Innana a écrit :Question très très conne ! Mais bon ....
En excluant les dieux qui sont trop anthropomorphes (humains quoi ) , y compris Allah et Yahweh.
Si l'on admet une entité évanescente qui aurait créer l'univers à des années lumières de nous !
Tout organisé , le big bang ; crunch , les cordes , bref tout ce que vous voulez !
Galaxies , trou noir , naines blanches , planètes , Étoiles , tout je vous dis !
C'était comment avant la création ! D’où vient-elle cette entité supérieure et immatérielle , cette intelligence organisatrice ?
Qui l'a crée ? Bref c'était comment avant et d’où vient-elle
Bravo !! Excellente question et manière de poser le problème.
fallenRaziel a écrit :Y a pas plus orgueilleux que dieu. Créer des êtres sans leur demander leur avis, leur donner des pulsions et leur ordonner de ne pas y céder parce que lui n'est pas matériel et peut donc le faire. Orgueil démesuré.
Selon le dogme catholique -- j'expose, je ne fais donc pas de prosélytisme -- DIEU a créé des êtres conscients afin que, par leur seule volonté, et avec leur liberté, ils acquièrent par eux-mêmes l'éternité de bonheur que chacun désire au fond de lui !
Et si on a pas envie ? Encore une fois, je n'ai signé aucun contrat stipulant ce que tu viens de dire.
Pourquoi un être parfait qui se suffit à lui-même aurait besoin de créer des humains dans ce but ?
Dieu est omniscient non ? Comment fais-tu cohabiter l'idée de divine providence, à savoir que tout est écrit d'avance et que dieu sait tout, avec le libre-arbitre et la liberté ? On ne peut être totalement libre de ses choix dans le cadre d'un monde régi par la divine providence d'un être omniscient et omnipotent, c'est juste un non-sens.
Il les a aussi créés pour se faire adorer par eux, sinon y aurait pas de culte. Et un être qui veut qu'on l'adore a un énorme besoin de reconnaissance à combler, n'importe quel psy te le dira.
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens » "Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?" "Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma. "Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.
fallenRaziel a écrit :Y a pas plus orgueilleux que dieu. Créer des êtres sans leur demander leur avis, leur donner des pulsions et leur ordonner de ne pas y céder parce que lui n'est pas matériel et peut donc le faire. Orgueil démesuré.
Selon le dogme catholique -- j'expose, je ne fais donc pas de prosélytisme -- DIEU a créé des êtres conscients afin que, par leur seule volonté, et avec leur liberté, ils acquièrent par eux-mêmes l'éternité de bonheur que chacun désire au fond de lui !
Et si on a pas envie ? Encore une fois, je n'ai signé aucun contrat stipulant ce que tu viens de dire.
Pourquoi un être parfait qui se suffit à lui-même aurait besoin de créer des humains dans ce but ?
Dieu est omniscient non ? Comment fais-tu cohabiter l'idée de divine providence, à savoir que tout est écrit d'avance et que dieu sait tout, avec le libre-arbitre et la liberté ? On ne peut être totalement libre de ses choix dans le cadre d'un monde régi par la divine providence d'un être omniscient et omnipotent, c'est juste un non-sens.
Il les a aussi créés pour se faire adorer par eux, sinon y aurait pas de culte. Et un être qui veut qu'on l'adore a un énorme besoin de reconnaissance à combler, n'importe quel psy te le dira.
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens » "Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?" "Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma. "Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.
Innana a écrit :Question très très conne ! Mais bon ....
En excluant les dieux qui sont trop anthropomorphes (humains quoi ) , y compris Allah et Yahweh.
Si l'on admet une entité évanescente qui aurait créer l'univers à des années lumières de nous !
Tout organisé , le big bang ; crunch , les cordes , bref tout ce que vous voulez !
Galaxies , trou noir , naines blanches , planètes , Étoiles , tout je vous dis !
C'était comment avant la création ! D’où vient-elle cette entité supérieure et immatérielle , cette intelligence organisatrice ?
Qui l'a crée ? Bref c'était comment avant et d’où vient-elle
Bravo !! Excellente question et manière de poser le problème.
