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Donia
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Le bijoux précieux réfléchit au moins la lumière lui... La musulmane emburquannée la bloque :mrgreen:
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fallenRaziel
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Si, elle réfléchit la "lumière" qui sort de son divin mari favorisé par allahlah :mrgreen:
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens »
"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"

"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.
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DannyBoy
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nexus a écrit : Tu dis n'importe quoi l'amour les sentiments sont des manifestations génétiques ou plus précisément des manifestations electro chimiques produites par l'organe mou et pilotés par certains gênes tu devrais approfondir la question :lollol
L'âme immatérielle éternelle n'existe pas c'est une création religieuse pour faire avaler l'idée d'un dieu et que l'adoration de ce dernier la sauverait de l'enfer ou la récompenserait d'un paradis lui aussi éternel.
L'existence d'une âme relève strictement de la croyance religieuse jusqu’à preuve du contraire.
Oui l'amour existe et l'âme et l'esprit aussi.Tu penses prouver qu'ils n'existent pas en montrant le processus physique par lequel ils se manifestent. Mais c'est hors de propos.
Pour te faire comprendre ta confusion, imagine une chanson. Elle existe au delà du support physique sur lequel elle est inscrite. Ca peut être un CD, un serveur, vynil, un ipod, ou même l'air qui transporte le son. Toi tu n'as fait qu'expliquer par quels phénomènes physiques la tête de lecture lit le CD, mais ca n'empêche pas de penser que la chanson exite indépendamment de ce support.
Depuis quand les objets mathématiques enfin cela dépend de ce que tu appelles des objets sont irréels , ces outils sont réels car leur application à permis par exemple l'invention et le développement des technologies que tu utilises . :lollol
Je reviens en arrière, tu m'as défié de nommer quelque chose d'immatériel mais qui existe. Eh bien je t'ai parlé entre autre des objets mathématiques ... Toi même tu admets ici que ceux-ci sont bien réels bien que immatériels.
je ne vois pas le rapport entre esprit et âme et la non- blâmation des actes en l'absence de ce dernier ensuite ce que tu appelles esprit ne sont ni plus ni moins que des manifestations electro chimiques produites par le cerveau Ces actes qui seraient non blâmables en leur absence ne sont ni plus ni moins que la raison toujours produite electro chimiquement par le cerveau.
Je vais t'expliquer puisque tu n'es pas décidé à aller au bout du raisonnement. Si l'âme n'existe pas, l'intention n'existe pas non plus. Si celle-ci n'est que le produit de "manifestations électro-chimiques" selon tes propres mots. Eh bien, la mauvaise action n'est que le résultat de réactions- chimiques complexes dont nous ignorons les paramètres déterminants. Par conséquent il n'est pas justifié de tenir rigueur à un individu pour des réactions chimiques catastrophiques.

Strictement rien à voir quelque chose d’immatériel donc non observable, non accessible aux sens donc qui n'existe pas peut'il créer un univers matériel à 4 dimensions composé de matière et énergie .L'idée même d'un tel être relève uniquement d'une croyance spiritualiste qui puise ses racines dans l'angoisse et la peur l'inconnu .
Bah écoute les lois de la physique ne sont - elles pas immatérielles ? Sont-elles observables ? Ne sont ce pas elles qui ont forgé tout notre univers ?
Dannyboy a écrit :On peut se rejoindre ici. Le big bang permet de situer avec précision dans le temps la date de création de l'univers. On est donc d'accord !!!!

Du tout car tu attribues la création de l'univers a un pseudo dieu qui en plus serait plus jeune que l'univers. :lollol c'est un peu comme le principe du bébé qui aurait enfanté sa mère . :lollol
Sur l'âge de Dieu j'ai déja repondu avec la fille dont je t'ai parlé. En passant je te prierai de lui témoigner tout le respect qu'elle mérite en tant que femme. A part si c'est un reflexe conditionné chez toi, de traiter une femme de greluche.
Tu as raison si on applique le principe du rasoir D’Ockham aux religions et aux croyants pour ces dernières il ne resterait que la couverture de leurs livres pour les uns et une coquille vide pour les autres . :lollol au fait c'est un outil utilisé par les rationalistes et matérialistes et non pas par les religieux ni les croyants sinon c'est la désillusion et pertes des certitude garanties. :lollol
Mauvaise pioche, Ockham était un moine, mais il a été au moins une fois accessible aux méthodes rationnelles. Il avait probablement la fièvre ce jour là... :ghee:
J'attends tes développements sur les modelés cosmologistes en vigueur vu que tu parles de lacunes j'aimerais que tu me les exposes . :P :ghee:
J'ai dit ce que j'en pense... Si tu as la liberté de faire appel à des univers éternels, tu risques d'arriver à prouver tout ce qui te passe par la tête.
"Tout m'est permis, mais tout ne m'est pas utile" Paul

"Un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup de science y ramène."
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Orihime a écrit :Merci pour l'explication, c'est vraiment passionnant. Cela devrait être enseigné très tôt. Je ne serai peut être pas tombé la dedans si dans mon enfance les livres religieux/pseudo scientifiques avaient été remplacés par des livres à caractère scientifique.

