L'Enfer

[BarbieTurik]

Dans ce cas c'est le paradis.

Pas de dieu, on est peinards.

Dieu nous emmerde.

[Angelotin]

A une époque où les catholiques croyaient que l'enfer se situé dans les profondeurs de la terre.

saint Thomas d'Aquin, docteur de l'église, est d'une précision remarquable sur l'enfer.

De quelque manière que l'on imagine le feu de l'Enfer, il est certain que, considéré en lui-même, et quant à sa substance, il est matériel et de même nature que le nôtre, quant à ses effets, et par rapport aux corps soumis à son action, il peut se faire qu'il soit d'une espèce différente. - Ainsi le charbon et la flamme, le bois embrasé et le fer rougi et incandescent, ne diffèrent pas, quant à l'élément calorifique qui les pénètre et quant à leur état d'ignition, mais, seulement, quant au mode de réception. - Le fer est rougi et entre en fusion par l'effet d'une communication extérieure ; le soufre, au contraire, entre en combustion par la vertu d'un principe qui lui est intime et inhérent ; ainsi nul doute que, considéré en lui-même, le feu de l'Enfer ne soit de même espèce que le nôtre ; mais quant à dire qu'il subsiste en lui-même, ou dans une substance étrangère, nous ne pouvons rien affirmer sur ce point [14]. »

D'après le Docteur angélique, le feu de l'Enfer a le même principe que le feu terrestre, mais il se distingue du nôtre par ses propriétés. Le feu de la terre est sujet à s'éteindre, s'il n'est entretenu par le bois ou par d'autres matières combustibles ; le feu de l'Enfer s'entretient de lui-même, et subsiste sans être alimenté.

Enfin, dernière question : quel est le lieu de l'Enfer ?
Si l'on prend à la lettre divers passages des Écritures et si l'on s'arrête au sentiment général des théologiens, le centre de la Terre est le lieu où sont détenus les réprouvés et où, après la Résurrection, ils habiteront avec les démons. - Saint Luc, ch. VIII, appelle l'Enfer Abyssus, l'abîme. - Saint Jean, dans l'Apocalypse, dit « L'ange enferma le diable dans les profondeurs de l'abîme [20] ». - Il l'appelle encore « L'étang de feu [21] » - « L'Enfer inférieur. » - Saint Grégoire le Grand dit « Ce séjour est appelé l'Enfer, parce qu'en réalité il est le lieu situé le plus bas : lnfernum appellari, eo quod infra sit. » - Hugues de Saint Victor ajoute : « Ce lieu inférieur, préparé pour les peines des damnés, se trouve dans l'intérieur de la Terre [22]. »

Saint Thomas énonce. « Les morts damnés », dit-il, « se sont perdus par « l'amour déréglé des plaisirs charnels, il est donc juste que le même sort échu à leurs corps, échoit aussi à leur âme. Les corps ont été enfouis sous la terre, il est donc juste que l'âme soit aussi enfermée dans les profondeurs de la Terre.
http://trinite.1.free.fr/EGLISE/enfer_e ... olique.htm

La carte de l’Enfer fait partie des 92 dessins de Sandro Botticelli commandés par Lorenzo di Medici au 15ème siécle. Aujourd’hui, les œuvres sont conservées dans la bibliothèque du Vatican et dans au Cabinet des Dessins et Estampes de Berlin.

[mario]

Dans ce cas c'est le paradis.

Pas de dieu, on est peinards.

Dieu nous emmerde.

Tu le Lui diras à l'Heure de ta mort ... Pas de problème . DIEU te laissera libre !................

[mario]

A une époque où les catholiques croyaient que l'enfer se situé dans les profondeurs de la terre.

saint Thomas d'Aquin, docteur de l'église, est d'une précision remarquable sur l'enfer.

