Preuve d'existence de dieu

[JohnGalt]

Tu es de quelle branche Mario du christianisme Mario? J'arrive plus à suivre.
Pour moi l'Ancien Testament est un livre d'histoire du peuple juif avec des exagérations. La Bible juste un livre qui continue l'histoire avec un révolutionnaire.

[Innana]

Tu as oublié que le mythe du déluge est sensé avoir recouvert toute la terre . Ce qui n'est pas la cas de ce fléau que sont les typhons !!!

Ok toute la terre a été inondée pour punir les humains, seuls Noé et sa famille ont survécu, donc il a fallu repeupler la planète comme Adam et Eve...Comprenne qui pourra...

Noé a t-il été chercher un couple de chaque espèce animale?
Même en Antarctique?
En Australie?

Il s'est démerdé comment pour les nourrir? Les koalas qui ne mangent que de l'eucalyptus par exemple?

Ah mais attends, Noé c'est encore un récit symbolique, c'est ça?

N'as-tu donc pas compris encore ce que je répète depuis le début : à savoir que le déluge est un mythe écrit par les hommes de leur temps, et que l'inspiration divine ne se manifeste que pour l'enseignement donné qui est ici : la méchanceté des hommes met DIEU en colère mais cette colère ne se manfestera pas par l'anéantissement de l'espèce humaine !

1_ Les événements climatiques générés par la fin de la glaciation de Wurm sont bien réel . On peut en trouver les traces géologiques aujourd'hui; on avait seulement négligé la violence localisée de certains de ces événements.
2_ Les dits événements ont à juste titre terrorisés les hommes de l'époque . Ceux ci en ont gardé un souvenir vivace pérennisé par des récits oraux puis écrits.Il est remarquable de constater la constance de ces récits , dans divers lieux éloignés géographiquement. Si, comme aujourd'hui, un grand nombre d'hommes vivaient au bord des mers , le nombre des morts a du être considérable , surtout rapporté à la faible population du néolithique.
L'histoire de l'arche , des couples d'animaux , les dimensions de l'arche ne sont bien sur que mythes et symboles....
3_L’interprétation du mythe : à savoir la méchanceté des hommes met Dieu en colère mais cette colère ne se manifestera pas par l'anéantissement total de l'espèce humaine ((et de tous les animaux , soit dit en passant ) .Dans sa grande mansuétude Dieu conserve la vie à quelques uns!

C'est ce dernier point qui ne peut que choquer l'intelligence , la sensibilité ,l’intuition humaine.
Ce Dieu la n'est qu'un roitelet méchant , peu sur de lui,cruel,injuste,méprisable,sans pédagogie,usant bassement de sa force.C'est surtout le reflet d'un clergé soucieux de ses privilèges , de son pouvoir temporel et spirituel sur la masse de la population ,accessoirement sur les puissants(rois et princes).

Rien de bon , rien de grand la dedans !

[Innana]

Tu as oublié que le mythe du déluge est sensé avoir recouvert toute la terre . Ce qui n'est pas la cas de ce fléau que sont les typhons !!!

Ok toute la terre a été inondée pour punir les humains, seuls Noé et sa famille ont survécu, donc il a fallu repeupler la planète comme Adam et Eve...Comprenne qui pourra...

Noé a t-il été chercher un couple de chaque espèce animale?
Même en Antarctique?
En Australie?

Il s'est démerdé comment pour les nourrir? Les koalas qui ne mangent que de l'eucalyptus par exemple?

Ah mais attends, Noé c'est encore un récit symbolique, c'est ça?

N'as-tu donc pas compris encore ce que je répète depuis le début : à savoir que le déluge est un mythe écrit par les hommes de leur temps, et que l'inspiration divine ne se manifeste que pour l'enseignement donné qui est ici : la méchanceté des hommes met DIEU en colère mais cette colère ne se manfestera pas par l'anéantissement de l'espèce humaine !

1_ Les événements climatiques générés par la fin de la glaciation de Wurm sont bien réel . On peut en trouver les traces géologiques aujourd'hui; on avait seulement négligé la violence localisée de certains de ces événements.
2_ Les dits événements ont à juste titre terrorisés les hommes de l'époque . Ceux ci en ont gardé un souvenir vivace pérennisé par des récits oraux puis écrits.Il est remarquable de constater la constance de ces récits , dans divers lieux éloignés géographiquement. Si, comme aujourd'hui, un grand nombre d'hommes vivaient au bord des mers , le nombre des morts a du être considérable , surtout rapporté à la faible population du néolithique.
L'histoire de l'arche , des couples d'animaux , les dimensions de l'arche ne sont bien sur que mythes et symboles....
3_L’interprétation du mythe : à savoir la méchanceté des hommes met Dieu en colère mais cette colère ne se manifestera pas par l'anéantissement total de l'espèce humaine ((et de tous les animaux , soit dit en passant ) .Dans sa grande mansuétude Dieu conserve la vie à quelques uns!