Sinon pour ne laisser aucune ambiguïté : je ne suis plus du tout musulmane et j'évalue la probabilité de l'existence de dieu égale à celle de l’existence de la licorne rose invisible.
C'est bien que tu sois curieuse.
Je ne vais quand même pas te demander de considérer à nouveau l'islam.
Mais tu ne dois pas comparer Qaradawi avec Richard Dawkins. C'est déloyal. Tu dois savoir qu'il y'a des scientifiques, des philosophes qui présentent leur foi de manière rationnelle.
J'espère que tu parles anglais, je me permets de te donner le lien d'une vidéo.
C'est un débat entre Christopher Hitchens (que tu as déja cité ici) et le "champion" chrétien des débats William lane craig.
Le débat ne livre pas forcément le camps de la raison mais il est très souvent opportun pour mettre à nu les échaffaudages bancals qui sont souvent si bien décorés dans un livre

http://www.youtube.com/watch?v=4KBx4vvlbZ8
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Re: Bonsoir

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Donia a écrit : Absolument, pourquoi créer toute cette immensité autrement ?
A quoi sert tout cela si seul l'humain compte aux yeux de dieu ?
Jolie comparaison avec l'or. D'ailleurs, je promet toujours à mes plus beaux bijoux en or la vie éternelle moi, rien que pour "l'amour suprême que je leur voue". :P
Tu ne réponds pas à ma question, pourquoi dieu se soucierait-il de ta petite personne ? Pourquoi te réserverait-il le paradis éternel ou l'enfer éternel ? Quelle importance as-tu toi, dans l'immensité de l'univers, pour justifier que Dieu se soucie de toi ?
Voilà justement tu as le raisonnement d'un être limité et mortel. Un être immortel et tout puissant n'a pas les considérations de ce type. Immense ou microscopique, l'oeuvre est la même pour lui. Elle demande le même "effort".
Oui comme je l'ai dit mille fois ici , il est difficle de nous mettre à sa place.
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DannyBoy a écrit :Pour te faire comprendre ta confusion, imagine une chanson. Elle existe au delà du support physique sur lequel elle est inscrite. Ca peut être un CD, un serveur, vynil, un ipod, ou même l'air qui transporte le son. Toi tu n'as fait qu'expliquer par quels phénomènes physiques la tête de lecture lit le CD, mais ca n'empêche pas de penser que la chanson exite indépendamment de ce support.
Sauf qu'il n'y a aucun preuve, tangible ou pas d'ailleurs, qui prouve que l'âme existe. A part le désir fou de ceux que disparaître complètement terrifie totalement. Montre-nous les effets tangibles de l'âme.
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S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"

