Merci tu as raison! Ca me réconforte de te l'entendre dire (ou plutôt de te lirejug a écrit :Tu sais Punkafir,en vérité ton pére a plus besoin de toi que toi de lui....idéologiquement et surtout pour l'affection.
Il t'aime plus que mohamed et que son islam
Dur dur d'etre apostat de l'islam en pays non musulman
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punkafir
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Re: Dur dur d'etre apostat de l'islam en pays non musulman
- Orihime
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Re: Dur dur d'etre apostat de l'islam en pays non musulman
Bonjour punkafir,
Que ce soit en suisse ou en Egypte, quand tu auras ton propre appartement tu seras déjà plus libre, dans un pays non musulman tu as moins de risques que ton athéisme te pose problème au travail ou en faisant tes courses. Il n'y aura pas le regard désapprobateur de la société.
Certes pas mal de non musulmans vont s'attendre à ce que tu sois musulman, si tu dit que tu ne l'es pas, ils peuvent à la limite penser que tu as eu peur de répondre franchement mais est ce grave ?
Que ce soit en suisse ou en Egypte, quand tu auras ton propre appartement tu seras déjà plus libre, dans un pays non musulman tu as moins de risques que ton athéisme te pose problème au travail ou en faisant tes courses. Il n'y aura pas le regard désapprobateur de la société.
Certes pas mal de non musulmans vont s'attendre à ce que tu sois musulman, si tu dit que tu ne l'es pas, ils peuvent à la limite penser que tu as eu peur de répondre franchement mais est ce grave ?
"Extraordinary claims require extraordinary evidence." Carl Sagan
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punkafir
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Re: Dur dur d'etre apostat de l'islam en pays non musulman
Effectivement, mais je pense qu'un jour ou l'autre je mettrais les choses au claires par rapport a mes croyances pour éviter tout problèmes dans le futur qui ne risquent que de s'aggraver. Je pense qu'il faut mieux être honnêtes quitte a traverser une tornade une fois et on en parle plus que de devoir constamment se cacher de la pluie.Orihime a écrit :Bonjour punkafir,
Que ce soit en suisse ou en Egypte, quand tu auras ton propre appartement tu seras déjà plus libre, dans un pays non musulman tu as moins de risques que ton athéisme te pose problème au travail ou en faisant tes courses. Il n'y aura pas le regard désapprobateur de la société.
Certes pas mal de non musulmans vont s'attendre à ce que tu sois musulman, si tu dit que tu ne l'es pas, ils peuvent à la limite penser que tu as eu peur de répondre franchement mais est ce grave ?
Un athée d'origine chrétienne m'avait dis qu'en Egypte c'est encore plus dur pour les apostats chrétiens a cause de l'effet de "communauté minoritaire" et en apostasiant cela a pour effet de se faire exclure de la dite minorité, cela ce sens moins quand c'est de la communauté principale qu'on apostasie. Le problème en Europe c'est que des qu'on a un nom arabe ou qu'on vient d'un pays musulman les gens se disent directement que tu es musulman(ne). Dans l'esprit occidental arabe=musulman et j'ai remarque que les gens utilisent souvent indifféremment arabe et musulman. Si ils savaient qu'il y a des arabes athées , agnostiques, déistes et même bouddhistes! En fait cette manière de penser et inconsciemment raciste vu qu'elle assume que seul les européens sont asser intelligents pour avoir leur libres arbitre et choisir la religion qu'ils préfèrent, et les autres se doivent de bien suivre le schéma caricatural qu'on leur a attribues sans jamais le remettre en question.
- zeus
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Re: Dur dur d'etre apostat de l'islam en pays non musulman
bonsoir tout le monde,punkafir,je crois que les dieux sont avec toi:tu peux t'évader de ton pays muzz ,t'a l'air d'etre issu d'une famille aisée et en plus t'a reussi a décrocher de cette religion aneistesiante.Pour l'instant tout a l'air d'aller.Seulement il y a ton pere qui te force la main.Je pense que tu ne devrais jamais lui annoncer ton apostasie,on connait l'effet de cette annonce qui sonne comme une maladie incurable.Il n'est pas necessaire que ton pere soit au courant.Souvent les gens confonde apostasie et débauche,des que t'arrete l'islam,tu te mets a devenir ivrogne,voleur,traficant indigne etc.....Comme si la moralité allait de paire avec l'islam.Ton pere veut seulement que tu sois respectable.Cela pars d'un bon sentiment ,aucun musulman n'est pret à entendre que son fils apostasie sauf s'il doute lui aussi.
Je te conseille donc de faire semblant ,et ca durant toute ta vie.
Je te conseille donc de faire semblant ,et ca durant toute ta vie.
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Liza2
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Re: Dur dur d'etre apostat de l'islam en pays non musulman
Cela me fait penser à un chanteur franco-hollandais très connu qui a dû attendre la mort de son père pour vivre son homosexualité au grand jour. Ce qui ne lui pose à lui (et à nous) aucun problème.
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JohnGalt
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Re: Dur dur d'etre apostat de l'islam en pays non musulman
zeus a écrit :bonsoir tout le monde,punkafir,je crois que les dieux sont avec toi:tu peux t'évader de ton pays muzz ,t'a l'air d'etre issu d'une famille aisée et en plus t'a reussi a décrocher de cette religion aneistesiante.Pour l'instant tout a l'air d'aller.Seulement il y a ton pere qui te force la main.Je pense que tu ne devrais jamais lui annoncer ton apostasie,on connait l'effet de cette annonce qui sonne comme une maladie incurable.Il n'est pas necessaire que ton pere soit au courant.Souvent les gens confonde apostasie et débauche,des que t'arrete l'islam,tu te mets a devenir ivrogne,voleur,traficant indigne etc.....Comme si la moralité allait de paire avec l'islam.Ton pere veut seulement que tu sois respectable.Cela pars d'un bon sentiment ,aucun musulman n'est pret à entendre que son fils apostasie sauf s'il doute lui aussi.
