Preuve d'existence de dieu

[sara]

Ah l'excuse du "c'est symbolique" quand c'est trop gros.

[sara]

Ah l'excuse du "c'est symbolique" quand c'est trop gros.

[Innana]

Et pour Jésus , quelles sont les sources qui valident son existence terrestre , en éliminant les évangiles !

Ou sont les sources romaines , juives ?

Ou est l'éclipse qui aurait du cacher la lumière à sa mort ?
y a t il des sources perses ? égyptiennes ? grecques ?

Jésus n'est jusqu'à preuve du contraire qu'un mythe , peut-être basé sur des hommes réels , amis pas à cette époque , plus un syncrétisme religieux , dont l’élaboration a pu commencer avant la naissance virtuelle du christ .

Je suis née catholique , athée , agnostique , peut-importe , mais je dois admettre que la pensée que Jésus n'est qu'un mythe , avec ses bons cotés , m'a beaucoup choquée .
1 _ J'ai horreur que l'on se moque de moi , et pourtant ...

2-Nous sommes à une époque assez récente , dans l'empire romain très policé , aussi bourré de d'administratif qu'à présent ...
Et rien sur Jésus ?

Rien sur le massacre des innocents par Hérode !Rien sur le procès ! RIEN !
Rien sur Ponce Pilate , rien sur le procès ?
C'est invraisemblable !

[Innana]

Et pour Jésus , quelles sont les sources qui valident son existence terrestre , en éliminant les évangiles !

Ou sont les sources romaines , juives ?

Ou est l'éclipse qui aurait du cacher la lumière à sa mort ?
y a t il des sources perses ? égyptiennes ? grecques ?

Jésus n'est jusqu'à preuve du contraire qu'un mythe , peut-être basé sur des hommes réels , amis pas à cette époque , plus un syncrétisme religieux , dont l’élaboration a pu commencer avant la naissance virtuelle du christ .

Je suis née catholique , athée , agnostique , peut-importe , mais je dois admettre que la pensée que Jésus n'est qu'un mythe , avec ses bons cotés , m'a beaucoup choquée .
1 _ J'ai horreur que l'on se moque de moi , et pourtant ...

2-Nous sommes à une époque assez récente , dans l'empire romain très policé , aussi bourré de d'administratif qu'à présent ...
Et rien sur Jésus ?

Rien sur le massacre des innocents par Hérode !Rien sur le procès ! RIEN !
Rien sur Ponce Pilate , rien sur le procès ?
C'est invraisemblable !

[Innana]

Merci John galt

Pour les images !

http://fargin.wordpress.com/tag/mythes-sumeriens/

http://religion-christianisme-hugo.wifeo.com/

[Innana]

Merci John galt

Pour les images !

http://fargin.wordpress.com/tag/mythes-sumeriens/

http://religion-christianisme-hugo.wifeo.com/

[yacoub]

DONC : -- j'essaie de déchiffrer -- tu as été Yacoub chez nous, sur DIALOGUE, et je me souviens très bien de lui ! Et tu es devenu ALLâhAssghar. ! Je me trompe ?

Sous quel pseudo aimerais-tu revenir chez nous ?

Et, à l'avance , SOIS LE BIENVENU...

Salut Mario, sous le même pseudo Yacoub, avec le même avatar et la même signature.

[yacoub]

DONC : -- j'essaie de déchiffrer -- tu as été Yacoub chez nous, sur DIALOGUE, et je me souviens très bien de lui ! Et tu es devenu ALLâhAssghar. ! Je me trompe ?

Sous quel pseudo aimerais-tu revenir chez nous ?

Et, à l'avance , SOIS LE BIENVENU...

Salut Mario, sous le même pseudo Yacoub, avec le même avatar et la même signature.

[mario]

Et pour Jésus , quelles sont les sources qui valident son existence terrestre , en éliminant les évangiles !

Ou sont les sources romaines , juives ?

Ou est l'éclipse qui aurait du cacher la lumière à sa mort ?
y a t il des sources perses ? égyptiennes ? grecques ?

Jésus n'est jusqu'à preuve du contraire qu'un mythe , peut-être basé sur des hommes réels , amis pas à cette époque , plus un syncrétisme religieux , dont l’élaboration a pu commencer avant la naissance virtuelle du christ .

Je suis née catholique , athée , agnostique , peut-importe , mais je dois admettre que la pensée que Jésus n'est qu'un mythe , avec ses bons cotés , m'a beaucoup choquée .
1 _ J'ai horreur que l'on se moque de moi , et pourtant ...

2-Nous sommes à une époque assez récente , dans l'empire romain très policé , aussi bourré de d'administratif qu'à présent ...
Et rien sur Jésus ?

Rien sur le massacre des innocents par Hérode !Rien sur le procès ! RIEN !
Rien sur Ponce Pilate , rien sur le procès ?
C'est invraisemblable !

Cela mérite un autre sujet : ne mélangeins pas tout !!!

[mario]

Et pour Jésus , quelles sont les sources qui valident son existence terrestre , en éliminant les évangiles !

Ou sont les sources romaines , juives ?