"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
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Orihime tu es toujours la?
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Danny le circoncis à écrit
Oui l'amour existe et l'âme et l'esprit aussi.Tu penses prouver qu'ils n'existent pas en montrant le processus physique par lequel ils se manifestent. Mais c'est hors de propos.
Pour te faire comprendre ta confusion, imagine une chanson. Elle existe au delà du support physique sur lequel elle est inscrite. Ca peut être un CD, un serveur, vynil, un ipod, ou même l'air qui transporte le son. Toi tu n'as fait qu'expliquer par quels phénomènes physiques la tête de lecture lit le CD, mais ca n'empêche pas de penser que la chanson exite indépendamment de ce support.
L'amour existe mais ce sont des phénomènes hormonaux et génétiques qui le provoquent .Je te disais que tout ce que tu rattaches à un esprit qui produiraient ces phénomènes via le fruit d'une création divine c'est du charlatanisme c'est aussi simple que cela..
Ta faculté de penser ,agir, réfléchir ,s'émouvoir sont des phénomènes génétiques produits par le cerveau et le système hormonal ce sont des manifestations electro chimiques .
Tes histoires de CD pour étayer tes thèses sont de la rhétorique spiritualiste dénué de sens et surtout de preuves car ce que tu appelles esprit n'est ni plus ni moins que les manifestation electro chimiques produites parce ce dernier.Cette caractéristique humaine est le fruit d'une longue évolution sur plusieurs millions d'années du vivant qui a abouti à cette complexité, tu n'ignores pas que la parole sont des sons produits par le larynx et les aires de "Brocca l’aire de Wernicke prenant en charge la compréhension des mots et la relayait à l’aire de Broca par un dense faisceau de fibres pour que celle-ci produise la prononciation des phrases.
Des expériences subséquentes en imagerie cérébrale ont mis en évidence l’existence d’une troisième région indispensable au langage.
Il s’agit du lobule pariétal inférieur, aussi appelé « territoire de Geschwind » en l’honneur du neurologue américain Norman Geschwind qui en avait déjà pressenti l’importance dans les années 1960. Grâce à l’imagerie cérébrale, on a pu montrer que ce lobule pariétal inférieur (comprenant le gyrus angulaire et le gyrus supramarginal) était connecté par d’importants faisceaux de fibres nerveuses à la fois à l’aire de Broca et à l’aire de Wernicke. L’information pourrait donc transiter entre ces deux régions soit directement par le faisceau arqué, soit en passant par le territoire de Geschwind par une seconde route parallèle.
Tes pensées tes actes aussi sont produits et transcrits de la même façon .
Le lobule pariétal inférieur de l’hémisphère gauche occupe un endroit clé dans le cerveau, à l’intersection des cortex auditif, visuel et somatosensoriel avec qui il est massivement connecté. De plus, les neurones de cette région ont la particularité d’être « multimodaux », c’est-à-dire qu’ils sont capables de traiter simultanément des stimuli de différentes natures (auditif, visuel, sensorimoteur, etc). Ces caractéristiques font donc du lobule pariétal inférieur un candidat idéal pour appréhender les multiples propriétés d’un mot : son aspect visuel, sa fonction, son nom, etc. Il aiderait ainsi le cerveau à classifier et à étiqueter les choses, une condition préalable pour former des concepts et une pensée abstraite.

Le lobule pariétal inférieur est l’une des dernières structures du cerveau à s’être développé durant l’évolution. Il existerait sous une forme rudimentaire dans le cerveau des autres primates, ce qui indique que le langage aurait pu évoluer grâce aux changements survenus dans des réseaux neuronaux préexistants, et pas nécessairement suite à l’apparition de structures cérébrales complètement nouvelles.

Le lobule pariétal inférieur est aussi l’une des dernières structures à devenir mature chez l’enfant et l’on a des raisons de penser qu’il jouerait un rôle clé dans l’acquisition du langage. Sa maturation tardive expliquerait entre autres pourquoi les enfants doivent attendre d’avoir 5 ou 6 ans avant de commencer à lire et à écrire.

Au fil des ans et surtout depuis l’avènement de l’imagerie cérébrale, les frontières anatomiques et fonctionnelles de l’aire de Broca, de Wernicke ainsi que celles du territoire de Geschwind ont beaucoup varié. Il semble de plus en plus probable cependant, comme c’est le cas dans d’autres systèmes, que ces variations reflètent l’existence de plusieurs sous-régions aux fonctions distinctes.

L'hémisphère droit, même lorsqu’il n’est pas l’hémisphère dominant pour le langage, participe à la compréhension de mots simples, de phrases courtes, au langage métaphorique et à la prosodie. De plus, lorsque l'hémisphère gauche est lésé, l'hémisphère droit peut jouer un rôle encore plus important au niveau du langage.

C’est ce qui se passe chez de jeunes enfants qui souffrent parfois de crises d’épilepsies fréquentes qui ne répondent pas bien aux traitements médicamenteux et compromettent leur développement cognitif. Or chez certains d’entre eux, le foyer épileptique peut être localisé dans un seul hémisphère, mais l’épilepsie peut envahir les deux lors des crises.

Une opération appelée hémisphérectomie permet d’enlever une grande partie de l’hémisphère malade et de contrôler avec succès les crises. Mais qu’arrive-t-il lorsque l’hémisphère enlevé est l’hémisphère dominant pour le langage, le plus souvent le gauche ? Si l’opération a lieu durant les premières années de la vie de l’enfant, l'hémisphère droit prendra en charge presque parfaitement la fonction du langage.

Ce phénomène suggère que l’hémisphère droit possède ce qu’il faut pour s’occuper des principaux aspects du langage. Ces opérations ont aussi montré que la plasticité de l’hémisphère droit persiste au-delà de la période critique généralement admise pour l’acquisition du langage.

Expérience : The inferior frontal gyrus and phonological processing: an investigation using rTMS Expérience : A Functional Connection Between Inferior Frontal Gyrus and Orofacial Motor Cortex in Human.

Histoire : Les traces anatomiques de l'apparition du langage durant l'hominisation.

Le modèle élaboré par Geschwind a subi plusieurs modifications depuis sa proposition. Par exemple, on reconnaît aujourd’hui que les mots lus n’ont pas besoin d’être convertis en une réponse pseudo-auditive pour être prononcés. En fait, l’information visuelle semble être transmise du cortex visuel à l’aire de Broca sans passer par le gyrus angulaire.


