Bonsoir/bonjour

[JohnGalt]

Al-Hijr - 15.36. – «Seigneur, dit Satan, accorde-moi un répit jusqu’au Jour où les morts seront ressuscités.»

15.37. – «Soit, répondit le Seigneur, tu seras parmi ceux qui attendront,

15.38. jusqu’au délai fixé.»

15.39. – «Seigneur, dit Satan, puisque Tu m’as égaré, je m’emploierai à égarer les hommes, en embellissant, à leurs yeux, la vie sur Terre,

15.40. excepté les fidèles que Tu auras élus.»

15.41. – «Voici une règle qui sera souveraine, dit le Seigneur.

15.42. Tu n’auras aucune prise sur Mes serviteurs, excepté ceux qui te suivront parmi les dévoyés

15.43. et qui se retrouveront tous dans la Géhenne.»

15.44. Cette dernière aura sept portes, dont chacune d’elles sera destinée à une catégorie de damnés.

Dialogue assez drôle présent dans le coran.

[Angelotin]

«Seigneur, dit Satan, puisque Tu m’as égaré, je m’emploierai à égarer les hommes, en embellissant, à leurs yeux, la vie sur Terre,

Au moins c'est claire, Allah est autant satanique qu'Iblis.

[majin]

La théorie du Big-bang est largement répandue aujourd'hui (oui il reste quelques modèles alternatifs, mais ceux-ci comportent d'énormes lacunes) . Et celle-ci implique qu'avant le big bang
- il n'y avait ni matière
- ni espace-temps
- ni lois de la physique
Il n' yavait RIEN.
Et tu sais avant la théorie du Big bang les philosophes et les physiciens pensaient beaucoup à un univers éternel. Ils ont été les premiers ahuris.

La theorie du big bang, est une theorie. La tienne en est une autre et est en contradiction avec la theorie du big bang.
Pour repondre a ta question, je crois que "rien" est une invention humaine et que ca n'existe pas et qu'il y a toujours eu l'existence. D'ailleurs on voit bien que rien ne se cree a partir de rien, c'est impossible, rien ne se cree tout se transforme. L'univers est ne d'une transformation. Toutes les choses que nous faisons (l'ordinateur par exemple que tu es entrain d'utiliser) sont des transformations et non des creations.

Mais a moi de te poser une question. Il est ou dieu s'il n'est pas dans l'univers ?

[samay]

On devrait juger pour escroquerie et abus de faiblesse tous ceux qui promettent le paradis après la mort .

[BarbieTurik]

[quote="majin"

La theorie du big bang, est une theorie. La tienne en est une autre et est en contradiction avec la theorie du big bang.
Pour repondre a ta question, je crois que "rien" est une invention humaine et que ca n'existe pas et qu'il y a toujours eu l'existence. D'ailleurs on voit bien que rien ne se cree a partir de rien, c'est impossible, rien ne se cree tout se transforme. L'univers est ne d'une transformation. Toutes les choses que nous faisons (l'ordinateur par exemple que tu es entrain d'utiliser) sont des transformations et non des creations.

Mais a moi de te poser une question. Il est ou dieu s'il n'est pas dans l'univers ?[/quote]

C'est ce que je voulais dire aussi plus tôt merci de l'exprimer mieux que moi

[samay]

S'il y avait un dieu , il serait une évidence pour tout le monde ,exactement comme l'air qu'on respire .

[JohnGalt]

C'est clair mais bizarrement, il ne parle à plus personne depuis 632.

[fallenRaziel]

Les gens à qui il parle finissent en HP en général lol

[DannyBoy]

Si l'enfer a été créé pour le diable et les démons, alors le mal existait avant l'homme. D'où vient-il, ce mal si ce n'est de dieu ? Si dieu n'avait pas créé le mal, y aurai pas eu de diable ni de démons ni d'enfer, et aucun humain n'irait. Donc du coup les humains font les frais du mal qui a été créé par dieu ; on paye pour ses conneries quoi. Je persiste à le dire : tout ceci ressemble à une vaste blague expérimentale dans laquelle les humains sont embriguadés sans qu'on leur ait demandé leur avis.

Mais oui le mal existait avant l'homme. LE mal étant défini comme le fruit de la rebellion envers Dieu, il existe potentiellement dès le moment où le libre arbitre existe. Oui si on était des robots le mal n'existerait pas.
C'est tout simple !!!

[DannyBoy]

Danny, peux-tu s'il te plait répondre à ma question :

Si Dieu existe, pourquoi se soucierait-il de toi alors que tu n'es à peine qu'un grain de sable dans l'immensité de sa création ?

Si l'homme est si important que cela dans sa création divine, alors pourquoi est-il aussi insignifiant à l'échelle de l'univers ? En quoi ton âme mériterait-elle l'éternité au paradis ou en enfer ?

Donc à ton sens la taille géométrique d'une entité nous renseigne sur son importance dans l'univers.
Tu sais que l'or est présent sur terre principalement sous forme de poussière. Des grains de poussière ne dépassant pas 1 mm de taille. Tu connais les efforts, les sacrifices, la sueur et les larmes que les hommes consacrent pour cette poussière ?
A combien plus forte raison l'Amour Suprême de Dieu ne pourrait pas veiller sur ses précieux enfants ? Parce qu'ils sont tout petits ?

