fallenRaziel a écrit :
Tu m'as l'air un peu parano... Je ne vois pas pourquoi tu bondis comme ça. Je n'ai pas dit "renseigne-toi !" en cherchant à te rabaisser. Je suis restée correcte. Et le fait est que tu ne t'es pas renseigné sinon tu l'aurais su.
Ce ne sont pas des qualificatifs, c'est effectivement ce qu'il est dans l'AT, il suffit de lire tout ce qu'il fait.
Pour m'être faite couillonnée par l'islam, il aurait déjà fallu que j'y adhère à un moment de ma vie. Mais ma religiophobie notoire m'a toujours cantonnée à l'athéisme, c'est bête.
On reçoit très bien ce que tu dis. Sauf que ce que tu dis n'est pas toujours vrai et passe par le filtre de ta foi.
Je ne pense pas moi t'avoir donné des conseils pour te renseigner... Méchanceté non, maladroite oui. Ok, tu n'as jamais adhéré a l'islam ok ok.
Et "parano", c'est pas un jugement de valeur ? Ca vient faire quoi dans un débat ?
"L'islam retournera en Europe en conquérant et en vainqueur, après en avoir été expulsé deux fois... Je soutiens que cette fois la conquête ne se fera pas par l’épée mais par la prédication et l'idéologie." Youssouf Qaradawi
fallenRaziel a écrit :
Tu m'as l'air un peu parano... Je ne vois pas pourquoi tu bondis comme ça. Je n'ai pas dit "renseigne-toi !" en cherchant à te rabaisser. Je suis restée correcte. Et le fait est que tu ne t'es pas renseigné sinon tu l'aurais su.
Ce ne sont pas des qualificatifs, c'est effectivement ce qu'il est dans l'AT, il suffit de lire tout ce qu'il fait.
Pour m'être faite couillonnée par l'islam, il aurait déjà fallu que j'y adhère à un moment de ma vie. Mais ma religiophobie notoire m'a toujours cantonnée à l'athéisme, c'est bête.
On reçoit très bien ce que tu dis. Sauf que ce que tu dis n'est pas toujours vrai et passe par le filtre de ta foi.
Je ne pense pas moi t'avoir donné des conseils pour te renseigner... Méchanceté non, maladroite oui. Ok, tu n'as jamais adhéré a l'islam ok ok.
Et "parano", c'est pas un jugement de valeur ? Ca vient faire quoi dans un débat ?
Franchement si j'avais voulu être méchante j'aurai utilisé quelque chose de plus agressif que "parano", qui dans le contexte s'avère justifié puisque tu me prêtes des intentions que je n'ai pas.
Si tu ne m'as pas donné de conseils, c'est peut-être parce que nous n'avons pas abordé de sujet précis sur lequel je me suis plantée.
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens » "Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?" "Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma. "Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.
Pour adhérer à une religion quelconque il faut forcément être un peu fou ou folle
comment croire que le vin de la messe est le sang de Dieu
comment croire que l'hostie est sa chair
"Qui n'empêche pas le mal le favorise"
Cicéron
_________________________________________________
Maried a écrit :Pour adhérer à une religion quelconque il faut forcément être un peu fou ou folle
comment croire que le vin de la messe est le sang de Dieu
comment croire que l'hostie est sa chair
Crois ce que tu veux, même en rien si ça peut te faire plaisir.
"L'islam retournera en Europe en conquérant et en vainqueur, après en avoir été expulsé deux fois... Je soutiens que cette fois la conquête ne se fera pas par l’épée mais par la prédication et l'idéologie." Youssouf Qaradawi
Maried a écrit :Merci de ton auitorisation qui a dit que les croyants étaient intolérants
On peut l'être, la preuve je n'ai usé d'aucune agressivité a ton endroit.
"L'islam retournera en Europe en conquérant et en vainqueur, après en avoir été expulsé deux fois... Je soutiens que cette fois la conquête ne se fera pas par l’épée mais par la prédication et l'idéologie." Youssouf Qaradawi
Maried a écrit :
Je connais la tolérance chrétienne
Ca, c'est un procès d'intention. Tu juges sans connaitre la personne.
"L'islam retournera en Europe en conquérant et en vainqueur, après en avoir été expulsé deux fois... Je soutiens que cette fois la conquête ne se fera pas par l’épée mais par la prédication et l'idéologie." Youssouf Qaradawi
La plupart des personnes sont façonnées par l'idéologie à laquelle elles adhèrent qu'elles soient religieuese ou politiques
le goulag c'est le communisme
"Qui n'empêche pas le mal le favorise"
Cicéron
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Maried a écrit :La plupart des personnes sont façonnées par l'idéologie à laquelle elles adhèrent qu'elles soient religieuese ou politiques
le goulag c'est le communisme
Et dans ton esprit un peu binaire, la religion et peu importe laquelle c'est l'intolérance, point final. Et après on va m'accuser de fuir le dialogue qu'on vient de le fermer avant mon soit disant départ (qui n'en est pas un). Je vois que les athées peuvent être autant intolérants que certains croyants. Ce ne me pose aucun problème que tu sois athée, et pour être franc, je m'en moque. Par compte toi visiblement ca te pose un gros soucis que moi je sois encore croyant. Et ne me parle pas de paranoïa ou de fuite ou de ne je ne sais quoi. Peut être que l'idée qu'un croyant n'est pas forcément un abruti borné ne t'as pas encore effleuré l'esprit, mais je t'assure qu'il existe autant de bornés intolérant dans l'athéisme que chez les croyants. L'intolérance comme le racisme, ne s’embarrassent pas de frontière.
