Croisades

[BarbieTurik]

Simple remarque, lorsque ce sont des muzz qui viennent prosélyter il y a quand même beaucoup plus de monde pour monter au créneau, je ne comprends pas trop.

[Proust]

les croisades ont aussi permis à l'Eglise de reprendre la main sur des seigneurs de guerre violents, revendicatifs et puissants. Pendant qu'ils allaient faire les marioles au loin, ils laissaient l'Eglise et les Princes se partager l'Europe

Quand même , Il y a quand même des Princes qui ont accompagnés les croisés comme Richard Cœur de Lion ou Saint Louis, d'autres sans doute.

[OLD]

les croisades ont aussi permis à l'Eglise de reprendre la main sur des seigneurs de guerre violents, revendicatifs et puissants. Pendant qu'ils allaient faire les marioles au loin, ils laissaient l'Eglise et les Princes se partager l'Europe

Quand même , Il y a quand même des Princes qui ont accompagnés les croisés comme Richard Cœur de Lion ou Saint Louis, d'autres sans doute.

euh! Saint Louis n'a pas débarquer sur les cote de Palestine il et mort a tunis non

[Papayou]

Quand même , Il y a quand même des Princes qui ont accompagnés les croisés comme Richard Cœur de Lion ou Saint Louis, d'autres sans doute.
Oui mais un siècle plus tard, une fois que les croisades ont conféré richesse et prestige

[Innana]

les croisades ont aussi permis à l'Eglise de reprendre la main sur des seigneurs de guerre violents, revendicatifs et puissants. Pendant qu'ils allaient faire les marioles au loin, ils laissaient l'Eglise et les Princes se partager l'Europe

Quand même , Il y a quand même des Princes qui ont accompagnés les croisés comme Richard Cœur de Lion ou Saint Louis, d'autres sans doute.

euh! Saint Louis n'a pas débarquer sur les cote de Palestine il et mort a tunis non

Oui !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_IX_d ... e_croisade

Les croisades ont duré environ 200 ans , pour ce qui est des Terres saintes.
Avec des origines très diverses pour les croisés .Du dernier des manant au roi les plus brillant .
Il y a eu de tout , à boire et à manger !

Un point de vue intéressant !

Croisades
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Carte des croisades (Larousse 1922)

Les croisades du Moyen Âge sont des pèlerinages armés, prêchés par le pape, une autorité spirituelle de l'Occident chrétien comme Bernard de Clairvaux ou un souverain comme Frédéric Barberousse.

La définition traditionnelle, retenue pour cet article, englobe la période 1095-1291, du concile de Clermont à la prise de Saint-Jean-d'Acre, en se limitant aux expéditions en Terre sainte. Une vision plus large va jusqu'à la bataille de Lépante (1571), pour inclure la Reconquista espagnole, en incluant toutes les guerres contre les Infidèles et les hérétiques sanctionnées par le pape, qui y attache des récompenses spirituelles et des indulgences.

La première croisade débute en 1096 avec des milliers de pèlerins piétons, pour réoccuper une partie des terres perdues lors de l'expansion arabe du IXe siècle, et ainsi rendre Jérusalem accessible au pèlerinage. Elle aboutit à la fondation des États latins d'Orient, dont la défense justifie les sept autres croisades principales, de 1095 à 1291, date de la perte des dernières positions latines en Orient. À partir de la quatrième croisade, qui s'empare de Constantinople en 1204, l'idée est parfois dévoyée: des expéditions sont organisées par le pape contre ses opposants chrétiens (Albigeois, Hohenstaufen, Aragon, Hussites…) ou païens (baltes). Si elles permettent le maintien des États latins d'Orient, les croisades n'ont plus pour objectif Jérusalem.

Les cités marchandes italiennes ont bénéficié des croisades, et développé dans la foulée les liens entre places commerciales européennes.

