Preuve d'existence de dieu

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fallenRaziel
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison

Message non lu par fallenRaziel »

Et moi qui croyais avoir échafaudé une histoire complètement abracadabrantesque Y_Y
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens »
"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"

"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.
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mario
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison

Message non lu par mario »

Lilith a écrit :
mario a écrit :
Amada a écrit :
fallenRaziel a écrit :En vérité je vous le dis, peu de choses importent aux catho tant que ça va dans le sens de leur croyance. On aurait très bien pu écrire dans la bible qu'une pizza géante habitée par des marmottes à casques cubiques a arrosé la planète de pepperoni radioactif avant d'aller porter la bonne parole de Pizza Ricco sur une autre planète, ça n'aurait pas posé de problème si on y trouve un enseignement divin symbolique lol
Cela demande à être approfondi ! :lollol

Mais c'est pas plus bête que d'autres théories scabreuses...

Cependant , admettons-le, rien de tel dans la Bible !
t'as vraiment rien dans le pantalon toi...

Les insultes ne font pas avancer le débat !!!
mario

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Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison

Message non lu par mario »

Lilith a écrit :
mario a écrit :
Amada a écrit :
fallenRaziel a écrit :En vérité je vous le dis, peu de choses importent aux catho tant que ça va dans le sens de leur croyance. On aurait très bien pu écrire dans la bible qu'une pizza géante habitée par des marmottes à casques cubiques a arrosé la planète de pepperoni radioactif avant d'aller porter la bonne parole de Pizza Ricco sur une autre planète, ça n'aurait pas posé de problème si on y trouve un enseignement divin symbolique lol
Cela demande à être approfondi ! :lollol

Mais c'est pas plus bête que d'autres théories scabreuses...

Cependant , admettons-le, rien de tel dans la Bible !
t'as vraiment rien dans le pantalon toi...

Les insultes ne font pas avancer le débat !!!
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JohnGalt
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison

Message non lu par JohnGalt »

On ne t'insulte pas, elle te demande de répondre à ses demandes. Si tu sais pas, j'y suis pour rien.
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison

Message non lu par JohnGalt »

On ne t'insulte pas, elle te demande de répondre à ses demandes. Si tu sais pas, j'y suis pour rien.
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Lilith
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison

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JohnGalt a écrit :On ne t'insulte pas, elle te demande de répondre à ses demandes. Si tu sais pas, j'y suis pour rien.
exact JG, bien vu...

mais comme il est mal et qu'il n'a rien dans le pantalon, il esquive...
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison

Message non lu par Lilith »

JohnGalt a écrit :On ne t'insulte pas, elle te demande de répondre à ses demandes. Si tu sais pas, j'y suis pour rien.
exact JG, bien vu...

mais comme il est mal et qu'il n'a rien dans le pantalon, il esquive...
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison

Message non lu par mario »

Donia a écrit :
Cependant, admets-le, ton bouquin à toi raconte quand même les histoires farfelues d'un type qui communique avec un buisson en feu,


Ce buisson en feu représente DIEU ! Seule question importante : DIEU existe-t-il? Et c'est le sujet de ce fil !
qui a fendu la mer,
Si DIEU existe pourquoi pas ?
d'un autre encore qui a failli égorger son marmot, celui-ci s'étant transformé en bélier juste avant le coup de lame,
Le marmot ne s'est jamais transformé en bélier,qu'est-ce que tu racontes là ???
d'une gonzesse qui se fait engrosser sans même avoir eu le plaisir de se faire enfiler
Tes vulgarités ne sont pas à ton honneur !!!
ou de ton seigneur qui a marché sur l'eau, redonné la vue à un aveugle, ressuscité une gamine, transformé l'eau en vin (ça c'est cool :ghee: !) les cailloux en petits pains et poissons :mrgreen:

Ce qui le différencie de l'autre qui voulait se faire passer pour Seigneur, et qui n'a réussi qu'à fendre la lune en deux !!!

Au moins, mon Seigneur a su rendre service à ses concitoyens !
mario

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Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison

Message non lu par mario »

Donia a écrit :
Cependant, admets-le, ton bouquin à toi raconte quand même les histoires farfelues d'un type qui communique avec un buisson en feu,


Ce buisson en feu représente DIEU ! Seule question importante : DIEU existe-t-il? Et c'est le sujet de ce fil !
qui a fendu la mer,
Si DIEU existe pourquoi pas ?
d'un autre encore qui a failli égorger son marmot, celui-ci s'étant transformé en bélier juste avant le coup de lame,
Le marmot ne s'est jamais transformé en bélier,qu'est-ce que tu racontes là ???
d'une gonzesse qui se fait engrosser sans même avoir eu le plaisir de se faire enfiler
Tes vulgarités ne sont pas à ton honneur !!!
ou de ton seigneur qui a marché sur l'eau, redonné la vue à un aveugle, ressuscité une gamine, transformé l'eau en vin (ça c'est cool :ghee: !) les cailloux en petits pains et poissons :mrgreen:

Ce qui le différencie de l'autre qui voulait se faire passer pour Seigneur, et qui n'a réussi qu'à fendre la lune en deux !!!