De quelque manière que l'on imagine le feu de l'Enfer, il est certain que, considéré en lui-même, et quant à sa substance, il est matériel et de même nature que le nôtre, quant à ses effets, et par rapport aux corps soumis à son action, il peut se faire qu'il soit d'une espèce différente. - Ainsi le charbon et la flamme, le bois embrasé et le fer rougi et incandescent, ne diffèrent pas, quant à l'élément calorifique qui les pénètre et quant à leur état d'ignition, mais, seulement, quant au mode de réception. - Le fer est rougi et entre en fusion par l'effet d'une communication extérieure ; le soufre, au contraire, entre en combustion par la vertu d'un principe qui lui est intime et inhérent ; ainsi nul doute que, considéré en lui-même, le feu de l'Enfer ne soit de même espèce que le nôtre ; mais quant à dire qu'il subsiste en lui-même, ou dans une substance étrangère, nous ne pouvons rien affirmer sur ce point [14]. »

D'après le Docteur angélique, le feu de l'Enfer a le même principe que le feu terrestre, mais il se distingue du nôtre par ses propriétés. Le feu de la terre est sujet à s'éteindre, s'il n'est entretenu par le bois ou par d'autres matières combustibles ; le feu de l'Enfer s'entretient de lui-même, et subsiste sans être alimenté.

Enfin, dernière question : quel est le lieu de l'Enfer ?
Si l'on prend à la lettre divers passages des Écritures et si l'on s'arrête au sentiment général des théologiens, le centre de la Terre est le lieu où sont détenus les réprouvés et où, après la Résurrection, ils habiteront avec les démons. - Saint Luc, ch. VIII, appelle l'Enfer Abyssus, l'abîme. - Saint Jean, dans l'Apocalypse, dit « L'ange enferma le diable dans les profondeurs de l'abîme [20] ». - Il l'appelle encore « L'étang de feu [21] » - « L'Enfer inférieur. » - Saint Grégoire le Grand dit « Ce séjour est appelé l'Enfer, parce qu'en réalité il est le lieu situé le plus bas : lnfernum appellari, eo quod infra sit. » - Hugues de Saint Victor ajoute : « Ce lieu inférieur, préparé pour les peines des damnés, se trouve dans l'intérieur de la Terre [22]. »

Saint Thomas énonce. « Les morts damnés », dit-il, « se sont perdus par « l'amour déréglé des plaisirs charnels, il est donc juste que le même sort échu à leurs corps, échoit aussi à leur âme. Les corps ont été enfouis sous la terre, il est donc juste que l'âme soit aussi enfermée dans les profondeurs de la Terre.
http://trinite.1.free.fr/EGLISE/enfer_e ... olique.htm

La carte de l’Enfer fait partie des 92 dessins de Sandro Botticelli commandés par Lorenzo di Medici au 15ème siécle. Aujourd’hui, les œuvres sont conservées dans la bibliothèque du Vatican et dans au Cabinet des Dessins et Estampes de Berlin.

Contrairement aux Musulmans qui ne se permettent pas d'interpréter leur Coran, les Chrétiens au cours des siècles n'ont cessé de tenter d'améliorer leurs compréhension des Textes !

Et ceux que tu cites, cher Angelotin, datent de 7 ou 8 siècles déjà :!!

Alors modernise -toi, je t'en prie !

[BarbieTurik]

Mouiiii encore des menaces de représailles.

Dieu a besoin de Mario pour se défendre, Dieu a besoin d'envoyer les gens qu'il laisse libres en enfer, Dieu a besoin de punir, de menacer, logique imparable!

[mario]

Mouiiii encore des menaces de représailles.

Dieu a besoin de Mario pour se défendre, Dieu a besoin d'envoyer les gens qu'il laisse libres en enfer, Dieu a besoin de punir, de menacer, logique imparable!

De représailles qui n'en sont pas, car tu as dit toi-même que tu ne voulais pas de Lui !!! Alors Il te laisse LIBRE ! Où vois-tu des représailles là-dedans ?

