arabe comme de bons mahométans. Et à force de lever le cul au ciel, ils se sont pris un météore dans le fion, fallait s'y attendre.

C'est tout à fait exact, les humains comme les animaux et même les plantes et les pierres prient Allah.

[DannyBoy]

Salut Krinou,

De plus si le dieu parfait de DannyBoy existe, je le trouve d'une rare injustice :
Il promet aux hommes une récompense ou un châtiment illimité, éternel.....
Alors que l'homme est par définition limité dans ses actes, le temps, l'espace.
Il y a donc décalage et incohérence entre ses mérites (bonnes ou mauvaises actions) et la sanction (paradis ou enfer) !
Et forcément injustice dans le jugement divin...
Ça défit toute logique cette histoire

Tu as tout compris , ta question est vraiment pertinente. Ca m'a même permis de reviser quelques une de mes convictions.
Et oui l'enfer n'a pas éé créé pour les hommes mais pour le Diable et des démons, qui eux ont une longévité et un pouvoir largement supérieurs à ceux de l'homme .
Et l'enfer ce n'est pas forcément les flammes qu'on imagine. Jette un peu un oeil sur cette page que je trouve très didactique , même si je ne souscris pas forcément à tout ce qui y est dit:
http://www.ndarche.org/lafoi/lafoi43.html

[fallenRaziel]

Si l'enfer a été créé pour le diable et les démons, alors le mal existait avant l'homme. D'où vient-il, ce mal si ce n'est de dieu ? Si dieu n'avait pas créé le mal, y aurai pas eu de diable ni de démons ni d'enfer, et aucun humain n'irait. Donc du coup les humains font les frais du mal qui a été créé par dieu ; on paye pour ses conneries quoi. Je persiste à le dire : tout ceci ressemble à une vaste blague expérimentale dans laquelle les humains sont embriguadés sans qu'on leur ait demandé leur avis.

[Donia]

Danny, peux-tu s'il te plait répondre à ma question :

Si Dieu existe, pourquoi se soucierait-il de toi alors que tu n'es à peine qu'un grain de sable dans l'immensité de sa création ?

Si l'homme est si important que cela dans sa création divine, alors pourquoi est-il aussi insignifiant à l'échelle de l'univers ? En quoi ton âme mériterait-elle l'éternité au paradis ou en enfer ?

[BarbieTurik]

Ceci est une photo datant de 1990, prise par la sonde Voyager, alors à 6,4 milliards de kilomètres.
le tout petit point bleu, c'est nous, c'est la terre.

Voici ce que Carl Sagan en a dit:

Regardez encore ce petit point. C'est ici. C'est notre foyer. C'est nous. Sur lui se trouvent tous ceux que vous aimez, tous ceux que vous connaissez, tous ceux dont vous avez entendu parler, tous les êtres humains qui aient jamais vécu. Toute la somme de nos joies et de nos souffrances, des milliers de religions aux convictions assurées, d'idéologies et de doctrines économiques, tous les chasseurs et cueilleurs, tous les héros et tous les lâches, tous les créateurs et destructeurs de civilisations, tous les rois et tous les paysans, tous les jeunes couples d'amoureux, tous les pères et mères, tous les enfants plein d'espoir, les inventeurs et les explorateurs, tous les professeurs de morale, tous les politiciens corrompus, toutes les “superstars”, tous les “guides suprêmes”, tous les saints et pécheurs de l'histoire de notre espèce ont vécu ici, sur ce grain de poussière suspendu dans un rayon de soleil.
La Terre est une toute petite scène dans une vaste arène cosmique. Songez aux fleuves de sang déversés par tous ces généraux et ces empereurs afin que nimbés de triomphe et de gloire, ils puissent devenir les maîtres temporaires d'une fraction d'un point. Songez aux cruautés sans fin imposées par les habitants d'un recoin de ce pixel sur d'indistincts habitants d'un autre recoin. Comme ils peinent à s'entendre, comme ils sont prompts à s'entretuer, comme leurs haines sont ferventes. Nos postures, notre propre importance imaginée, l'illusion que nous avons quelque position privilégiée dans l'univers, sont mis en question par ce point de lumière pâle. Notre planète est une infime tache solitaire enveloppée par la grande nuit cosmique. Dans notre obscurité - dans toute cette immensité - il n'y a aucun signe qu'une aide viendra d'ailleurs nous sauver de nous-mêmes. La Terre est jusqu'à présent le seul monde connu à abriter la vie. Il n'y a nulle part ailleurs, au moins dans un futur proche, vers où notre espèce pourrait migrer. Visiter, oui. S'installer, pas encore. Que vous le vouliez ou non, pour le moment c'est sur Terre que nous prenons position.
On a dit que l'astronomie incite à l'humilité et fortifie le caractère. Il n'y a peut être pas de meilleure démonstration de la folie des idées humaines que cette lointaine image de notre monde minuscule. Pour moi, cela souligne notre responsabilité de cohabiter plus fraternellement les uns avec les autres, et de préserver et chérir le point bleu pâle, la seule maison que nous ayons jamais connue.

Maintenant dites moi, il est où dieu là-dedans?

[JohnGalt]

Cela me fait penser que Dieu a crée Adam et il avait déjà écrit qu'Adam allait manger la pomme à cause d'Eve selon l'islam. Forcément, il a déjà écrit le destin de Satan,Iblis et Il savait déjà qu'il allait périr.Dans ce genre de cas, pourquoi Satan se bat il?Ah oui, c'est vrai c'est pour ramener le plus d'homme en Enfer.

La vie actuelle sur Terre est ce le Paradis ou l'Enfer?

Dieu a crée l'univers qui compte plus de 200 milliards de planète,il a donc réfléchi à tous les mouvements, à tous les rouages. C'est énorme.

[fallenRaziel]

De toute façon si dieu est omniscient il avait déjà tout prévu depuis le début, même le fait que l'homme chute et tout ce qui en découle. Donc dieu est juste un sadique. Pour plus de précisions, lire ma signature

[JohnGalt]

Un gros sadique qui prend un malin plaisir à nous faire mal.Qui est plus le fourbe Dieu ou Iblis?

[Angelotin]

Allah serait doublement responsable volontairement pour le mal commit par ses révélations et ses commandement, mais aussi parce qu'il délègue dans une hypocrisie consentit le mal qu'il veut commettre par un autre en ouvrant les portes de l'enfer.
Iblis serait un instrument involontaire mais calculé d'Allah.

Fort heureusement n’étant pas croyant, je n'ai pas cas de conscience, ni de crise de foi en perspective.