C'est ce dernier point qui ne peut que choquer l'intelligence , la sensibilité ,l’intuition humaine.
Ce Dieu la n'est qu'un roitelet méchant , peu sur de lui,cruel,injuste,méprisable,sans pédagogie,usant bassement de sa force.C'est surtout le reflet d'un clergé soucieux de ses privilèges , de son pouvoir temporel et spirituel sur la masse de la population ,accessoirement sur les puissants(rois et princes).

Rien de bon , rien de grand la dedans !

[Angelotin]

Je suis plutôt d’accord avec Johncalt.
Cela ressemble à un livre politique qui mêle exagération historique et fabulation religieuse.
Le but étant d'avoir les justifications pour envahir, prendre le pouvoir, et exclure les polythéistes présent sur les territoires, au nom d'un Dieu unique.

[Angelotin]

Je suis plutôt d’accord avec Johncalt.
Cela ressemble à un livre politique qui mêle exagération historique et fabulation religieuse.
Le but étant d'avoir les justifications pour envahir, prendre le pouvoir, et exclure les polythéistes présent sur les territoires, au nom d'un Dieu unique.

[Innana]

C'est le mythe fondateur , et surtout unificateur d'un peuple traumatisé par la déportation de ses élites à Babylone.Pour s'affirmer vis à vis des ses puissants voisins .
Le génie de la Bible est l'utilisation de l'écrit , de la mise à plat de divers mythes, d'un esprit de synthèse certain, du passage du polythéisme au monothéiste.
La Bible et le christianisme doivent une fière chandelle à l'empire romain !

http://libre-pensee.e-monsite.com/pages ... eisme.html

[Innana]

C'est le mythe fondateur , et surtout unificateur d'un peuple traumatisé par la déportation de ses élites à Babylone.Pour s'affirmer vis à vis des ses puissants voisins .
Le génie de la Bible est l'utilisation de l'écrit , de la mise à plat de divers mythes, d'un esprit de synthèse certain, du passage du polythéisme au monothéiste.
La Bible et le christianisme doivent une fière chandelle à l'empire romain !

http://libre-pensee.e-monsite.com/pages ... eisme.html

[JohnGalt]

Je suis d'accord avec toi Inana,la France a fait la même chose avec le roman national sous la 3éme République.

[JohnGalt]

Je suis d'accord avec toi Inana,la France a fait la même chose avec le roman national sous la 3éme République.

[Innana]

Tous les pays le font , plusieurs fois dans leur histoire .

Y compris au Maroc , je viens de lire un court article sur Lyautey qui a grandement œuvré pour le maintient de la dynastie régnante .

Cela devait être nécessaire pour les hébreux, il devait y avoir un grand décalage entre les élites au retour d'exil , qui s’étaient frottés au religions perses et babyloniennes et la population restée sur place,mêlée au cananéens.

il faut reconnaitre un certain talent aux rédacteurs de la Bible .

[Innana]

Tous les pays le font , plusieurs fois dans leur histoire .

Y compris au Maroc , je viens de lire un court article sur Lyautey qui a grandement œuvré pour le maintient de la dynastie régnante .

Cela devait être nécessaire pour les hébreux, il devait y avoir un grand décalage entre les élites au retour d'exil , qui s’étaient frottés au religions perses et babyloniennes et la population restée sur place,mêlée au cananéens.

il faut reconnaitre un certain talent aux rédacteurs de la Bible .

[JohnGalt]

Le problème qui se pose c'est qu'ils ont réussi à faire croire au monde entier, la présence d'un dieu unique.

[JohnGalt]

Le problème qui se pose c'est qu'ils ont réussi à faire croire au monde entier, la présence d'un dieu unique.

[fallenRaziel]

Pour les juifs, c'est bel et bien un livre d'histoire. Il est censé avoir forgé l'identité juive. Si les juifs se mettent à croire que tout est symbolique, alors ils détruisent leur identité. Ils sont persuadés que Noé et son arche ont existé, que Moise a bien fendu la mer rouge et que josué a fait stopper le soleil.

[fallenRaziel]

Pour les juifs, c'est bel et bien un livre d'histoire. Il est censé avoir forgé l'identité juive. Si les juifs se mettent à croire que tout est symbolique, alors ils détruisent leur identité. Ils sont persuadés que Noé et son arche ont existé, que Moise a bien fendu la mer rouge et que josué a fait stopper le soleil.