[fallenRaziel]

Si l'enfer a été créé pour le diable et les démons, alors le mal existait avant l'homme. D'où vient-il, ce mal si ce n'est de dieu ? Si dieu n'avait pas créé le mal, y aurai pas eu de diable ni de démons ni d'enfer, et aucun humain n'irait. Donc du coup les humains font les frais du mal qui a été créé par dieu ; on paye pour ses conneries quoi. Je persiste à le dire : tout ceci ressemble à une vaste blague expérimentale dans laquelle les humains sont embriguadés sans qu'on leur ait demandé leur avis.

Mais oui le mal existait avant l'homme. LE mal étant défini comme le fruit de la rebellion envers Dieu, il existe potentiellement dès le moment où le libre arbitre existe. Oui si on était des robots le mal n'existerait pas.
C'est tout simple !!!

Donc dieu a créé le mal. Il nous puni à cause d'une chose qu'il a créée (mais qui en passant est très relative), ça ne te paraît pas juste un peu illogique, comme justice ?

[Liza2]

Mais oui le mal existait avant l'homme. LE mal étant défini comme le fruit de la rebellion envers Dieu, il existe potentiellement dès le moment où le libre arbitre existe. Oui si on était des robots le mal n'existerait pas.
C'est tout simple !!!

Dany, en quoi consiste la rébellion de l'homme contre Dieu ?

Il y a 2 cas de figures :
- ou l'homme croit en dieu.
- ou l'homme ne croit pas en dieu.

Pour se rebeller contre quelque chose il faut y croire. Donc peux-tu donner un exemple d'attitude de rébellion d'un croyant ? Selon la loi du libre arbitre.

[JohnGalt]

Si l'enfer a été créé pour le diable et les démons, alors le mal existait avant l'homme. D'où vient-il, ce mal si ce n'est de dieu ? Si dieu n'avait pas créé le mal, y aurai pas eu de diable ni de démons ni d'enfer, et aucun humain n'irait. Donc du coup les humains font les frais du mal qui a été créé par dieu ; on paye pour ses conneries quoi. Je persiste à le dire : tout ceci ressemble à une vaste blague expérimentale dans laquelle les humains sont embriguadés sans qu'on leur ait demandé leur avis.

Mais oui le mal existait avant l'homme. LE mal étant défini comme le fruit de la rebellion envers Dieu, il existe potentiellement dès le moment où le libre arbitre existe. Oui si on était des robots le mal n'existerait pas.
C'est tout simple !!!

Le Mal varie selon les cultures, on a une échelle de morale différente. La différence entre nous et un automate, c'est notre conscience. Le mal différence selon notre culture,selon notre éducation.
Manger du porc c'est bien chez les catholiques mais mal chez les juifs et les muzs.
C'est notre conscience qui nous dicte ce qui est bon ou mauvais. Cela nous différencie des automates et des animaux.
Enfin, le culte monothéiste est une évolution de cultes païens. D'autres cultures n'ont pas reçu comme en Amazonie, ils se sont pas tirés et n'ont pas fait de partouzes géantes.

[DannyBoy]

Si l'enfer a été créé pour le diable et les démons, alors le mal existait avant l'homme. D'où vient-il, ce mal si ce n'est de dieu ? Si dieu n'avait pas créé le mal, y aurai pas eu de diable ni de démons ni d'enfer, et aucun humain n'irait. Donc du coup les humains font les frais du mal qui a été créé par dieu ; on paye pour ses conneries quoi. Je persiste à le dire : tout ceci ressemble à une vaste blague expérimentale dans laquelle les humains sont embriguadés sans qu'on leur ait demandé leur avis.

Mais oui le mal existait avant l'homme. LE mal étant défini comme le fruit de la rebellion envers Dieu, il existe potentiellement dès le moment où le libre arbitre existe. Oui si on était des robots le mal n'existerait pas.
C'est tout simple !!!

Le Mal varie selon les cultures, on a une échelle de morale différente. La différence entre nous et un automate, c'est notre conscience. Le mal différence selon notre culture,selon notre éducation.
Manger du porc c'est bien chez les catholiques mais mal chez les juifs et les muzs.
C'est notre conscience qui nous dicte ce qui est bon ou mauvais. Cela nous différencie des automates et des animaux.
Enfin, le culte monothéiste est une évolution de cultes païens. D'autres cultures n'ont pas reçu comme en Amazonie, ils se sont pas tirés et n'ont pas fait de partouzes géantes.

On a déja eu cette discussion sur un autre post.
Je vais donc reprendre ce que j'ai dit ailleurs.
Si le mal se définit suuivant les cultures et les consciences, tu ne peux condamner les islamistes, les pédophiles, les braqueurs ... Ils ont juste une conscience ou une culture différente de la tienne.
Je ne peux vivre dans un tel monde !!!

[DannyBoy]

Mais oui le mal existait avant l'homme. LE mal étant défini comme le fruit de la rebellion envers Dieu, il existe potentiellement dès le moment où le libre arbitre existe. Oui si on était des robots le mal n'existerait pas.
C'est tout simple !!!

Dany, en quoi consiste la rébellion de l'homme contre Dieu ?

Il y a 2 cas de figures :
- ou l'homme croit en dieu.
- ou l'homme ne croit pas en dieu.

Pour se rebeller contre quelque chose il faut y croire. Donc peux-tu donner un exemple d'attitude de rébellion d'un croyant ? Selon la loi du libre arbitre.

Et si Dieu avait gravé sa Loi dans la conscience de l'homme comme la Bible le dit ? On pourrait parler de rebellion pour celui qui va en l'encontre de sa conscience.