Le terme « croisade » est rare et n'apparaît pas avant le milieu du XIIIe siècle en latin médiéval et seulement vers 1850 dans le monde arabe1. Les textes médiévaux parlent le plus souvent de voyage à Jérusalem « iter hierosolymitanum » pour désigner les croisades, ou encore de peregrinatio, « pèlerinage »1. Plus tard sont aussi employés les termes de auxilium terre sancte, « aide à la Terre sainte », expeditio, transitio ainsi que « passage général » (expéditions d'armées nationales), « passage régulier » et « passage particulier », ces passages étant des incursions ponctuelles (plus ou moins locales, de brigandage et pillage) et non les « guerres saintes » et « grandes expéditions » que sont les croisades1.

Le terme de croisade n'apparaît que tardivement en français : le Trésor de la langue française informatisé (TLFi) fait remonter l'expression « soi cruisier » (se croiser) à la Vie de St Thomas le martyr de Guernes de Pont-Sainte-Maxence datée de 1174, et le terme de « croisade » aux Chroniques de Chastellain datées d'avant 1475, notant qu'il s'agit d'un substitut de termes proches tels que « croisement », « croiserie » ou « croisière » qui sont plus anciens, sans qu'on puisse les signaler avant la fin du XIIe siècle ; le Dictionnaire historique de la langue française note une première apparition du mot vers 1460 et note également qu'il dérive de « croisement », que l'on rencontre avant la fin du XIIe siècle.

Pourtant, l'ancien français « croiserie » apparaît dans la chronique de Robert de Clari durant la quatrième croisade (1204), tandis que l'on trouve l'espagnol cruzada dans une charte en Navarre de 1212. En réalité, tous ces termes sont des substantifs de l'adjectif crucesignatus, croisé (littéralement, marqué par la croix) qui, lui, apparaît dans la chronique d'Albert d'Aix (sans doute écrite, pour sa première partie, dès 1106) ou du verbe crucesignare, prendre la croix, qui est fréquent au XIIe siècle.

Il est donc clair que ce que nous appelons « première croisade » n'était pas appelée ainsi par ses contemporains. Du point de vue musulman, les croisades ne sont d'ailleurs pas perçues comme une nouveauté, mais comme la continuation de la lutte contre l'Empire romain d'Orient2, qui durait depuis plusieurs siècles. Pourtant, il est aussi évident que les contemporains ont eu très tôt conscience que la croisade n'était pas un simple pèlerinage armé ni une opération militaire comme les autres mais bien une réalité différente, alliant les caractéristiques du pèlerinage à Jérusalem aux impératifs d'une guerre pour la défense de la foi[réf. nécessaire].

http://fr.wikipedia.org/wiki/Croisade

[JohnGalt]

Concernant les croisades, il y'a un bon livre que j'ai lu il y'a 5-6 ans, les croisades vues par les arabes, c'est de Amin Maalouf. La j'ai appris l'origine des libanais qui étaient des francs mélangées à des arabes.

[spin]

Quand même , Il y a quand même des Princes qui ont accompagnés les croisés comme Richard Cœur de Lion ou Saint Louis, d'autres sans doute.

Frédéric I et Frédéric II Hohenstaufen, Philippe Auguste...

Encore une fois, c'est une histoire terriblement compliquée.

à+

[yacoub]

Simple remarque, lorsque ce sont des muzz qui viennent prosélyter il y a quand même beaucoup plus de monde pour monter au créneau, je ne comprends pas trop.

Tu peux très bien mal interprété ses messages, Mario a son propre forum mais il est sur ce forum.

[BarbieTurik]

Il n'y a rien que j'interprète mal concrètement Mario ne dit rien de mal je lui reproche simplement son prosélytisme trop insistant.
Et je constate que lorsque ce sont des muzz qui font ça, il y a plus de monde pour râler.

[Donia]

Absolument, si Mario a le droit de venir nous vendre sa salade catholique, on a le droit de nous y opposer et de démonter ses arguments bidons. Je n'ai pas vu Barbie se plaindre, mais faire part de son énervement face à l'attitude de Mario, et elle en a le droit tout autant qu'il a le droit de nous parler de son seigneur et de ses contes de fées pour adultes trouillards.