Et une foi, ce n'est pas une idéologie au sens philosophique du terme. Le chemin qui conduit de la foi et de la religion à l’idéologie passe par le dogmatisme, et je ne suis absolument pas dogmatique pour un sou.
Dernière modification par Joanni69000 le mer. 27 nov. 2013 16:35, modifié 1 fois.
"L'islam retournera en Europe en conquérant et en vainqueur, après en avoir été expulsé deux fois... Je soutiens que cette fois la conquête ne se fera pas par l’épée mais par la prédication et l'idéologie." Youssouf Qaradawi
fallenRaziel a écrit :
Et surtout en dehors des dogmes religieux, qui, eux, sont tout sauf humbles.
Construire dieu à son image ? C'est exactement ce que font les systèmes religieux, et de fait c'est inévitable. Je ne sais plus quel philosophe disait que si les triangles avaient un dieu, celui-ci aurait trois côtés. C'est on ne peut plus vrai. Quand on se figure une divinité à laquelle on prête des qualités anthropomorphes, on ne peut que se l'imaginer semblable à l'homme dans une moindre mesure.
Une religion offre un cadre, justement, c'est ce cadre qui a posé problème depuis toujours. En imposant un cadre spécifique, on admets que tous les autres cadres sont faux/diaboliques/mensongers, et on se pose alors comme seule et unique vérité. C'est le problème millénaire des monothéismes, que les polythéismes n'ont jamais rencontré. Et il faut bien admettre que niveau religiosité, les polythéistes étaient bien plus calmes et pacifiques.
Ce cadre dont tu parles et que tu sembles apprécier, c'est justement le plus gros problème des religions, et je n'arrêterai jamais de le dire. Si seulement chacun pouvait se faire son dieu à soi, son dieu personnel pour avancer dans la vie, le monde irait beaucoup mieux. Plus personne ne se battrait pour ça.
C'est pour ça que le concept même de Dieu parait vain et dérisoire et que tant de gens sont ou deviennent athées.
Joanni69000 a écrit :
Et une foi, ce n'est pas une idéologie au sens philosophique du terme. Le chemin qui conduit de la foi et de la religion à l’idéologie passe par le dogmatisme, et je ne suis absolument pas dogmatique pour un sou.
Tout dogme est à la base de la mort de la liberté de pensée.
Ou se convertissent. Je connais plein d'apostats devenus chrétiens.
"L'islam retournera en Europe en conquérant et en vainqueur, après en avoir été expulsé deux fois... Je soutiens que cette fois la conquête ne se fera pas par l’épée mais par la prédication et l'idéologie." Youssouf Qaradawi
Joanni69000 a écrit :
Et une foi, ce n'est pas une idéologie au sens philosophique du terme. Le chemin qui conduit de la foi et de la religion à l’idéologie passe par le dogmatisme, et je ne suis absolument pas dogmatique pour un sou.
Tout dogme est à la base de la mort de la liberté de pensée.
Heu ! Un dogme sert a définir des vérités de foi. Concernant le christianisme, il y en a très peu. Il n'y en a que 10, en 2 000 ans d'histoire. Tout le reste ne concerne pas le dogme.
"L'islam retournera en Europe en conquérant et en vainqueur, après en avoir été expulsé deux fois... Je soutiens que cette fois la conquête ne se fera pas par l’épée mais par la prédication et l'idéologie." Youssouf Qaradawi
Joanni69000 a écrit :
Et une foi, ce n'est pas une idéologie au sens philosophique du terme. Le chemin qui conduit de la foi et de la religion à l’idéologie passe par le dogmatisme, et je ne suis absolument pas dogmatique pour un sou.
Tout dogme est à la base de la mort de la liberté de pensée.
Heu ! Un dogme sert a définir des vérités de foi. Concernant le christianisme, il y en a très peu. Il n'y en a que 10, en 2 000 ans d'histoire. Tout le reste ne concerne pas le dogme.
A la base il y a un culte voué à une divinité par des prêtres.
Ensuite, vient la doctrine qui spécifie le rôle de la religion créée et des prêtres.
Enfin vient le dogme qui est imposé aux autres hommes et qui les soumet à une pratique religieuse détaillée et à un éventuel mode de vie.
