Preuve d'existence de dieu

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LoupEcossais
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Re: Dieu

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Orihime a écrit :
LoupEcossais a écrit :Croire en Dieu, c'est poser un acte de foi. Personne n'a jamais vu Dieu. Il existe pour les uns et pas pour d'autres. Personnellement, je crois en Dieu, car je suis catholique romain ultramontaniste, croyant et pratiquant...
pour information, les ultramontanistes sont ils royalistes ?
Evidemment, chère amie. Pratiquant "l'Art Royal", il ne peut pas en être autrement...
Il y a deux histoires. D'abord l'histoire officielle, menteuse. Puis l'histoire cachée, où sont les véritables causes des événements. Balzac
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Lilith
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Re: Dieu

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LoupEcossais a écrit :
Orihime a écrit :
LoupEcossais a écrit :Croire en Dieu, c'est poser un acte de foi. Personne n'a jamais vu Dieu. Il existe pour les uns et pas pour d'autres. Personnellement, je crois en Dieu, car je suis catholique romain ultramontaniste, croyant et pratiquant...
pour information, les ultramontanistes sont ils royalistes ?
Evidemment, chère amie. Pratiquant "l'Art Royal", il ne peut pas en être autrement...
comment peux-tu supporter d'avoir un "roi" au dessus de toi qui vit de tes impots et qui entretient chateaux et receptions sur ton dos?

si je regarde les familles royales d'Europe, je trouve ça folklorique, mais en aucun cas je n'en voudrais dans mon pays...
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LoupEcossais
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Re: Dieu

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Lilith a écrit : comment peux-tu supporter d'avoir un "roi" au dessus de toi qui vit de tes impots et qui entretient chateaux et receptions sur ton dos?

si je regarde les familles royales d'Europe, je trouve ça folklorique, mais en aucun cas je n'en voudrais dans mon pays...
Tu fais une confusion. La royauté a certes mené grand train. Mais si l'on a occis Louis XVI, c'est surtout parce que il finançait la guerre protestante des yankkes, qui sans la France, seraient aujourd'hui sous domination britannique. Ils ont inversé la tendance. C'est les rosbeefs qui sont devenu leur base arrière.

La "Ripoux-Clique", est bien pire que la monarchie. Mais vu ta position, j'estime que tu ne paies pas assez. Il est temps que Marine prenne le pouvoir...
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Re: Dieu

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Heu... il y a en europe plus d'européens qui vivent sous une monarchie qu'une république. L'avantage d'un roi c'est qu'il n'est pas nommé, donc il ne voit que l'intérêt général.
"L'islam retournera en Europe en conquérant et en vainqueur, après en avoir été expulsé deux fois... Je soutiens que cette fois la conquête ne se fera pas par l’épée mais par la prédication et l'idéologie."
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Re: Dieu

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Joanni69000 a écrit :Heu... il y a en europe plus d'européens qui vivent sous une monarchie qu'une république. L'avantage d'un roi c'est qu'il n'est pas nommé, donc il ne voit que l'intérêt général.
Je parlais de véritable monarchie, de droit divin, pas des monarchies qui n'en sont plus depuis 1789, puisque parlementaires. C'est à dire où le monarque n'est plus qu'un simple figurant, auquel on alloue une somme confortable, pour représenter le pays à l'extérieur ou dans des dîners officiels...
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Joanni69000
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Re: Dieu

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LoupEcossais a écrit :
Joanni69000 a écrit :Heu... il y a en europe plus d'européens qui vivent sous une monarchie qu'une république. L'avantage d'un roi c'est qu'il n'est pas nommé, donc il ne voit que l'intérêt général.
Je parlais de véritable monarchie, de droit divin, pas des monarchies qui n'en sont plus depuis 1789, puisque parlementaires. C'est à dire où le monarque n'est plus qu'un simple figurant, auquel on alloue une somme confortable, pour représenter le pays à l'extérieur ou dans des dîners officiels...
Je ne pense pas que ça puisse revenir un jour en europe ce type de monarchie.
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Re: Dieu

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Je parlais de véritable monarchie, de droit divin

Je ne pense pas que ça puisse revenir un jour en europe ce type de monarchie.

