Preuve d'existence de dieu

[fallenRaziel]

"On" dit ? Qui est ce "on" ? Des gens qui en savent pas plus que toi.

[tchoko]

Dieu exauce qui?Les muzzs qui aimeraient que disparaissent les non muzzs,ou les chrétiens qu'en on marre des muzzs et qui votent fn?

[tchoko]

Dieu exauce qui?Les muzzs qui aimeraient que disparaissent les non muzzs,ou les chrétiens qu'en on marre des muzzs et qui votent fn?

[mario]

Comme je l'ai déjà dit, un être parfait qui créer autre chose que lui même le fait pour combler un manque, car s'il était parfait il aurait pas besoin d'autre chose que lui-même. Un être à qui il manque quelque chose ne peut être parfait. Donc dieu n'existe pas. CQFD.

DIEU crée non pour combler un manque mais pour faire partager à d'autres êtres les merveilles de Sa vie divine ! Il crée par Amour !

Nous faire partager sa vie divine ? Comment expliques-tu qu'on lui soit alors totalement différent ? Que partage-t-on avec lui puisqu'il est tout ce que l'homme n'est pas, à tel point qu'on prétend qu'il est totalement inintelligible à notre compréhension ? Et avant de faire profiter quelqu'un de quelque chose, si on est juste, on lui demande son avis.

Tu sembles confondre, cher Fallen, le corps psychique que nous sommes sur terre et le corps spirituel.
Selon Paul ( tu peux bien sûr ne pas être d'accord avec Paul !), nous sommes actuellement corps psychique ( c'est-à-dire un être conscient et pensant), et nous deviendrons après notre mort (si nous le désirons bien sûr ) corps spirituel, c'est-à-dire que notre moi, notre personne en entier, matière et esprit, sera divinisée pour entrer dans le Royaume de Dieu.

Paul a écrit :

" « Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible (il meurt corruptible. Là, semé, c'est au sens mort, puisque quand on lance une semence dans la terre, elle meurt et elle donne la vie à une plante) il ressuscite incorruptible ; il est semé méprisable, il ressuscite glorieux ; il est semé infirme il ressuscite plein de force ; il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel "

C'est cela la résurrection : notre corps, devenu cadavre, est transformé par l'Amour de Dieu en corps ressucité, en corps spirituel, en corps divin, semblable au corps du Christ ! (et le cadavre n'a plus qu'à pourrir, et retourner au néant.)

Ceci est ma foi !

Rien à voir avec le Paradis décrit par le Coran...

[mario]

Comme je l'ai déjà dit, un être parfait qui créer autre chose que lui même le fait pour combler un manque, car s'il était parfait il aurait pas besoin d'autre chose que lui-même. Un être à qui il manque quelque chose ne peut être parfait. Donc dieu n'existe pas. CQFD.

DIEU crée non pour combler un manque mais pour faire partager à d'autres êtres les merveilles de Sa vie divine ! Il crée par Amour !

Nous faire partager sa vie divine ? Comment expliques-tu qu'on lui soit alors totalement différent ? Que partage-t-on avec lui puisqu'il est tout ce que l'homme n'est pas, à tel point qu'on prétend qu'il est totalement inintelligible à notre compréhension ? Et avant de faire profiter quelqu'un de quelque chose, si on est juste, on lui demande son avis.

Tu sembles confondre, cher Fallen, le corps psychique que nous sommes sur terre et le corps spirituel.
Selon Paul ( tu peux bien sûr ne pas être d'accord avec Paul !), nous sommes actuellement corps psychique ( c'est-à-dire un être conscient et pensant), et nous deviendrons après notre mort (si nous le désirons bien sûr ) corps spirituel, c'est-à-dire que notre moi, notre personne en entier, matière et esprit, sera divinisée pour entrer dans le Royaume de Dieu.

Paul a écrit :

" « Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible (il meurt corruptible. Là, semé, c'est au sens mort, puisque quand on lance une semence dans la terre, elle meurt et elle donne la vie à une plante) il ressuscite incorruptible ; il est semé méprisable, il ressuscite glorieux ; il est semé infirme il ressuscite plein de force ; il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel "

C'est cela la résurrection : notre corps, devenu cadavre, est transformé par l'Amour de Dieu en corps ressucité, en corps spirituel, en corps divin, semblable au corps du Christ ! (et le cadavre n'a plus qu'à pourrir, et retourner au néant.)

