peut on accompagner son enfant en étant voilé

[Lilith]

c'est quoi cette image insultante?

[BarbieTurik]

Le respect made in islam...
La femme est une friandise sur laquelle les hommes/mouches se jettent si elle n'est pas couverte....

[nexus]

Intéressant


Le voile islamique
Cachez ce sexe que je ne saurais voir



Le voile islamique qui fait tant jaser chez nous depuis le dépôt par le gouvernement du Québec de son projet de charte sur la laïcité est-il oui ou non une obligation coranique ?

À vous de juger. Il y a trois versets qui traitent de ce sujet dans le Coran. À partir de la traduction du Coran réalisée par le professeur suisse d’origine palestinienne, Sami Awad Aldeeb Abu Salieh, docteur en droit et spécialiste du droit arabe et musulman (1), je les cite :

- Sourate 90/33, Verset 59 : Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs mantes. Cela est le moindre pour qu’elles soient reconnues et ainsi elles ne subiront pas de mal. Dieu est pardonneur et très miséricordieux.

- Sourate 102/24, Verset 31 : Dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur sexe, de ne faire apparaître de leur ornement que ce qui est apparent et de rabattre leurs voiles sur leurs fentes. Dis leur ne faire apparaître leur ornement qu’à leurs maris, à leurs pères, aux pères de leurs maris, à leurs fils, aux fils de leurs frères, aux fils de leurs soeurs, à leurs femmes de suite, à ceux que leur main droit possède (les esclaves), à ceux sans besoin sexuel faisant partie de la suite, ou aux enfants qui ne sont pas informés des intimités des femmes. Dis-leur de ne pas frapper avec leurs pieds pour qu’on sache ce qu’elles cachent de leur ornement. Revenez tous à Dieu, ô croyants. Peut-être réussirez-vous.

- Sourate 102/24, Verset 60 : Quant aux femmes assises dans leurs foyers, qui n’espèrent plus le mariage, nul grief sur elle à déposer leurs vêtements, sans s’exhiber avec de l’ornement. Si elles restent décentes, cela est meilleur pour elles, Dieu est écouteur, connaisseur.

Dans le premier verset, on parle de ramener leurs mantes sur elles. Une mante se définit (Wikidictionnaire) comme une sorte de vêtement de femme, ample et sans manches, qui se porte par dessus les autres vêtements, par temps froids.

Une mante ce n’est pas un foulard et nulle part il est dit que la mante doit couvrir la tête.

Dans le 2e verset, on dit de rabattre leurs voiles sur leur fente. Dans sa traduction, le professeur Aldeeb mentionne ce qui suit : ’Le terme arabe « juyub » est traduit par poitrine (Hamidullah, Abdelaziz et Chiadmi), échancrures (Berques), gorges (Blachère), seins (Kasimirski). Il est utilisé par le Coran au singulier (jayb) à propos de Moïse (48/27:12, 49/28:32), dans le sens de la fente de la chemise et dans une variante de 107/66:12 (voir ce verset) dans le sens de la fente du corps de la femme, comme synonyme de sexe.

Donc, encore, il n’est nullement question de la tête ou des cheveux. Il est question surtout d’attributs surtout de nature sexuelle de la femme : seins, poitrine, sexe.

Dans le 3e verset qui vise particulièrement les femmes ménopausées ou d’un certain âge, elles peuvent abandonner leurs mantes et autres voiles pour cacher leurs poitrines, leurs seins et/ou leur sexe, à la condition qu’elles restent décentes.

Encore là, il n’est nullement question de foulard, de tête ou de cheveux.

Pour aller plus loin dans ma recherche, je suis allé voir sur le site oumma.com, destiné aux musulmans, ce qu’ils en pensaient. Voir ici : http://oumma.com/Le-port-du-voile-e…

Je me suis rendu compte rapidement – faites l’exercice vous-même – que les avis sont partagés sur la question à l’intérieur même de la communauté musulmane.

J’ai noté cependant 2 avis intéressants qui me semblent exprimer cette divergence de vue. Les voici donc : Le premier avis vient d’une autorité religieuse et se lit comme suit :

- Question Nous avons reçu la demande enregistrée sous le numéro 2300, pour l’année 2003, portant sur ce qui suit : Quel est l’avis religieux relatif au port d’Al Hijab : Est-il obligatoire ou non ?