Les personnes aveugles utilisent leurs doigts pour lire les caractères en points saillants du braille. Chez les aveugles de naissance, on sait maintenant que c’est le cortex visuel qui prend en charge l’information en provenance des doigts lorsque ceux-ci lisent le braille et ce, malgré l’absence totale d’input visuel !


Si la lecture exige le fonctionnement coordonné du système visuel et du système linguistique, l’écriture repose pour sa part sur l’interrelation des systèmes linguistiques et moteurs, ce dernier permettant d’exécuter les gestes précis de l’écriture.

On appelle «alexie » l'incapacité de lire et « agraphie » l'incapacité d'écrire. . Ces deux troubles du langage semblent dépendre de deux systèmes spécialisés distincts et autonomes.

Une autre condition appelée « anomie » consiste en une difficulté à trouver les noms des objets. Elle s’observe souvent suite à une lésion du gyrus angulaire.

MODÈLES CÉRÉBRAUX DU LANGAGE PARLÉ ET ÉCRIT BROCA, WERNICKE ET LES AUTRES AIRES DU LANGAGE.
PRÉFÉRENCE MANUELLE, LANGAGE ET LATÉRALISATION CÉRÉBRALE CONTRIBUTION DE L'HÉMISPHÈRE DROIT AU LANGAGE.

Les premiers balbutiements du langage oral chez l'humain remontent à il y a peut-être 2 millions d’années et furent accompagnés par des changements cérébraux qui ont permis de mieux le prendre en charge. Ce n’est pas le cas du langage écrit qui date d’il y a à peine 4000 ans. On peut donc dire que nous sommes biologiquement conçu pour parler, mais pas pour lire et écrire.

Comme c’est souvent le cas, le développement de l’enfant suit la même séquence que le développement de l’espèce : la lecture et l’écriture sont apprises plusieurs années après que l’enfant ait maîtrisé le langage verbal. Ce système graphique symbolique s’ajoute donc à un système phonologique symbolique déjà en place.

Selon le modèle Wernicke-Geschwind, lors d’un échange verbal, les mots sont perçus au niveau du cortex auditif puis transmis à l'aire de Wernicke. La lecture d’un mot écrit diffère cependant d’un mot entendu par la porte d’entrée sensorielle : les yeux plutôt que les oreilles.

Par conséquent, le mot lu est d’abord perçu par le cortex visuel primaire comme un motif graphique, puis transmis au gyrus angulaire. C’est là, à la jonction des lobes temporal, occipital et pariétal, qu’est déchiffrée la structure orthographique du mot. Les neurones du gyrus angulaire sont également particulièrement bien placés pour catégoriser, conceptualiser et faire des liens entre différentes caractéristiques d’un objet. Le gyrus angulaire serait ainsi directement sollicité quand on nomme un objet ou qu’on lit son nom. Il est aussi plus actif quand on cherche le sens d’un mot ou quand on le garde en mémoire pour un court instant.

L’information chemine ensuite dans la région adjacente, l'aire de Wernicke, où elle est reconnue en tant que mot associé à sa forme auditive correspondante. À partir de là, qu’il s’agisse d’un mot entendu ou lu, l’information se retrouverait dans l’aire de Broca qui ajoute à ce message une structure syntaxique et un programme articulatoire. Cette information riche et complexe serait finalement transférée à l’aire voisine de celle de Broca, le cortex moteur. Les neurones pyramidaux du cortex moteur envoient alors leurs signaux à destination des muscles de la bouche et du larynx qui produisent la parole.

Des recherches plus récentes montrent qu’il pourrait y avoir au moins deux systèmes neuronaux distincts impliqués dans la lecture. Le cerveau lirait principalement en traduisant les caractères écrits en ses éléments phonologiques correspondants dans le langage oral. Mais le cerveau ferait aussi le lien entre l’image complète du mot écrit et sa signification, un rappel qui pourrait en quelque sorte court-circuiter la correspondance avec la signature phonologique du mot.

Quoi qu’il en soit, la lecture est quelque chose qui se déroule très rapidement. On estime que le cerveau n’a que quelques dixièmes de secondes pour traduire chaque symbole en son. La rapidité de traitement serait à ce point cruciale pour la lecture que de léger troubles dans le traitement de l’image, de sa couleur ou de son contraste suffiraient rendre la lecture fastidieuse.

Des lésions majeures dans la région pariéto-occipitale gauche peuvent quant à elles rendre une personne incapable d’écrire et/ou de lire tout en laissant intactes ses capacités orales de langage. Mais des lésions des aires associatives auditives comme celle de Wernicke vont empêcher à la fois la compréhension orale et la capacité de lecture de l’individu.