[fallenRaziel]

Il nous laisse libres de nous damner, quelle tendresse ! C'est sûr que la liberté, en enfer, on doit vachement en profiter lol
Tu ne nous as toujours pas expliqué ce petit jeu divin auquel aucun de nous n'a souscrit, puisqu'aucun de nous n'a souhaité naître. Puisque nous n'avons pas demandé à vivre, de quel droit nous impose-t-il tout ça ? Non seulement il nous a placé dans un monde rempli de choses horribles, et en plus il nous dit que si on croit pas en lui, qui a créé ces horreurs, on sera damnés (cela en toute liberté, comme si ça pouvait tempérer l'ignominie de la chose). Moi je dis qu'on aurait gagné à rester dans le néant lol
Avec la capote Nestor, je suis pas né, je suis pas mort (et pas damné non plus par la même occasion) !

[Maried]

C'est logique de ne pas croire à des chimères et c'est logique de ne pas vouloir être embobiner
par des bonimenteurs il n'est pas sûr que le pape croit à ses salades
enfer paradis vie après la mort jugement dernier
le christianisme n'est pas meilleur que l'islam ou le judaïsme

[mario]

Salut tout le monde !
Désolé de faire un poste aussi court que ça mais c'est à cause de cette courte idée qui me hante depuis quelques temps : si l'homme n'avais pas découvert le feu, l'idée de l'enfer n'aurait jamais existé.

Qu'en pensez vous ?

Ce que j'en pense, c'est que le feu spirituel n'est pas le feu matériel !!!!


" Je souffre, je souffre cruellement dans cette flamme !" s'écriait du fond de l'enfer le mauvais riche de l'Evangile. Pour saisir la portée de cette première parole du réprouvé "Je souffre !" il faudrait pouvoir saisir la portée de la seconde : Le feu de ce monde est imparfait comme tout ce qui est de ce monde, et nos flammes matérielles ne sont, malgré leur puissance effroyable, qu'un misérable symbole de ces flammes éternelles, dont parle l'Evangile. Est-il possible d'exprimer, sans rester bien au-dessous de la vérité, l'horreur de la souffrance qu'éprouverait un homme qui serait, même pour quelques minutes seulement, jeté dans une fournaise ardente, en supposant qu'il y puisse vivre ? Est-ce possible, je vous le demande ? Evidemment non. Que dire donc de ce feu tout surnaturel, de ce feu éternel, dont les horreurs ne peuvent se comparer à rien ?

Néanmoins, comme nous sommes dans le temps et non dans l'éternité, il nous faut nous servir des petites réalités de ce monde, tout infirmes et imparfaites qu'elles sont, pour nous élever un peu aux réalités invisibles et immenses de l'autre vie. Il faut par la considération de l'indicible souffrance que fait endurer ici-bas le feu terrestre, nous épouvanter nous-mêmes, afin de ne point tomber dans les abîmes du feu de l'enfer, qui est la séparation d'avec l'AMOUR .....

Et donc si nous n''avions pas inventé le feu, nous aurions pris d'autres comparaisons je suppose !!


Cordialement et à plus !

[fallenRaziel]

Qu'est-ce que tu appelles l'amour exactement ? Si c'est dieu, alors c'est très bizarre, je suis déjà totalement séparée de lui, ainsi que des tas d'athées dans le monde, et pourtant je ne ressens aucune brûlure, comme des tas d'athées dans le monde lol L'amour de mes proches me suffit faut croire...
Si c'est ça ton enfer, il a effectivement rien d'effrayant ni de dissuasif, si on part du principe que ceux qui sont censés y être précipités sont simplement ceux qui ne croient pas en dieu. La non-croyance ne fait pas de mal ; la croyance, par contre...

[mario]

Il nous laisse libres de nous damner, quelle tendresse ! C'est sûr que la liberté, en enfer, on doit vachement en profiter lol
Tu ne nous as toujours pas expliqué ce petit jeu divin auquel aucun de nous n'a souscrit, puisqu'aucun de nous n'a souhaité naître. Puisque nous n'avons pas demandé à vivre, de quel droit nous impose-t-il tout ça ? Non seulement il nous a placé dans un monde rempli de choses horribles, et en plus il nous dit que si on croit pas en lui, qui a créé ces horreurs, on sera damnés (cela en toute liberté, comme si ça pouvait tempérer l'ignominie de la chose). Moi je dis qu'on aurait gagné à rester dans le néant lol
Avec la capote Nestor, je suis pas né, je suis pas mort (et pas damné non plus par la même occasion) !