Ou est l'éclipse qui aurait du cacher la lumière à sa mort ?
y a t il des sources perses ? égyptiennes ? grecques ?

Jésus n'est jusqu'à preuve du contraire qu'un mythe , peut-être basé sur des hommes réels , amis pas à cette époque , plus un syncrétisme religieux , dont l’élaboration a pu commencer avant la naissance virtuelle du christ .

Je suis née catholique , athée , agnostique , peut-importe , mais je dois admettre que la pensée que Jésus n'est qu'un mythe , avec ses bons cotés , m'a beaucoup choquée .
1 _ J'ai horreur que l'on se moque de moi , et pourtant ...

2-Nous sommes à une époque assez récente , dans l'empire romain très policé , aussi bourré de d'administratif qu'à présent ...
Et rien sur Jésus ?

Rien sur le massacre des innocents par Hérode !Rien sur le procès ! RIEN !
Rien sur Ponce Pilate , rien sur le procès ?
C'est invraisemblable !

Cela mérite un autre sujet : ne mélangeins pas tout !!!

[mario]

Une version parmi d'autre !

tout de même très différente de celle officielle du pentateuque !
Bien sur , c'est un mythe !
mais la symbolique est très différente de celle de la Bible .

Ces textes sont traduits depuis plus de 100 ans , pourquoi ne sont-ils pas plus diffusés ?

)

Que l'auteur de la Genèse ait utilisé des mythes de son époque pour élaborer le sien, pourquoi pas , on en a un autre exemple avec le mythe babylonien du déluge !

En écrivant cela tu admet que c'est un mythe , comme le déluge !
Soit !

mais ce qui est plus génant , c'est que ces mythes sont modifiés (après tout pourquoi pas , il s'agit d'une très longue tradition orale , et ensuite écrite ) avec des erreurs possibles.
Et surtout dévoyés de leur signification première .

Prends le déluge , les hommes étaient coupables de l'on ne sait quel péchés ! Punis par Dieu !
a punir bien sur !

alors que dans le mythe originel , les dieux sont gênés par le bruit et la multitude des hommes .

Le résultat final ; les hommes ne seront plus éternels , mais mortels et soumis aux maladies ..etc

En cela , ils sont plus "honnêtes" que le Dieu de la Bible .

Ce qui me gêne , c'est que ces textes ne soient pas plus diffusés ! Pourquoi ?

Comme tu viens de nous le rappeler, cher Innana, le récit du Déluuge se trouve raconté différemment dans d'autres cultures que la culture hébraïque. Ainsi chez les Grecs, Apollodore, Ovide et Pausanias rapportent l'histoire du roi Deucalion, fils de Prométhée, et de son épouse Pyrrha, fille d'Epiméthée. Or la méchanceté des hommes avait déterminé Zeus à dévaster la terre par un déluge. Mais Prométhée avait suggéré à Deucalion de construire une arche et de la remplir de provisions. Pendant 9 jours et 9 nuits, la terre fut inondée par des torrents de pluie , puis l'arche s'échoua au sommet du mont Parnasse.

Chez les Babyloniens, l'épopée de Gilgamesh est un des principaux écrits de Mésopotamie évoquant le déluge et il serait inspiré du poème d'Atra-Hasis. Ce poème remonterait au début du 2° millénaire, donc bien avant la rédaction du Livre de la Genèse.

Ces légendes étaient connues par les rédacteurs de la Genèse. Et c'est là que Dieu intervient. Il va utiliser une histoire connue ( et qui se base sur des inondations réelles qui ont eu lieu dans le pays du Bas-Euphrate (aujourd'hui chott-el-'Arab, je crois). Et avec cette histoire il va révéler aux auteurs du récit biblique l'enseignement qu'Il veut donner à Son peuple, et par Son peuple, à toute l'Humanité.

En effet, et je vais te citer un connaisseur, Jean Lartignolle, dans son livre "Préhistoire de la foi chrétienne" :

" Dans le récit babylonien, le déluge provient du caprice de quelques dieux animés du seul plaisir de détruire; ensuite ils ne savent plus l'arrêter; ils ont même peur d'en être victimes. Un autre dieu, EA, dieu des enfers, doit agir en cachette pour sauver le couple humain auquel il s'intéresse.

Ce thème, repris par DIEU, dans la Genèse, dit la grande déception de YHWH devant la généralisation de la perversion humaine; il ne punit que les coupables et encore, à regret, tout en restant maître du dénouement. "
(fin de citation.)

Enseignement : DIEU aime et protège ceux qui veulent vivre dans la Justice et l'Amour .

Et merveille finale : une nouvelle alliance entre Dieu et l'Humanité est scellée dans le ciel et le signe de cette alliance est l'arc-en-ciel. YHWH est capable de mêler de la poésie avec Sa Révélation.

Evidemment, selon ma propre perception des choses , et sans vouloir vous l'imposer !

[mario]

Une version parmi d'autre !

tout de même très différente de celle officielle du pentateuque !
Bien sur , c'est un mythe !
mais la symbolique est très différente de celle de la Bible .

Ces textes sont traduits depuis plus de 100 ans , pourquoi ne sont-ils pas plus diffusés ?