Je te conseille donc de faire semblant ,et ca durant toute ta vie.
Des fois je posais la question aux muzs:les athées qui font de bonnes actions et qui viennent en aide aux autres,peuvent ils rentrer au Paradis,on m'a souvent répondu oui.
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sara
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Re: Dur dur d'etre apostat de l'islam en pays non musulman
Devoir attendre la mort de ses parents pour vivre sa vie, c'est d'un triste.
Certains parents gâchent carrément la vie de leur enfants.
JohnGalt, nul part il n'est écrit dans le coran qu'ils iront au paradis, les mécréants vont en enfer, seul l'islam est validé par Allah. J'ai remarqué parfois que certains membres ici appellent les musulmans muzz, pourquoi?
Certains parents gâchent carrément la vie de leur enfants.
JohnGalt, nul part il n'est écrit dans le coran qu'ils iront au paradis, les mécréants vont en enfer, seul l'islam est validé par Allah. J'ai remarqué parfois que certains membres ici appellent les musulmans muzz, pourquoi?
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BarbieTurik
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Re: Dur dur d'etre apostat de l'islam en pays non musulman
Un diminutif amical muzz-ulman, rien de méchant, ça enlève juste un peu le côté "sacré" du mot je trouve.
Pour ça que les muzz s'en vexent.
Pour ça que les muzz s'en vexent.
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sara
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Re: Dur dur d'etre apostat de l'islam en pays non musulman
BarbieTurik a écrit :Un diminutif amical muzz-ulman, rien de méchant, ça enlève juste un peu le côté "sacré" du mot je trouve.
Pour ça que les muzz s'en vexent.
Ok, je vois. Merci pour ta réponse. je n'ai jamais trouvé le mot "musulman" sacré; ne serais-ce qu'un peu.
- flor
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Re: Dur dur d'etre apostat de l'islam en pays non musulman
bonjour punkafir
Il faut faire un choix.
Soit te plier à ton père et cacher ton athéisme parce que tu ne veux pas le blesser et le voir souffrir.
Soit vivre ta vie comme tu en as envie et pouvoir t'exprimer librement.
mais réfléchi à ceci : est ce qu'un père et une mère préfèrent voir un fils triste , morose et malheureux de vivre ( car c'est ce qui te pend au nez si tu choisi la première solution) ou préfèrent-ils voir un fils épanoui dans sa vie personnelle et professionnelle.
Si ils préfèrent un fils malheureux alors ce n'est pas toi qu'ils aiment mais eux même et ce p.... de quand dira-t-on !
Il faut faire un choix.
Soit te plier à ton père et cacher ton athéisme parce que tu ne veux pas le blesser et le voir souffrir.
Soit vivre ta vie comme tu en as envie et pouvoir t'exprimer librement.
mais réfléchi à ceci : est ce qu'un père et une mère préfèrent voir un fils triste , morose et malheureux de vivre ( car c'est ce qui te pend au nez si tu choisi la première solution) ou préfèrent-ils voir un fils épanoui dans sa vie personnelle et professionnelle.
Si ils préfèrent un fils malheureux alors ce n'est pas toi qu'ils aiment mais eux même et ce p.... de quand dira-t-on !
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BarbieTurik
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Re: Dur dur d'etre apostat de l'islam en pays non musulman
Un père et une mère musulmans préfèrent voir leur fils faire des trucs de muzz, qu'il soit heureux ou pas ils s'en tapent.
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Re: Dur dur d'etre apostat de l'islam en pays non musulman
C'est quoi faire des trucs de muzz Barbie .BarbieTurik a écrit :Un père et une mère musulmans préfèrent voir leur fils faire des trucs de muzz, qu'il soit heureux ou pas ils s'en tapent.
L'islam n'est pas la révélation de dieu a l'homme mais celle de l'homme sur dieu.
La religion en tant que source de consolation est un obstacle à la véritable foi, et en ce sens l'athéisme est une purification
L'athéisme est une négation de Dieu, et par cette négation, il pose l'existence de l'homme.
La religion en tant que source de consolation est un obstacle à la véritable foi, et en ce sens l'athéisme est une purification
L'athéisme est une négation de Dieu, et par cette négation, il pose l'existence de l'homme.
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BarbieTurik
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Re: Dur dur d'etre apostat de l'islam en pays non musulman
Ben aller à la mosquée, faire (en apparence) le ramadan, porter un hijab/jilbeb/niqab, tous les commandements islamiques visibles qui font que le voisin dira du bien de toi.
- nexus
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Re: Dur dur d'etre apostat de l'islam en pays non musulman
ce n'est pas ça auquel je faisais allusion. 
L'islam n'est pas la révélation de dieu a l'homme mais celle de l'homme sur dieu.
La religion en tant que source de consolation est un obstacle à la véritable foi, et en ce sens l'athéisme est une purification
L'athéisme est une négation de Dieu, et par cette négation, il pose l'existence de l'homme.
La religion en tant que source de consolation est un obstacle à la véritable foi, et en ce sens l'athéisme est une purification
L'athéisme est une négation de Dieu, et par cette négation, il pose l'existence de l'homme.
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BarbieTurik
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Re: Dur dur d'etre apostat de l'islam en pays non musulman
Ben c'est ce à quoi moa je faisais allusion en disant faire des trucs de muzz