De plus en plus de résultats obtenus à partir des techniques d’imagerie cérébrale remettent toutefois en question le modèle classique des fonctions langagières localisées tel que proposé par Geschwind. Ces résultats plaident plutôt en faveur de zones de convergence et d’une conception plus distribuée des aires du langage. Une conception qui sous-tend un codage et un traitement en parallèle de l’information.

La partie moyenne du gyrus temporal inférieur (ou aire 37 de Brodmann) est une autre aire associative de convergence pour le langage. Elle est située entre le cortex visuel et le cortex temporal antérieur et devient plus active durant différentes tâches reliées au langage comme la lecture ou le fait de nommer un objet ou une lettre. Comme pour le gyrus angulaire, une lésion à la partie moyenne du gyrus temporal inférieur peut entraîner des déficits de lecture et d’identification des objets.

Outil : Les aires corticales de Brodmann.
Lien : Left-handers 'better in fights' -Lien : Game of life favors right-handers-Lien : A propos du corps calleux-Lien : Right hand, left brain: genetic and evolutionary bases of cerebral asymmetries for language and manual action.

Outil: Le test de Wada et l'identification de l'hémisphère du langage.

La complémentarité de nos deux hémisphères cérébraux.
Démystification des personnalités «cerveau gauche» et «cerveau droit».

Autrefois, les instituteurs pensaient qu’un enfant gaucher écrirait nécessairement mal et les forçaient à écrire de la main droite. Les scientifiques ont quant à eux longtemps pensé que les gauchers étaient plus susceptibles de bégayer, d’être dyslexique ou d’être allergiques que les droitiers. Mais les études récentes montrent que les gauchers ne sont pas plus atteints de troubles physiques ou psychologiques que les droitiers.


Chez les personnes âgées, il y a une proportion étonnamment faible de gauchers (1-2% chez les octogénaires comparé à 13% chez les personnes de 20 ans). Un débat existe sur les causes de cet écart, les uns plaidant pour un plus grand nombre d’accidents et de conditions pathologiques fatales chez les gauchers, les autres arguant que la gaucherie est plus facilement acceptée aujourd’hui et que les personnes âgées ont été contraintes d’apprendre à utiliser leur main droite. Le poids des données fait cependant pencher la balance du côté de cette dernière explication sociologique.


La latéralisation manuelle ainsi que l’aspect grammatical et séquentiel du langage semblent avoir été acquis graduellement par notre espèce. Certains indices suggèrent par exemple qu’il y a 2 ou 3 millions d’années, 60 à 70 % des Australopithèques étaient droitiers. Chez Homo habilis qui vécu il y a 1,5 millions d’années, on estime que 80% de la population avait la même préférence. Puis, il y a environ 150 000 ans, environ 90 % des premiers individus de notre espèce utilisent leur main droite préférentiellement, un taux similaire à celui d’aujourd’hui.

Histoire : L'hominisation.

PRÉFÉRENCE MANUELLE, LANGAGE ET LATÉRALISATION CÉRÉBRALE
BROCA, WERNICKE ET LES AUTRES AIRES DU LANGAGE.
MODÈLES CÉRÉBRAUX DU LANGAGE PARLÉ ET ÉCRIT.
CONTRIBUTION DE L'HÉMISPHÈRE DROIT AU LANGAGE.
Le phénomène de latéralisation dans le cerveau implique qu’une fonction donnée est contrôlée préférentiellement par un côté du cerveau. Les hémisphères droit et gauche du cerveau sont ainsi le siège de fonctions cognitives distinctes dont la complémentarité est assurée par le corps calleux, principal faisceau de fibres nerveuses reliant les deux hémisphères.

La latéralisation semble être une ingénieuse stratégie mise en place au cours de l’évolution pour rentabiliser au mieux l’espace disponible dans le cerveau. Elle augmente par exemple la vitesse de traitement en évitant les longues connexions nécessaires pour relier entre elles deux régions situées de part et d’autre de l’encéphale. De plus, lorsque deux zones symétriques n’assument pas la même fonction, on « double » d’une certaine manière les capacités cognitives du cerveau.

La préférence manuelle et le langage sont deux fonctions particulièrement latéralisées. Bien qu’il n’y ait pas de lien direct entre les deux, la latéralisation de la main habile influence néanmoins celle du langage. De nombreuses études, utilisant entre autres le test de Wada (voir capsule outil à gauche), ont ainsi montré que 92 à 96 % des droitiers ont leur hémisphère gauche spécialisé dans le langage.