Au moins, mon Seigneur a su rendre service à ses concitoyens !
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison

Message non lu par mario »

angelotin a écrit :
Les cathos ne sont pas créationnistes ! Renseigne-toi !
Il arrive à tout le monde de se tromper.
Le créationnisme est une des croyances fondamentales du judaïsme, du christianisme et de l'islam.

Les catholiques sont bel et bien créationniste, ils croient dans un créateur.
Le credo qui est récité à chaque messe témoigne de ce passé!
"Je crois en un seul Dieu, le Père tout puissant, créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible,"

.

Il y a les créationnistes fixistes et les créationnistes évolutionnistes. Je suis évolutionniste !
mario

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Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison

Message non lu par mario »

angelotin a écrit :
Les cathos ne sont pas créationnistes ! Renseigne-toi !
Il arrive à tout le monde de se tromper.
Le créationnisme est une des croyances fondamentales du judaïsme, du christianisme et de l'islam.

Les catholiques sont bel et bien créationniste, ils croient dans un créateur.
Le credo qui est récité à chaque messe témoigne de ce passé!
"Je crois en un seul Dieu, le Père tout puissant, créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible,"

.

Il y a les créationnistes fixistes et les créationnistes évolutionnistes. Je suis évolutionniste !
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison

Message non lu par mario »

Donia a écrit :Personnellement, j'estime que lorsqu'on est croyant et que l'on pratique une religion quelconque, on prend tout ou rien. Cette bible si chère à Mario raconte que l'humanité s'est créer à partir d'Adam et Eve au jardin d'Eden. S'il rejette cela, il doit alors rejeter tout le reste. Sinon on est dans la mauvaise foi et la malhonnêteté spirituelle et intellectuelle.

Si Mario ne veut pas croire à la fable de la genèse, c'est parce que nous sommes en 2013 et que l'on sait aujourd'hui que c'est impossible. S'il avait vécu quelques siècles plus tôt, il y aurait cru sans problème.

Toi de même, chère Donia ! Tu ne fais que répéter l'air du temps, tu n'en as aucun mérite! Il y a un siècle, tu serais une femme soumise chez les Musulmans et tu ferais tes prières !

Il est plus difficile de nos jours de rester croyant en quittant l'Islam que de devenir "bêtement" athée, comme vous autres sur Islamla!

Et pourtant !!!!!

L'apôtre Paul, dans l'épître aux Romains, chapitre 1, versets 19-21, écrit: « ... car ce qui de Dieu est inconnaissable leur est connu, car Dieu leur a manifesté. En effet, depuis la création du monde, ses oeuvres rendent visibles pour qui sait comprendre ses attributs invisibles comme son éternelle puissance et sa divinité, en sorte qu'ils sont inexcusables puisque, connaissant Dieu, ils ne l'ont pas glorifié et remercié comme Dieu».

Les hommes sont donc, selon Saint Paul, inexcusables de ne pas arriver à la conviction de l'existence de Dieu. Ils n'ont qu'à ouvrir les yeux et contempler l'univers afin de découvrir la présence d'un Dieu créateur. La certitude de l'existence de Dieu leur est offerte à partir d'une réflexion sur le cosmos. Les arguments utilisés, et cela de plusieurs façons différentes, arrivent tous à la même conclusion: Dieu existe, parce que le monde est là. Il est en mouvement, il a une cause, il est contingent, et il a une fin.

En effet, le spectacle du monde nous renvoie d'abord à l'ordre qui y règne, à l'adaptation de parties à l'ensemble. Il semble y avoir dans ce monde ordonné une finalité obligée. Tout ordre suppose quelqu'un qui ordonne, un ordonnateur. Or, la matière est incapable de s'ordonner elle-même, de se donner des moyens afin d'atteindre une fin. Il faut donc que le monde ordonné soit l'oeuvre d'un ordonnateur intelligent.



Cordialement.
mario

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Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison

Message non lu par mario »

Donia a écrit :Personnellement, j'estime que lorsqu'on est croyant et que l'on pratique une religion quelconque, on prend tout ou rien. Cette bible si chère à Mario raconte que l'humanité s'est créer à partir d'Adam et Eve au jardin d'Eden. S'il rejette cela, il doit alors rejeter tout le reste. Sinon on est dans la mauvaise foi et la malhonnêteté spirituelle et intellectuelle.

Si Mario ne veut pas croire à la fable de la genèse, c'est parce que nous sommes en 2013 et que l'on sait aujourd'hui que c'est impossible. S'il avait vécu quelques siècles plus tôt, il y aurait cru sans problème.

Toi de même, chère Donia ! Tu ne fais que répéter l'air du temps, tu n'en as aucun mérite! Il y a un siècle, tu serais une femme soumise chez les Musulmans et tu ferais tes prières !

Il est plus difficile de nos jours de rester croyant en quittant l'Islam que de devenir "bêtement" athée, comme vous autres sur Islamla!