Barbie a raison, pour moins que ça un muzz aurait été lynché à l'unisson par l'ensemble du forum. Le principe du signalement, perso moi j'ai horreur de ça, et je pense que Barbie est dans le même état d'esprit là-dessus.

Il est plus adulte et intelligent de faire directement part de ses critiques à son interlocuteur que d'aller se plaindre et demander sa censure ou son bannissement.

[BarbieTurik]

Le principe du signalement, perso moi j'ai horreur de ça, et je pense que Barbie est dans le même état d'esprit là-dessus.

Il est plus adulte et intelligent de faire directement part de ses critiques à son interlocuteur que d'aller se plaindre et demander sa censure ou son bannissement.

Tout-à-fait je suis contre tout signalement et je n'ai jamais signalé personne, si j'ai quelque chose à dire je le fait en face.
En plus il n'y a pas à mobiliser la modération pour si peu, il me suffit de dire ce que je pense en espérant que mon interlocuteur puisse comprendre, sans que ça vire au pugilat de cours de récré.

[nexus]

Il n'y a rien que j'interprète mal concrètement Mario ne dit rien de mal je lui reproche simplement son prosélytisme trop insistant.
Et je constate que lorsque ce sont des muzz qui font ça, il y a plus de monde pour râler.

C'est vrai même si le message christique est moins violent que le mahométisme ,le problème c'est qu'ils nous refile pas les miracles scientifiques évangéliques et moi j'aime ce genres de miracles .
Le jésus premier hippie surfeur de l'histoire me laisse totalement indiffèrent a part peut être quand il à les mêmes pompes que moi (sandales)

[fallenRaziel]

Il n'y a rien que j'interprète mal concrètement Mario ne dit rien de mal je lui reproche simplement son prosélytisme trop insistant.
Et je constate que lorsque ce sont des muzz qui font ça, il y a plus de monde pour râler.

Personnellement je trouve les arguments des muzz encore plus amusants et plus faciles à démonter, donc qu'ils y viennent lol

[Innana]

Il n'y a rien que j'interprète mal concrètement Mario ne dit rien de mal je lui reproche simplement son prosélytisme trop insistant.
Et je constate que lorsque ce sont des muzz qui font ça, il y a plus de monde pour râler.

C'est vrai même si le message christique est moins violent que le mahométisme ,le problème c'est qu'ils nous refile pas les miracles scientifiques évangéliques et moi j'aime ce genres de miracles .
Le jésus premier hippie surfeur de l'histoire me laisse totalement indiffèrent a part peut être quand il à les mêmes pompes que moi (sandales)

Euh! Moi pas comprendre !
Tu aimes les messages concordistes pour avoir l'immense plaisir de le contrecarrer ???

Tes sandales , on ne les voit plus ! Tu as éditer la photo !
Jésus est mort à 33 ans!

[nexus]

Il n'y a rien que j'interprète mal concrètement Mario ne dit rien de mal je lui reproche simplement son prosélytisme trop insistant.
Et je constate que lorsque ce sont des muzz qui font ça, il y a plus de monde pour râler.

C'est vrai même si le message christique est moins violent que le mahométisme ,le problème c'est qu'ils nous refile pas les miracles scientifiques évangéliques et moi j'aime ce genres de miracles .
Le jésus premier hippie surfeur de l'histoire me laisse totalement indiffèrent a part peut être quand il à les mêmes pompes que moi (sandales)

Euh! Moi pas comprendre !
Tu aimes les messages concordistes pour avoir l'immense plaisir de le contrecarrer ???

Tes sandales , on ne les voit plus ! Tu as éditer la photo !
Jésus est mort à 33 ans!

A ta question c'est oui , et essayer de faire comprendre le sens de l'arnaque qui est faite aux croyants .

C'est vrai pour la photo j'ai gardé celle de mes 32 ans suis plus jeune presque autant que le surfeur .

Il est pas mort voyons il est monté au ciel (paradis) personne ne sait ou ce trouve ce truc faut demander à momo lui il à 7 cieux dans sa besace pour savoir lequel est le paradis.