Pour les gauchers, c’est un peu plus compliqué et les résultats des études présentent certaines disparités. Pour certaines, environ 70% des gauchers seraient latéralisés à gauche pour le langage, 15% à droite et 15% seraient ambilatéraux, c’est-à-dire que les fonctions du langage sont réparties entre les deux hémisphères. Pour d’autres, seulement 15% des gauchers sont latéralisés à gauche, 15% à droite et 70% sont ambilatéraux à divers degrés.

La différence de fonction linguistique qui existe entre les deux hémisphères pose la question de différences anatomiques potentielles entre les aires du langage droites et gauches du cerveau. Car bien qu’ils aient le même aspect général, nos deux hémisphères ne sont pas des répliques exactes l’un de l’autre. Dès le XIXe siècle, les premières asymétries cérébrales ont été décrites. L’examen de cerveaux post mortem a permis par exemple de constater que le sillon latéral était plus long et moins profond sur l’hémisphère gauche que sur le droit.


Plus récemment, des outils comme l’imagerie par résonance magnétique sont venus s’ajouter à l’examen anatomique pour mettre en évidence ces asymétries. L’une des plus significatives est observée dans le planum temporale situé à la surface supérieure du lobe temporal. Cette région triangulaire, qui s’enfonce dans les profondeurs du sillon latéral, forme le coeur de l’aire de Wernicke, l’une des zones fonctionnelles importantes du langage.

Outil : L'imagerie cérébrale

Le planum temporale serait plus développé à gauche dans 65% des cerveaux, et plus développé à droite chez seulement 10% des individus. Dans certains cerveaux, le planum temporale est plus de cinq fois plus développé à gauche qu’à droite, ce qui en fait la structure la plus asymétrique du cerveau.

La taille supérieure du planum temporale gauche par rapport au droit est déjà présente chez le fœtus où il est plus étendu à gauche qu’à droite dès la 31e semaine de gestation. Cette observation renforce l’hypothèse d’une prédisposition génétique pour l’asymétrie cérébrale.

Du fait de cette imposante majorité de droitiers dans la population humaine, les gauchers se rendent vite compte qu’ils vivent dans un monde où les objets sont fabriqués pour des droitiers. Des cafetières aux guitares, en passant par les outils à moteur, tout ce qui n’est pas parfaitement symétrique est conçu pour les droitiers. Et cela va du simple désagrément aux conséquences graves puisque la fréquence des accidents de la route ou de travail est plus élevée chez les gauchers que chez les droitiers.

Mais il peut aussi il y avoir quelques avantages à être gaucher, si l’on pratique l’escrime par exemple. Les adversaires de tout escrimeur étant en majorité droitiers, ceux-ci se retrouvent moins entraîné à parer les attaques des gauchers qui eux connaissent très bien les parades des droitiers.

La complémentarité de nos deux hémisphères cérébraux
Déboulonner quelques mythes sur le cerveau.
Démystification des personnalités «cerveau gauche» et «cerveau droit»

Certains stimuli qui semblent similaires peuvent activer préférentiellement l’un ou l’autre des hémisphères dépendamment de l’expérience du sujet. Pour le commun des mortels par exemple, la reconnaissance d’une position de jeu sur un échiquier est une tâche spatiale qui fait surtout appel à l’hémisphère droit. Par contre, pour un maître aux échecs, reconnaître une position de jeu est quelque chose qui s’apparente pour lui davantage à un langage possédant sa propre grammaire et sollicite plutôt l’hémisphère gauche.

La musique peut aussi solliciter davantage l’hémisphère gauche que le droit si le sujet a une formation musicale ou non. Une observation qui contraste avec les premières conceptions de la localisation des fonctions musicales que l'on situait à l’origine exclusivement à droite.

Une contribution globale plus grande de l’hémisphère droit chez les gauchers pourrait expliquer pourquoi on retrouve proportionnellement plus de mathématiciens et de musiciens gauchers, deux habiletés faisant appel aux fonctions de visualisation normalement situées dans l’hémisphère droit.


CONTRIBUTION DE L'HÉMISPHÈRE DROIT AU LANGAGE
BROCA, WERNICKE ET LES AUTRES AIRES DU LANGAGE MODÈLES CÉRÉBRAUX DU LANGAGE PARLÉ ET ÉCRIT PRÉFÉRENCE MANUELLE, LANGAGE ET LATÉRALISATION CÉRÉBRALE.

Nos interactions sociales reposent en grande partie sur le développement d’une intelligence sociale envers les autres, ce que certains appellent une « théorie de l’esprit ». Car au-delà des informations explicites véhiculées par les mots nous devons constamment décrypter les croyances, les intentions, les connaissances et les états affectifs de l’autre pour interagir correctement avec lui.

Par conséquent, la bonne compréhension d’un échange verbal avec quelqu’un nécessite davantage que la simple maîtrise des aspects élémentaires du langage verbal humain. Celui-ci véhicule également des informations non-verbales qui modulent la teneur de notre discours.

