Preuve d'existence de dieu

[fallenRaziel]

En effet, Yacoub finit par ne plus être drôle, et ça pourrit l'ambiance...

yacoub est drôle, mais à un degré élevé que vous n'avez pas encore atteint, ce qui vous perturbe...!

C'est encore à moi de déterminer ce que je trouve drôle ou pas. Et je trouve que les derniers posts sur ce topic manquent de tout, du savoir-vivre à la décence.

[jug]

Ce n'est pas vrai, c'est toi !

Pourtant la folle de la messe fait croire que c'est elle dans le trombinoscope.

Non, je rigole !!
Mais toi tu as déjà vu ma photo de visage. Tu as de la chance !!

Je l'ai mise une fois pendant quelques heures, mais je ne la remettrai pas, car il peut y avoir des malins qui l'enregistrent.

Moi j'ai de la chance de n'avoir pas vu ta sale tronche...

[Amada]

En effet, Yacoub finit par ne plus être drôle, et ça pourrit l'ambiance...

yacoub est drôle, mais à un degré élevé que vous n'avez pas encore atteint, ce qui vous perturbe...!

C'est encore à moi de déterminer ce que je trouve drôle ou pas. Et je trouve que les derniers posts sur ce topic manquent de tout, du savoir-vivre à la décence.

Tu as raison. Et je n'aime pas ça non plus.
Mais tout le monde doit y mettre du sien et pas que yacoub.
C'est dommage de voir parfois des échanges aussi nuls sur ce beau forum.

[fallenRaziel]

Mario n'est pas de mauvaise foi, bien au contraire, c'est quelqu'un de civilisé, contrairement à une folle de la messe, élevée et éduquée par le décérébré et par la hyène putride.

C'est yacoub qui a écrit ça, donc c'est lui qui a provoqué. C'est puéril d'en arriver là mais s'il faut compter les points...
Sérieux, je me coltine assez de gamins sur ados.fr pour ne pas avoir envie que ça finisse pareil ici...

[Amada]

Mario n'est pas de mauvaise foi, bien au contraire, c'est quelqu'un de civilisé, contrairement à une folle de la messe, élevée et éduquée par le décérébré et par la hyène putride.

C'est yacoub qui a écrit ça, donc c'est lui qui a provoqué. C'est puéril d'en arriver là mais s'il faut compter les points...
Sérieux, je me coltine assez de gamins sur ados.fr pour ne pas avoir envie que ça finisse pareil ici...

Yacoub Allah Asshgar et compagnie, tu vas te calmer un peu, oui !!!!

[JohnGalt]

Vous avez péter un câble. Mario et Yacoub insulte donia. Yacoub arrête de chercher à flatter l'ego de Mario.

Mario on ne croit pas en l'existence en Dieu. La science est par nature athée.

[jug]

Slt JG,

Je dirais même plus,la vie est par nature athée.

[yacoub]

Salut Krinou, tout membre qui met sa photo dans le web sait très bien qu'elle sera utilisée, voire détournée et qu'on ne demandera pas son consentement.

Le problème est que toi tu n'as pas mis ta photo car tu es lâche.

On a franchement pitié de toi.Tu es trés perturbé et tu as besoin d'aide.
C'est surement la grosse bite islamique qui t'avait démoli le fion qui te cause autant de traumatisme psychique.
Personne n'aimerait être à ta place,même pas un rat.

[Papayou]

ça me gave ces croyants qui passent leur temps à renforcer leur foi auprès de nous ! On a beau leur dire qu'on est athées, ils viennent avec leurs questions et leurs réflexions pseudo scientifiques de et si dieu n'existe pas qui a crée la polenta ? On s'en fout de tout ça, ce qu'ils ne comprennent pas c'est qu'on ne veut pas qu'ils sonnent et resonnent à la porte avec ces petits airs suffisants de ceux qui savent ! Et plus que tout qu'est-ce que c'est que ce syndrome du chien de troupeau qui ne supporte pas qu'une brebis s'échappe gambader au vert ? Faut tous rester collés et penser pareil ?
Pfiou quels relous !

[yacoub]

C'est yacoub qui a écrit ça, donc c'est lui qui a provoqué. C'est puéril d'en arriver là mais s'il faut compter les points...
Sérieux, je me coltine assez de gamins sur ados.fr pour ne pas avoir envie que ça finisse pareil ici...

Tu juges sans savoir, j'ai mis la folle de la messe et le décrébré dans mes ignorés et eux, n'arrêtent pas non seulement de me lire mais aussi de me commenter.

Il faut bien que je réagisse.

[Lilith]

Chère Sara, pour toi qui viens d'arriver sur ce fil, je vais faire l'effort de me répéter :

Car si DIEU n'existe pas, alors nécessairement la matière est éternelle puisuqe incréée !

Or, si la matière était éternelle et incréée, la matière serait forcément divine. Si la matière était éternelle, forcément elle ne serait pas créée. Elle devrait donc exister en vertu de sa nature propre. Un être qui existe de par sa nature doit avoir toujours existé et ne peut jamais cesser d'exister. Cet être est infini, il a toute la perfection possible. Cet être est donc Dieu.

Les matérialistes, c'est-à-dire ceux qui professent l'auto-suffisance de la matière, ne veulent pas dire que la matière est éternelle, car ce serait affirmer une autre forme de croyance en Dieu. Ils affirment tout simplement que la matière est là. Point. Mais cette affirmation est pleine de contradictions. Examinons cela de plus près.