Ceci est ma foi !

Rien à voir avec le Paradis décrit par le Coran...

[mario]

Oh non ! Rien à voir avce le pognon des gens , Sur ce point les Etats sont bien plus gourmands sans comparaison !

Mais croire en DIEU, et surtout quand on ajoute, comme je le fais, croire en Son Verbe, Jésus-Christ, que de bonheur que de paix par cette foi ! dont les athées se privent et je trouve cela bien dommage pour eux !

Cordialement

Bonjour Mario,
L'argent et le luxe des religions sont un fait.
Jésus n'a pas voulu ça, si je me réfère aux textes.
Pour moi, les religions sont toutes humaines et hors de toute divinité et elles sont sales, immorales, hypocrites, parfois violentes, guerrières et méprisantes pour les petites gens.
C'est pourquoi elles ne m'intéressent pas.
Mais de toute façon je n'ai aucune foi en rien. Je me nourris de certitudes ou alors, je passe mon tour...!

Rien à voir avec le foi qui est une chose intime, personnelle et profonde qui est la liberté de chacun.

Tu ne connais qu'une face de la religion catholique, dont la richesse vient surtout du Patrimoine et donc du travail architectural, pictural, musical des anciens !

[mario]

Oh non ! Rien à voir avce le pognon des gens , Sur ce point les Etats sont bien plus gourmands sans comparaison !

Mais croire en DIEU, et surtout quand on ajoute, comme je le fais, croire en Son Verbe, Jésus-Christ, que de bonheur que de paix par cette foi ! dont les athées se privent et je trouve cela bien dommage pour eux !

Cordialement

Bonjour Mario,
L'argent et le luxe des religions sont un fait.
Jésus n'a pas voulu ça, si je me réfère aux textes.
Pour moi, les religions sont toutes humaines et hors de toute divinité et elles sont sales, immorales, hypocrites, parfois violentes, guerrières et méprisantes pour les petites gens.
C'est pourquoi elles ne m'intéressent pas.
Mais de toute façon je n'ai aucune foi en rien. Je me nourris de certitudes ou alors, je passe mon tour...!

Rien à voir avec le foi qui est une chose intime, personnelle et profonde qui est la liberté de chacun.

Tu ne connais qu'une face de la religion catholique, dont la richesse vient surtout du Patrimoine et donc du travail architectural, pictural, musical des anciens !

[mario]

Moi je suis foncièrement athée Dieu n'existe pas et n'a jamais existé

Le jour où l'homme aura atteint une maturité mentale suffisante pour admettre l'inexistence des dieux, de Dieu, de l'âme, du paradis et de l'enfer et de toutes les inepties que veulent lui imposer les religions, il aura fait un grand pas en avant et il pourra enfin consacrer sa pensée à concevoir des modèles de sociétés dirigées vers l'amour, la paix, la tolérance, la solidarité et tout ça...

Et pourquoi, chère Amada, as-tu choisi comme avatar cette belle peinture de ""Jésus avec son père charpentier " ...?

Parce que cette peinture est une merveille, un chef-d'oeuvre extraordinaire dans lequel, sans doute, la foi du peintre lui a insufflé le génie de cette création.
La foi peut pousser les hommes à des choses fantastiques. Mais cela ne confirme pas l'existence de Dieu ni de quoi que ce soit.

Le goût de la beauté est un reflet de la Beauté divine ! Regarde les oeuvres d'art de notre civilisation moderne et athée : quelle laideur bien souvent !


Cordialement

[mario]

Moi je suis foncièrement athée Dieu n'existe pas et n'a jamais existé

Le jour où l'homme aura atteint une maturité mentale suffisante pour admettre l'inexistence des dieux, de Dieu, de l'âme, du paradis et de l'enfer et de toutes les inepties que veulent lui imposer les religions, il aura fait un grand pas en avant et il pourra enfin consacrer sa pensée à concevoir des modèles de sociétés dirigées vers l'amour, la paix, la tolérance, la solidarité et tout ça...