Les fonctions phonologique, syntaxique et lexicale de ce discours sont sous la gouverne de l’hémisphère gauche, raison pour laquelle il a longtemps été considéré comme l’hémisphère dominant en matière de langage.

Plus subtile et nuancée, la contribution de l’hémisphère droit dans le comportement langagier a été reconnue beaucoup plus tard. Elle concerne la capacité d’aller au-delà du sens littéral des mots et recourt pour ce faire à de multiples processus. Cette nouvelle science de la communication, du point de vue de « l’hémisphère mineur » du langage, est appelée pragmatique.

La fonction pragmatique désigne la capacité de comprendre le signifié du discours, par exemple le sens d’une métaphore ou d’une question comme «Avez-vous du feu?» Lorsqu’un droitier est atteint d’une lésion à l’hémisphère droit, la fonction pragmatique est affectée et il est porté à interpréter une telle question à la lettre. En fait, ces patients réagissent exactement comme des étrangers devant des formules idiomatiques : leur grammaire et leur phonologie sont correctes, mais ils ne comprennent pas l’humour verbal ni les métaphores que nous employons quotidiennement. En contribuant aux composantes émotionnelles et tonales du langage, l’hémisphère droit apporte ainsi un supplément de signification à la communication verbale.

Chez les gauchers, on ne sait pas où se trouve la fonction pragmatique. Plusieurs hypothèses sont possibles selon que les habiletés langagières traditionnelles du gaucher se trouvent à gauche, à droite ou dans les deux hémisphères.
De façon plus générale, il semble que l’hémisphère droit montre une prédilection pour les habiletés spatiales, la reconnaissance des visages et la musique, tandis que l’hémisphère gauche s’activerait davantage pour le langage, le calcul et les habiletés logiques. Bien entendu, il s’agit là de généralisations dans le mesure où, chez un individu normal, les deux hémisphères fonctionnent de concert en s’échangeant de l’information par le corps calleux.
Cette interaction entre les deux hémisphères est la base de toute la coopération dont fait preuve le système nerveux central et montre à quel point les deux hémisphères sont complémentaires pour la plupart des fonctions, y compris le langage.
http://lecerveau.mcgill.ca/flash/i/i_10 ... r_lan.html

Voila de quoi t'éclairer c'est quand même autre chose que tes histoires de CD et autres supports ou lecteurs Multi média .
Je reviens en arrière, tu m'as défié de nommer quelque chose d'immatériel mais qui existe. Eh bien je t'ai parlé entre autre des objets mathématiques ... Toi même tu admets ici que ceux-ci sont bien réels bien que immatériels.
J'admets que ce sont des informations réelles nuance
Je t'ai demander de me présenter les preuves de l'existence d'êtres créateurs immatériels ?
Les pensées humaines sont produites par l'organe mou sous des impulsions neuro- electro -chimiques et transcrites sous formes de langage parlé ,écrit ou sous signes chiffraires et équations mathématiques ou tout simplement en langage mathématique.
Ces manifestations du langage humain ne sont pas des êtres immatériels mais des informations transcrites sous forme de langage .
Je vais t'expliquer puisque tu n'es pas décidé à aller au bout du raisonnement. Si l'âme n'existe pas, l'intention n'existe pas non plus. Si celle-ci n'est que le produit de "manifestations électro-chimiques" selon tes propres mots. Eh bien, la mauvaise action n'est que le résultat de réactions- chimiques complexes dont nous ignorons les paramètres déterminants. Par conséquent il n'est pas justifié de tenir rigueur à un individu pour des réactions chimiques catastrophiques.
L'âme n'existe pas ce que tu appelles intentions ce sont bien des manifestations et impulsions electro chimiques ,toute action l'est car c'est de cette façon que fonctionne le cerveau qui est conditionné par l’apprentissage le conditionnement sociétal environnemental philosophique parmi lesquels les individus évoluent.Les croyances religieuses sont une des facettes de ce conditionnement indépendamment des mécanismes biologiques qui sont à l'origine de son fonctionnement.
Sur l'âge de Dieu j'ai déja repondu avec la fille dont je t'ai parlé. En passant je te prierai de lui témoigner tout le respect qu'elle mérite en tant que femme. A part si c'est un reflexe conditionné chez toi, de traiter une femme de greluche.
tu n'as rien répondu du tout car ta réponse est basé sur l'exemple d'une greluche qui est relativement simpliste et ne répond pas à la question de base qui est .
Le dieu de ta croyance est âgé environ de 3600 ans sa supposé création de 13 820 000 000 années .
je te demande de m'expliquer l’incohérence de ceci et des supports religieux .
Mauvaise pioche, Ockham était un moine, mais il a été au moins une fois accessible aux méthodes rationnelles. Il avait probablement la fièvre ce jour là... :ghee:
Effectivement Ockham est un moine franciscain d'origine anglaise dont les concepts universels et abstraits comme "humanité, animal, beauté ,sont de simples mots pour permettre à la pensée de se constituer. c'est de la que découle le fameux rasoir du même nom qui appliqué à la science moderne
peut se résumer ainsi .
Quand on dispose de plusieurs thèses,postulats sur le même sujet et qui prédisent les mêmes choses et qu’on ne peut les départager le raisonnement selon le principe du rasoir d’Ockham est que l'explication la plus simple la plus claire de toutes est la meilleure et ceci jusqu'a preuve du contraire.
Ou comme cela.
Son principe n'est que de garder l'essentiel et éliminer le superflu qui pourrait encombrer un raisonnement logique simple .
J'ai dit ce que j'en pense... Si tu as la liberté de faire appel à des univers éternels, tu risques d'arriver à prouver tout ce qui te passe par la tête.
Je ne fais appel à aucun univers éternel et infini ; selon nos connaissances actuelles et selon le truchement des dernières données du satellite Planck, l' éventualité de l'existence d'un ou d'autres univers ne sont pas à exclure, c'est le principe de la théorie des univers bulles ou multi -vers , par contre ce que j'ai essayer de t'expliquer c'est que rien ne s'oppose à la création de notre univers crée par le biais d' une singularité issu d'un autre univers qui aurait évolué selon le principe du big bang c'est loin être une hérésie scientifique et cela ne remets pas en cause le modèle standard de la physique qui régit les lois physiques de notre univers.
Dernière modification par nexus le sam. 28 sept. 2013 03:36, modifié 9 fois.
L'islam n'est pas la révélation de dieu a l'homme mais celle de l'homme sur dieu.
La religion en tant que source de consolation est un obstacle à la véritable foi, et en ce sens l'athéisme est une purification
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Re: Bonsoir