De monarchie de droit divin ? Non je ne pense pas non plus :shock: :lollol

Mais si l'on a occis Louis XVI, c'est surtout parce que il finançait la guerre protestante des yankkes, qui sans la France, seraient aujourd'hui sous domination britannique. Ils ont inversé la tendance. C'est les rosbeefs qui sont devenu leur base arrière.

:shock: c'est la révélation historique la plus extraordinaire et stupéfiante que j'ai jamais lue :lollol :lollol :lollol
et si Dieu était un sous-chef et qu'il n'ait rien dit à son patron ? Gustave Parking

la liberté de culte c'est le droit qu'a chacun de prendre des décisions pour lui-même mais ça ne lui donne pas le droit d'utiliser son dogme pour contrôler les autres. Barry Lynn

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Re: Dieu

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Disons que cela n'est pas faux Papayou !
enfin juste un raccourci , si j'ose dire !
Il y a d'autre sources que Wikipédia , mais bon , ce qui suit est un bon résumé .

Ce qui est sur , c'est que les américains n'ont pas vraiment été reconnaissants . Économiquement parlant .Il a fallu attendre la guerre de 1914 pour entendre "Lafayette ,nous voila!"
________________________________________________________________________________________
Wikipédia
La France dans la guerre d'indépendance américaine — malgré sa délicate situation financière — cherche à prendre sa revanche sur la Grande-Bretagne et le Traité de Paris de 1763.

Entrée en guerre en 1778, et permettant la victoire des insurgés (Traité de Paris), elle se réaffirme comme grande puissance moderne, satisfait son désir de revanche, récupère des territoires perdus, mais dégrade ses finances, et félicite l'esprit républicain et démocrate.

Même si les destructions matérielles sont nulles dans la métropole, les exploits tels que la décisive bataille de Yorktown ont leur prix, un coût militaire faramineux : 1 milliard de livres tournois dégradant sévèrement les finances fragiles de la France : son déficit s'est encore accru. Pire : l'espoir commercial de devenir le premier partenaire des nouveaux États-Unis est déçu, la Grande-Bretagne redevenant immédiatement le partenaire officiel, seul reste à la France la reconnaissance du peuple libéré, reconnaissance dont Rochambeau et La Fayette sont les brillants symboles, mais les symboles ne font pas la santé économique d'un État.
Gravure du tableau Action Between the Serapis and Bonhomme Richard de Richard Paton, 1780.

L'affaiblissement de l'État français, et la mise en lumière d'une alternative viable à la royauté sont considérés comme les prémices de l'idée révolutionnaire française.
"La liberté, c'est la liberté de dire que 2 et 2 font 4. Lorsque cela est accordé, le reste suit." George Orwell, 1984

DOM JUAN: Je crois que deux et deux sont quatre, Sganarelle, et que quatre et quatre sont huit.
TARTUFFE :Couvrez ce sein que je ne saurais voir:
Par de pareils objets les âmes sont blessées,
Et cela fait venir de coupables pensées.
DORINE:Vous êtes donc bien tendre à la tentation,
Et la chair sur vos sens fait grande impression!
Certes je ne sais pas quelle chaleur vous monte:
Mais à convoiter, moi, je ne suis pas si prompte,
Et je vous verrais nu du haut jusques en bas
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Re: Dieu

Message non lu par Papayou »

excuse moi Inana, je ne veux pas faire ma connasse, mais ça fait trois ans que je travaille sur la période de la Révolution Française et le raccourci était plus que choquant mais pas étonnant de la part d'un royaliste qui niait au peuple sa volonté et son existence autonome
Actuellement le spécialiste de la Révolution est Jean Clément Martin, on peut écouter quelques unes de ses interventions ici http://www.franceculture.fr/personne-je ... 9ment.html
et lire quelques uns de ses ouvrages
http://www.amazon.fr/Jean-ClémentMartin ... r_dp_pel_1
une vie de travail et de recherches ça ne se résume pas en une ligne qui arrange des croyances et une idéologie
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Re: Dieu

Message non lu par nexus »

Joanni69000 a écrit :Je ne pense pas que ça puisse revenir un jour en europe ce type de monarchie.
Heureusement des parasites prétentieux au même titre que le clergé ,merci et heureusement que cette période historique en France est finie .
L'islam n'est pas la révélation de dieu a l'homme mais celle de l'homme sur dieu.
La religion en tant que source de consolation est un obstacle à la véritable foi, et en ce sens l'athéisme est une purification
L'athéisme est une négation de Dieu, et par cette négation, il pose l'existence de l'homme.
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Re: Dieu

Message non lu par Innana »

Bonsoir Papayou !