Si on ne croit pas en DIEU, ta réflexion est vraie, c'est clair !

Mais si, par hasard, DIEU existait, et qu'Il ait prévu pour notre après notre vie matérielle, ( qui apporte aussi, bien des joies et beaucoup de bonheur ) une vie éternelle de repos, de joies , d'épanouissement illimité, alors, bien sûr, peut-être bien qu'à la fin du fin, ce serait peut-être tout de même une bonne chose à vivre que l'aventure de la vie !


Cordialement et à +

[Amada]

Mouiiii encore des menaces de représailles.

Dieu a besoin de Mario pour se défendre, Dieu a besoin d'envoyer les gens qu'il laisse libres en enfer, Dieu a besoin de punir, de menacer, logique imparable!

De représailles qui n'en sont pas, car tu as dit toi-même que tu ne voulais pas de Lui !!! Alors Il te laisse LIBRE ! Où vois-tu des représailles là-dedans ?

Bonjour Mario, tu sais, je crois que ni la peine de mort des humains ni l'enfer de Dieu ne fait peur aux hommes qui commettent joyeusement toutes sortes de crimes abominables. Ils s'en foutent de tout ça.

Au nom de Dieu on a créé le christianisme dont le message est paix, amour et pardon et on a créé l'islam dont le message est massacrez-les tous !!

Alors, moi, les dieux, merci bien !!

Et l'enfer ne me fait pas peur. Mais je suis une personne qui n'aurait aucune raison d'y aller, de toute façon. Ma morale est humaine, terrienne, et elle me dit que le crime est une offense à Mère-Nature.

[fallenRaziel]

Il nous laisse libres de nous damner, quelle tendresse ! C'est sûr que la liberté, en enfer, on doit vachement en profiter lol
Tu ne nous as toujours pas expliqué ce petit jeu divin auquel aucun de nous n'a souscrit, puisqu'aucun de nous n'a souhaité naître. Puisque nous n'avons pas demandé à vivre, de quel droit nous impose-t-il tout ça ? Non seulement il nous a placé dans un monde rempli de choses horribles, et en plus il nous dit que si on croit pas en lui, qui a créé ces horreurs, on sera damnés (cela en toute liberté, comme si ça pouvait tempérer l'ignominie de la chose). Moi je dis qu'on aurait gagné à rester dans le néant lol
Avec la capote Nestor, je suis pas né, je suis pas mort (et pas damné non plus par la même occasion) !

Si on ne croit pas en DIEU, ta réflexion est vraie, c'est clair !

Mais si, par hasard, DIEU existait, et qu'Il ait prévu pour notre après notre vie matérielle, ( qui apporte aussi, bien des joies et beaucoup de bonheur ) une vie éternelle de repos, de joies , d'épanouissement illimité, alors, bien sûr, peut-être bien qu'à la fin du fin, ce serait peut-être tout de même une bonne chose à vivre que l'aventure de la vie !


Cordialement et à +

Tu viens de donner aux suicidaires une excellente raison d'aller au bout de choses. Selon toi, on ne vit vraiment bien qu'après la vie, tout un programme. Quand on dit que les religions sont mortifères...
Désolée de ne pas fonder mon existence sur une minuscule éventualité que tout porte à démentir.
Et pourquoi doit-on attendre aussi longtemps pour vivre enfin heureux ? Pourquoi ton dieu ne nous donne pas cette félicité tout de suite ? Parce qu'il faut la mériter ? Pourquoi a-t-il basé notre vie sur le mérite ? Qu'est-ce que ça lui apporte ?

[Angelotin]

Et ceux que tu cites, cher Angelotin, datent de 7 ou 8 siècles déjà :!!
Alors modernise -toi, je t'en prie !

Tu reconnais que l'église enseignait des choses fausses. Qu'es-ce qui te permet de croire que tu es dans le vrai aujourd'hui?

[Angelotin]

J'en suis la preuve vivante tout les jours.
On peut vivre sans dieu sans que cela soit l'enfer!