Et pourquoi, chère Amada, as-tu choisi comme avatar cette belle peinture de ""Jésus avec son père charpentier " ...?

Parce que cette peinture est une merveille, un chef-d'oeuvre extraordinaire dans lequel, sans doute, la foi du peintre lui a insufflé le génie de cette création.
La foi peut pousser les hommes à des choses fantastiques. Mais cela ne confirme pas l'existence de Dieu ni de quoi que ce soit.

Le goût de la beauté est un reflet de la Beauté divine ! Regarde les oeuvres d'art de notre civilisation moderne et athée : quelle laideur bien souvent !


Cordialement

[mario]

On peut être sensible à l'art religieux sans être croyant. A partir du moment où on l'envisage comme de la fiction. J'adore la saga de la Terre-du-Milieu de Tolkien, c'est pas pour autant que je crois aux valars, aux elfes, aux dragons et aux nains.

Exactement j'écoute Bach je regarde des feuiletons religieux des films religieux mais je reste profondément athée

Pareil. Cela n'a pas de rapport.
Être athée n'enlève rien à notre sensibilité.

L'athéisme militant n'a toujours rien apporté de BEAU, il a par contre apporté les horreurs du Goulag !

[mario]

On peut être sensible à l'art religieux sans être croyant. A partir du moment où on l'envisage comme de la fiction. J'adore la saga de la Terre-du-Milieu de Tolkien, c'est pas pour autant que je crois aux valars, aux elfes, aux dragons et aux nains.

Exactement j'écoute Bach je regarde des feuiletons religieux des films religieux mais je reste profondément athée

Pareil. Cela n'a pas de rapport.
Être athée n'enlève rien à notre sensibilité.

L'athéisme militant n'a toujours rien apporté de BEAU, il a par contre apporté les horreurs du Goulag !

[fallenRaziel]

Ah parce que Paul est un spécialiste en cette matière (matière qui d'ailleurs prête à sourire étant donné que ça se base encore une fois sur rien) ?
En attendant cette vie divine dont tu parles, dieu nous a faits de chair avec des pulsions qu'il nous demande de réprimer tout en les ayant implantées en nous, et nous souffrons de tout ça sans l'avoir demandé. Ca, c'est du concret, pas de la spéculation.

[fallenRaziel]

Ah parce que Paul est un spécialiste en cette matière (matière qui d'ailleurs prête à sourire étant donné que ça se base encore une fois sur rien) ?
En attendant cette vie divine dont tu parles, dieu nous a faits de chair avec des pulsions qu'il nous demande de réprimer tout en les ayant implantées en nous, et nous souffrons de tout ça sans l'avoir demandé. Ca, c'est du concret, pas de la spéculation.

[fallenRaziel]

Aah l'inquisition, la colonisation, les autodafés, c'était trop beauuuu !
Le communisme (tout comme le nazisme d'ailleurs) ressemble bien plus à une religion qu'à de l'athéisme. Sauf qu'ici le dieu est un homme vivant. Pour faire de la place à une nouvelle religion (le communisme), il faut se débarrasser des anciennes (le christianisme). Ca a toujours marché comme ça depuis que le monothéisme existe. On prétend que les coco étaient athées sous prétexte qu'ils détestaient le christianisme... mais ils ont placé leur foi dans Staline, donc au final ça revient bien au même. Quant au nazisme c'est encore plus flagrant, les nazis procédaient à de véritables cérémonies religieuses quand le fuhrer parlait.

[fallenRaziel]

Aah l'inquisition, la colonisation, les autodafés, c'était trop beauuuu !
Le communisme (tout comme le nazisme d'ailleurs) ressemble bien plus à une religion qu'à de l'athéisme. Sauf qu'ici le dieu est un homme vivant. Pour faire de la place à une nouvelle religion (le communisme), il faut se débarrasser des anciennes (le christianisme). Ca a toujours marché comme ça depuis que le monothéisme existe. On prétend que les coco étaient athées sous prétexte qu'ils détestaient le christianisme... mais ils ont placé leur foi dans Staline, donc au final ça revient bien au même. Quant au nazisme c'est encore plus flagrant, les nazis procédaient à de véritables cérémonies religieuses quand le fuhrer parlait.