Si la matière est éternelle, elle est un être nécessaire. Elle est cet être qui ne peut pas ne pas être, elle est un être dont la nature est d'exister. La matière éternelle n'a donc pas besoin d'un autre être pour exister puisque par nature elle ne peut pas ne pas exister. Elle est existante par elle-même puisqu'elle a l'être de toute éternité.

L'être contingent, au contraire, n'a pas par lui-même l'existence. Cet être n'existe pas nécessairement et ne pourra jamais commencer d'exister que si un autre être dont la raison d'être est d'être ne lui donne ce qu'il n'a pas par lui-même, à savoir l'existence. L'être contingent n'accède à l'existence qu'à moins que quelque chose en dehors de lui ne le fasse exister.


Cordialement.

donc, quelque soit le bout par lequel tu prends les choses, tu finis par en arriver à la conclusion que Dieu existe et qu'il est à la base de la création.

ok, supposons que tu aies raison. mais alors, a-t-on besoin de religion pour ça?

[fallenRaziel]

C'est yacoub qui a écrit ça, donc c'est lui qui a provoqué. C'est puéril d'en arriver là mais s'il faut compter les points...
Sérieux, je me coltine assez de gamins sur ados.fr pour ne pas avoir envie que ça finisse pareil ici...

Tu juges sans savoir, j'ai mis la folle de la messe et le décrébré dans mes ignorés et eux, n'arrêtent pas non seulement de me lire mais aussi de me commenter.

Il faut bien que je réagisse.

Si je ne sais pas, c'est donc que tout cela a eu lieu ailleurs ou sans que je m'en aperçoive. Dans les deux cas, si vous vous êtes disputés sur un autre topic, restez sur ce topic et ne polluez pas les autres.
Et si ça continue je te mettrais moi aussi dans mes ignorés. Donia a posté sur ce topic des choses en rapport avec le sujet, mais tes posts à toi me paraissent indignes d'intérêt.
Je ne veux m'engueuler avec personne, c'est juste mon regard extérieur à votre dispute qui s'exprime.

[Lilith]

décidément, tu t'embourbes...

il n'y a pas de création. et même s'il y en avait une, Dieu n'aurait pas inventé de religion... pauvre mario...

S'il n'y avait pas de création, la matière serait éternelle ; je vous ai donné des arguments sérieux, mais nul n'en a débattu ! Pauvres de vous !!!

voilà la preuve de ta mauvaise foi... je pense que tu serais plus à ta place sur un forum où ils adorent les mêmes anneries que toi...

Quelle mauvaise foi ? Explicite, je t'en prie !

elle est là ta mauvaise foi, nous n'avons cessé de débattre, mais tu revenais toujours à ta question à la con "qui a crée tout ça?"

c'est une question qui n'a pas de réponse, car on ne peut rien prouver. en revanche, il est plus facile de prouver que tu as un problème et que tu alimentes ta fausse foi en te frottant à nous, les "mécréants"... sinon, il ne te resterait que ton ennui...

[yacoub]

Donia et Jug viennent salir toutes mes interventions avec leurs continuelles âneries.

Ils se précipitent pour me lire puis après ils se comportent grossièrement. Il fallait réagir.

Salut Amada, angelotin, erazne, fallenRaziel, Tchoko

[fallenRaziel]

Chère Sara, pour toi qui viens d'arriver sur ce fil, je vais faire l'effort de me répéter :

Car si DIEU n'existe pas, alors nécessairement la matière est éternelle puisuqe incréée !

Or, si la matière était éternelle et incréée, la matière serait forcément divine. Si la matière était éternelle, forcément elle ne serait pas créée. Elle devrait donc exister en vertu de sa nature propre. Un être qui existe de par sa nature doit avoir toujours existé et ne peut jamais cesser d'exister. Cet être est infini, il a toute la perfection possible. Cet être est donc Dieu.

Les matérialistes, c'est-à-dire ceux qui professent l'auto-suffisance de la matière, ne veulent pas dire que la matière est éternelle, car ce serait affirmer une autre forme de croyance en Dieu. Ils affirment tout simplement que la matière est là. Point. Mais cette affirmation est pleine de contradictions. Examinons cela de plus près.

Si la matière est éternelle, elle est un être nécessaire. Elle est cet être qui ne peut pas ne pas être, elle est un être dont la nature est d'exister. La matière éternelle n'a donc pas besoin d'un autre être pour exister puisque par nature elle ne peut pas ne pas exister. Elle est existante par elle-même puisqu'elle a l'être de toute éternité.

L'être contingent, au contraire, n'a pas par lui-même l'existence. Cet être n'existe pas nécessairement et ne pourra jamais commencer d'exister que si un autre être dont la raison d'être est d'être ne lui donne ce qu'il n'a pas par lui-même, à savoir l'existence. L'être contingent n'accède à l'existence qu'à moins que quelque chose en dehors de lui ne le fasse exister.


Cordialement.

donc, quelque soit le bout par lequel tu prends les choses, tu finis par en arriver à la conclusion que Dieu existe et qu'il est à la base de la création.

ok, supposons que tu aies raison. mais alors, a-t-on besoin de religion pour ça?

Forcément il part du postulat que dieu existe. Vouloir démontrer que dieu existe à travers des commentaires de gens qui y croient sans aucun doute ne fait que mener à l'évidence que dieu existe lol Il est bien plus intéressant de partir du postulat "dieu n'existe pas" et tenter de le réfuter par la démonstration et la réflexion. Je lui ai même proposé de partir de son postulat "dieu existe" et d'en arriver à "dieu existe pas", mais il veut pas visiblement, c'est un exercice trop dur pour lui lol