Et pourtant !!!!!

L'apôtre Paul, dans l'épître aux Romains, chapitre 1, versets 19-21, écrit: « ... car ce qui de Dieu est inconnaissable leur est connu, car Dieu leur a manifesté. En effet, depuis la création du monde, ses oeuvres rendent visibles pour qui sait comprendre ses attributs invisibles comme son éternelle puissance et sa divinité, en sorte qu'ils sont inexcusables puisque, connaissant Dieu, ils ne l'ont pas glorifié et remercié comme Dieu».

Les hommes sont donc, selon Saint Paul, inexcusables de ne pas arriver à la conviction de l'existence de Dieu. Ils n'ont qu'à ouvrir les yeux et contempler l'univers afin de découvrir la présence d'un Dieu créateur. La certitude de l'existence de Dieu leur est offerte à partir d'une réflexion sur le cosmos. Les arguments utilisés, et cela de plusieurs façons différentes, arrivent tous à la même conclusion: Dieu existe, parce que le monde est là. Il est en mouvement, il a une cause, il est contingent, et il a une fin.

En effet, le spectacle du monde nous renvoie d'abord à l'ordre qui y règne, à l'adaptation de parties à l'ensemble. Il semble y avoir dans ce monde ordonné une finalité obligée. Tout ordre suppose quelqu'un qui ordonne, un ordonnateur. Or, la matière est incapable de s'ordonner elle-même, de se donner des moyens afin d'atteindre une fin. Il faut donc que le monde ordonné soit l'oeuvre d'un ordonnateur intelligent.



Cordialement.
mario

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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par mario »

Lilith a écrit :
Lilith a écrit :donc mario a enfin daigné répondre!

et la première réponse démontre tout à fait qu'aucune religion n'est essentiellement vraie vraie, puisque des moines bouddhistes, comme des nonnes chrétiennes en priant peuvent activer la même zone de leur cortex.

et ça, ça prouve juste qu'une zone du cerveau est activable quand on pratique une activité "purement cérébrale", comme la prière ou la méditation et on peut être religieux ou athée, l'effet est le même (oui j'extrapole)

ça ne prouve pas l'existence d'un Dieu.

et si nous avons été programmés pour croire en quelque chose, n'oublie pas que les premières religions étaient polythéistes et rendaient hommage à des Dieux. même le judaïsme était polythéiste... donc, si on creuse encore un peu plus, on peut en déduire qu'il y a peut être une autre entité venue sur Terre qui aurait pu modifier les humains. après tout, le mystère sur les sumériens demeurent... et le fait que sur toute la planète les histoires de création du monde aient la même base, plaide plutôt en faveur de cet apport "extra-terrestre".

mais comme ils sont morts depuis, les croyances ont évolué et les humains s'en servent comme s'en servaient leurs maîtres : pour contrôler et manipuler.

voilà pourquoi mon cher mario, ton Dieu tu peux te le mettre bien profond, c'est au mieux un gode, au pire un suppositoire.

ne me remercie pas, j'aime bien éclairer les lanternes...
MARIO! au pied! réponds à mon post petit ingrat. tu cherches toujours à te défiler quand tu as des arguments que tu as du mal à démonter face à toi...

Un apport extra-terrestre !!! Voilà qui est bel et bon Et quelle est l'origine de ces extra-terrestres ?
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par mario »

Lilith a écrit :
Lilith a écrit :donc mario a enfin daigné répondre!

et la première réponse démontre tout à fait qu'aucune religion n'est essentiellement vraie vraie, puisque des moines bouddhistes, comme des nonnes chrétiennes en priant peuvent activer la même zone de leur cortex.

et ça, ça prouve juste qu'une zone du cerveau est activable quand on pratique une activité "purement cérébrale", comme la prière ou la méditation et on peut être religieux ou athée, l'effet est le même (oui j'extrapole)

ça ne prouve pas l'existence d'un Dieu.

et si nous avons été programmés pour croire en quelque chose, n'oublie pas que les premières religions étaient polythéistes et rendaient hommage à des Dieux. même le judaïsme était polythéiste... donc, si on creuse encore un peu plus, on peut en déduire qu'il y a peut être une autre entité venue sur Terre qui aurait pu modifier les humains. après tout, le mystère sur les sumériens demeurent... et le fait que sur toute la planète les histoires de création du monde aient la même base, plaide plutôt en faveur de cet apport "extra-terrestre".

mais comme ils sont morts depuis, les croyances ont évolué et les humains s'en servent comme s'en servaient leurs maîtres : pour contrôler et manipuler.

voilà pourquoi mon cher mario, ton Dieu tu peux te le mettre bien profond, c'est au mieux un gode, au pire un suppositoire.

ne me remercie pas, j'aime bien éclairer les lanternes...
MARIO! au pied! réponds à mon post petit ingrat. tu cherches toujours à te défiler quand tu as des arguments que tu as du mal à démonter face à toi...

Un apport extra-terrestre !!! Voilà qui est bel et bon Et quelle est l'origine de ces extra-terrestres ?
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