Cela serait sympa que tu nous fasse partager ! Tu fais une thèse ?
J'avoue que j'ai l'impression de très mal connaitre la période révolutionnaire .
C'est moi la buse en l’occurrence ! :mrgreen:
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DOM JUAN: Je crois que deux et deux sont quatre, Sganarelle, et que quatre et quatre sont huit.
TARTUFFE :Couvrez ce sein que je ne saurais voir:
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Et cela fait venir de coupables pensées.
DORINE:Vous êtes donc bien tendre à la tentation,
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Donia
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Re: Dieu

Message non lu par Donia »

Je trouve surréaliste qu'il existe aujourd'hui en France des gens qui ont de telles idées et de tels propos... Ca me fiche carrément la frousse :shock:
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Angelotin
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Re: Dieu

Message non lu par Angelotin »

Je parlais de véritable monarchie, de droit divin
C'est ta contradiction politique qui est divinement drôle! :lollol
Il est temps que Marine prenne le pouvoir...
Répète après moi avec ferveur "vive la république, vive la laïcité".
Je cite sur le site du Front national.
La laïcité: une valeur au cœur du projet républicain
La loi de séparation des églises et de l’Etat de 1905 a, dans la douleur, permis l’instauration d’un équilibre tout à fait propre à la France et particulièrement heureux, celui d’une laïcité à laquelle nous sommes profondément attachés.
... Afin de mieux garantir juridiquement le principe de la neutralité de l’action publique, et donc le principe de la laïcité, il sera inscrit dans la Constitution que « La République ne reconnaît aucune communauté ».
http://www.frontnational.com/le-projet- ... e/laicite/
La laïcité s'oppose à la reconnaissance d'une religion d'État.
Dernière modification par Angelotin le dim. 24 nov. 2013 23:03, modifié 1 fois.
Ni Dieu, Ni Maitre. Athéisme naturaliste et humaniste. l'auto gestion comme forme politique. L'écologie pour nous sauver. La vie comme une romance gothique!.
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Re: Dieu

Message non lu par Papayou »

oui Innana, je fais une thèse sur une profession spécifique à Paris durant la Révolution :sweatdrop:
les questions que je me pose sont sur leur engagement, leurs intérêts, comment ils les ont défendus, est-ce qu'ils ont gagné ce qu'ils demandaient. Qui sont ces hommes, comment est-ce qu'ils se sont politisés, radicalisés, est-ce qu'il y avait des meneurs ? Et leurs femmes ?...
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Re: Dieu

Message non lu par Innana »

Merci Papayou!
Bon courage à toi ! :P

Le lien pour le livre est tronqué , mais j'ai les liens sur France Culture.
Par contre , je n'ai aucuns souvenirs d'une mise en avant(au lycée) du cout exorbitant des guerres d'Amérique .
"La liberté, c'est la liberté de dire que 2 et 2 font 4. Lorsque cela est accordé, le reste suit." George Orwell, 1984

DOM JUAN: Je crois que deux et deux sont quatre, Sganarelle, et que quatre et quatre sont huit.
TARTUFFE :Couvrez ce sein que je ne saurais voir:
Par de pareils objets les âmes sont blessées,
Et cela fait venir de coupables pensées.
DORINE:Vous êtes donc bien tendre à la tentation,
Et la chair sur vos sens fait grande impression!
Certes je ne sais pas quelle chaleur vous monte:
Mais à convoiter, moi, je ne suis pas si prompte,
Et je vous verrais nu du haut jusques en bas
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