Il me semble que Igor et Grichka Bogdanov ont tente de repondre a cette question. Reste leur credibilite... Ou leur debilite, je ne sais pas. Mais il me semble aussi qu'ils sont croyants. Apres, est ce qu'ils sont monotheistes? La est le mystere...
Innana a écrit :Question très très conne ! Mais bon ....
En excluant les dieux qui sont trop anthropomorphes (humains quoi ) , y compris Allah et Yahweh.
Si l'on admet une entité évanescente qui aurait créer l'univers à des années lumières de nous !
Tout organisé , le big bang ; crunch , les cordes , bref tout ce que vous voulez !
Galaxies , trou noir , naines blanches , planètes , Étoiles , tout je vous dis !
C'était comment avant la création ! D’où vient-elle cette entité supérieure et immatérielle , cette intelligence organisatrice ?
Qui l'a crée ? Bref c'était comment avant et d’où vient-elle
Bravo !! Excellente question et manière de poser le problème.
Il me semble que Igor et Grichka Bogdanov ont tente de repondre a cette question. Reste leur credibilite... Ou leur debilite, je ne sais pas. Mais il me semble aussi qu'ils sont croyants. Apres, est ce qu'ils sont monotheistes? La est le mystere...
Le problème des Bogdanov c'est que leur cerveau est descendu dans leur menton
Ok, je
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens » "Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?" "Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma. "Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.
Le problème des Bogdanov c'est que leur cerveau est descendu dans leur menton
Ok, je
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens » "Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?" "Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma. "Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.
Je suis d'accord avec Barbie, Dieu faisait quoi avant la création?
Il faisait un gros cake sur son trône. Je suis une entité qui n'a pas besoin de manger, de me reproduire etc... Ma journée elle se résume à quoi. Le temps n'existe pas pour cette entité.
Je suis d'accord avec Barbie, Dieu faisait quoi avant la création?
Il faisait un gros cake sur son trône. Je suis une entité qui n'a pas besoin de manger, de me reproduire etc... Ma journée elle se résume à quoi. Le temps n'existe pas pour cette entité.
majin a écrit :Et si dieu existait ? Et bien c'est sa faute si je ne crois pas en lui, il aurait du faire en sorte que nous croyons tous en lui au moment de notre creation...
Ou bien qu'il nous foute la paix !!
Mais c'est ce qu'Il fait, ma chère Amada !
Oui, parce qu'Il nous laisse libres, LIBRES, vois-tu ! La preuve : Il ne t'a pas du tout empêchée de devenir athée et de t'exprimer sur ISLAMLA !....
Puisqu'il n'est pas. Voilà une réponse.
Et sinon pour faire écrire un livre?
Tu veux croire en Jésus, c'est ton droit mais ne dit pas non plus n'importe quoi.
Dieu serait parfait, l'homme imparfait: dieu soumis à la raison et appréciations humaines imparfaites, dieu est souillé alors...échec et mat.
Dieu dans son extrême perfection n'est pas.
Je répète ça pour toi mario : que penses-tu du fait de soumettre dieu à ton "appréciation" ?
Un dieu parfait soumis au raisonnement humain, ses paroles écrites et "étudiées" par des humains imparfaits.
majin a écrit :Et si dieu existait ? Et bien c'est sa faute si je ne crois pas en lui, il aurait du faire en sorte que nous croyons tous en lui au moment de notre creation...
Ou bien qu'il nous foute la paix !!
Mais c'est ce qu'Il fait, ma chère Amada !
Oui, parce qu'Il nous laisse libres, LIBRES, vois-tu ! La preuve : Il ne t'a pas du tout empêchée de devenir athée et de t'exprimer sur ISLAMLA !....
Puisqu'il n'est pas. Voilà une réponse.
Et sinon pour faire écrire un livre?
Tu veux croire en Jésus, c'est ton droit mais ne dit pas non plus n'importe quoi.
Dieu serait parfait, l'homme imparfait: dieu soumis à la raison et appréciations humaines imparfaites, dieu est souillé alors...échec et mat.
Dieu dans son extrême perfection n'est pas.
Je répète ça pour toi mario : que penses-tu du fait de soumettre dieu à ton "appréciation" ?
Un dieu parfait soumis au raisonnement humain, ses paroles écrites et "étudiées" par des humains imparfaits.