Message non lu par Orihime »

Bonsoir rody5110, désolé de ne pas répondre plus vite, j'ai actuellement quelques heures de décalages avec vous :), j'avais déjà commencé à retirer progressivement le voile quand j'ai déménagé hors de la cité ou j'ai longtemps vécu (il y a quelques mois), il s'est avéré que plusieurs de mes collègues prennent le même bus que moi pour aller au boulot alors j'avais peur de perdre mon boulot (j'adore mon boulot :mrgreen: )
D'ailleurs c'est incroyable, ici on peut sortir tard le soir sans problème même non voilée :), mon mari est très triste du fait que j'ai délaissé cela, mais quand je sors avec lui le week end je met mon jilbab. Mais bon c'est rare car je ne sors pas à part pour faire les courses ou aller au parc à côté de chez moi.


@DannyBoy je ne peux effectivement pas comparer Qaradawi et Dawkins, je ne me souviens pas que Dawkins ait disserté sur la meilleure façons de tuer les homosexuels (ref le licite et l'illicite en islam)...
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Re: Bonsoir

Message non lu par nexus »

Orihime a écrit:
Merci pour l'explication, c'est vraiment passionnant. Cela devrait être enseigné très tôt. Je ne serai peut être pas tombé la dedans si dans mon enfance les livres religieux/pseudo scientifiques avaient été remplacés par des livres à caractère scientifique.

Sinon pour ne laisser aucune ambiguïté : je ne suis plus du tout musulmane et j'évalue la probabilité de l'existence de dieu égale à celle de l’existence de la licorne rose invisible.
Bravo je ne peux que t'encourager dans cette voie .
Tu as raison la licorne rose existe car dieu existe c'est du même acabit.
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Re: Bonsoir

Message non lu par Orihime »

521941_643141739037706_463083661_n (1).jpg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Bonsoir

Message non lu par nexus »

c'est tout à fait cela cette image le démontre assez bien. :)
L'islam n'est pas la révélation de dieu a l'homme mais celle de l'homme sur dieu.
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Re: Bonsoir

Message non lu par Orihime »

Merci en tout cas nexus, c'est un plaisir de lire tes posts
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Re: Bonsoir

Message non lu par nexus »

Merci , je suis touché par l’intérêt que tu portes à mes modestes contributions .Je te félicite au passage pour ton éveil face aux dogmes religieux .
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Re: Bonsoir

Message non lu par JohnGalt »

Orihime,je te félicite,au départ c'est pas évident.En tout ce que tu as cru durant plusieurs années, tout s’effondre du jour au lendemain. Au départ, j'ai du mal, j'ai été sonné. Progressivement, je commence à revivre, à reprendre plaisir à la vie, à en profiter.
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