)

Que l'auteur de la Genèse ait utilisé des mythes de son époque pour élaborer le sien, pourquoi pas , on en a un autre exemple avec le mythe babylonien du déluge !

En écrivant cela tu admet que c'est un mythe , comme le déluge !
Soit !

mais ce qui est plus génant , c'est que ces mythes sont modifiés (après tout pourquoi pas , il s'agit d'une très longue tradition orale , et ensuite écrite ) avec des erreurs possibles.
Et surtout dévoyés de leur signification première .

Prends le déluge , les hommes étaient coupables de l'on ne sait quel péchés ! Punis par Dieu !
a punir bien sur !

alors que dans le mythe originel , les dieux sont gênés par le bruit et la multitude des hommes .

Le résultat final ; les hommes ne seront plus éternels , mais mortels et soumis aux maladies ..etc

En cela , ils sont plus "honnêtes" que le Dieu de la Bible .

Ce qui me gêne , c'est que ces textes ne soient pas plus diffusés ! Pourquoi ?

Comme tu viens de nous le rappeler, cher Innana, le récit du Déluuge se trouve raconté différemment dans d'autres cultures que la culture hébraïque. Ainsi chez les Grecs, Apollodore, Ovide et Pausanias rapportent l'histoire du roi Deucalion, fils de Prométhée, et de son épouse Pyrrha, fille d'Epiméthée. Or la méchanceté des hommes avait déterminé Zeus à dévaster la terre par un déluge. Mais Prométhée avait suggéré à Deucalion de construire une arche et de la remplir de provisions. Pendant 9 jours et 9 nuits, la terre fut inondée par des torrents de pluie , puis l'arche s'échoua au sommet du mont Parnasse.

Chez les Babyloniens, l'épopée de Gilgamesh est un des principaux écrits de Mésopotamie évoquant le déluge et il serait inspiré du poème d'Atra-Hasis. Ce poème remonterait au début du 2° millénaire, donc bien avant la rédaction du Livre de la Genèse.

Ces légendes étaient connues par les rédacteurs de la Genèse. Et c'est là que Dieu intervient. Il va utiliser une histoire connue ( et qui se base sur des inondations réelles qui ont eu lieu dans le pays du Bas-Euphrate (aujourd'hui chott-el-'Arab, je crois). Et avec cette histoire il va révéler aux auteurs du récit biblique l'enseignement qu'Il veut donner à Son peuple, et par Son peuple, à toute l'Humanité.

En effet, et je vais te citer un connaisseur, Jean Lartignolle, dans son livre "Préhistoire de la foi chrétienne" :

" Dans le récit babylonien, le déluge provient du caprice de quelques dieux animés du seul plaisir de détruire; ensuite ils ne savent plus l'arrêter; ils ont même peur d'en être victimes. Un autre dieu, EA, dieu des enfers, doit agir en cachette pour sauver le couple humain auquel il s'intéresse.

Ce thème, repris par DIEU, dans la Genèse, dit la grande déception de YHWH devant la généralisation de la perversion humaine; il ne punit que les coupables et encore, à regret, tout en restant maître du dénouement. "
(fin de citation.)

Enseignement : DIEU aime et protège ceux qui veulent vivre dans la Justice et l'Amour .

Et merveille finale : une nouvelle alliance entre Dieu et l'Humanité est scellée dans le ciel et le signe de cette alliance est l'arc-en-ciel. YHWH est capable de mêler de la poésie avec Sa Révélation.

Evidemment, selon ma propre perception des choses , et sans vouloir vous l'imposer !

[mario]

DONC : -- j'essaie de déchiffrer -- tu as été Yacoub chez nous, sur DIALOGUE, et je me souviens très bien de lui ! Et tu es devenu ALLâhAssghar. ! Je me trompe ?

Sous quel pseudo aimerais-tu revenir chez nous ?

Et, à l'avance , SOIS LE BIENVENU...

Salut Mario, sous le même pseudo Yacoub, avec le même avatar et la même signature.

OK . Ce sera fait demain ! Mais rappelle-toi: ni insultes ni provocation. Et évite de croiser Chrisredfeild !


Et demain envoie-moi un message personnel pour me dire que c'est fait !!!

[mario]

DONC : -- j'essaie de déchiffrer -- tu as été Yacoub chez nous, sur DIALOGUE, et je me souviens très bien de lui ! Et tu es devenu ALLâhAssghar. ! Je me trompe ?

Sous quel pseudo aimerais-tu revenir chez nous ?

Et, à l'avance , SOIS LE BIENVENU...

Salut Mario, sous le même pseudo Yacoub, avec le même avatar et la même signature.

OK . Ce sera fait demain ! Mais rappelle-toi: ni insultes ni provocation. Et évite de croiser Chrisredfeild !


Et demain envoie-moi un message personnel pour me dire que c'est fait !!!

[JohnGalt]

Mario, juste une question, Pourquoi Dieu n'est-il apparu qu'au Moyen-Orient? Pourquoi n’apparaît-il pas dans d'autres civilisations?Dieu est-il égoïste pour avoir oublié les autres régions du monde?