Réponse Conseil de Fatwa Le port du voile est obligatoire à toute musulmane atteignant l’âge de la puberté, l’âge où elle commence à avoir ses règles. Cette obligation est prouvée par le Saint Coran, la Sunna et le consensus de la communauté. Dans ce contexte, Allah-le très Haut – dit : « Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles » [Sourate Al-Ahzāb, les coalisés, verset 59]. Il dit aussi :« Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté , et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu’elles rabattent leur voile sur leurs poitrines ; et qu’elles ne montrent leurs atours »[Sourate An-Nūr , la lumière , verset 31] . De même, le Prophète – à lui bénédiction et salut – dit : « Ô Asmaa, quand la femme commence à avoir ses règles, il ne faudra pas qu’on voit d’elle que ceci et cela, en montrant du doigt son visage et ses mains. » (Hadith rapporté par Abou Dawoud). Ceci fait l’unanimité des savants de toute époque car il s’agit de l’un des principes évidents de la religion et une de ses prescriptions évidente. Cette explication sert de réponse à cette question. Allah Seul le sait par excellence.

Le deuxième avis vient de ce qui me semble être un musulman « libre penseur », en autant que ce terme existe en islam. Il se lit comme suit :

- Contrairement à certaines personnes qui refusent le débat et n’ont aucun esprit critique, je remercie le site Oumma de lancer un débat sur l’obligation ou non du voile dans l’Islam. Je partage complètement l’avis de Youssef et de Mohammed, je suis un peu attristé que beaucoup de personnes sur ce forum sont complètement soumises aux savants religieux qu’ils considèrent comme des personnes infaillibles. Je ne prétends pas être un érudit de l’Islam mais j’ai une maîtrise suffisante de la langue arabe pour savoir que le Coran n’utilise pas le mot « Hijab » pour désigner le vêtement que doit porter la femme musulmane sauf pour les versets du Coran concernant les femmes du prophète. La femme arabe avant l’islam portait un foulard sur la tête, mais dévoilait une partie de sa poitrine et de ses jambes, il y a eu donc 2 verset du Coran à ce propos , l’un pour demander à la femme musulmane de se couvrir les jambes et l’autre pour lui demander de se couvrir la poitrine , à aucun moment le Coran a demandé à la femme de se couvrir les cheveux . Comme disait Mohammed Talbi « Qu’on me trouve le mot cheveux dans le Coran » . Les savants religieux ont donc intégré dans la tenue vestimentaire de la femme musulmane, le foulard qui est un vêtement profane et non divin. D’ailleurs ceux qui prétendent que le voile gère le rapport entre la femme et Dieu, pourquoi les femmes en sont donc exonérées lorsqu’elles sont chez elles , le voile concerne donc bien la rapport entre l’homme et la femme. La vérité est que la pensée musulmane est complètement figée depuis plusieurs siècles, et que la majorité des savants religieux n’ont aucun esprit critique et ne font que suivre aveuglément leurs prédécesseurs qui sont néanmoins des hommes qui avaient plus de mérite qu’eux car leurs interprétation du Coran étaient modernes par rapport à leurs temps mais ne le sont plus par rapport à notre temps. Je me réjouis par contre de voir qu’ils existent de plus en plus de savants religieux réformistes ( Je vous renvoie au livre de Rachid Benzine « Les nouveaux penseurs de l’islam ) , qui me donne espoir sur une grande réforme de la pensée musulmane qui se fait tant attendre.

A ceux qui disent ces personnes là se soumettent aux occidentaux, c’est considérer que l’occident a forcément tort et que le monde musulman a forcément raison . L’état dans le quel est le monde musulman nous prouve plutôt le contraire , je ne dis pas non plus que l’Occident n’est pas critiquable mais je pense qu’il l’est beaucoup moins. En plus de cela dire à un musulman qu’il fait plaisir aux occidentaux c’est considérer qu’on ne peut pas être occidental et musulman en même temps . L’islam est une religion qui vient de Dieu et non de la culture arabe , l’islam n’appartient pas aux arabes.

En lisant tout cela, on se rend compte assez facilement que l’objectif visé par le Coran et l’islam est de soustraire les attributs sexuels de la femme au regard concupiscent des hommes, à leurs désirs et besoins sexuels résultant de la testostérone et que cela n’a strictement rien à voir avec leur soumission à Allah, puisqu’une fois à l’intérieur de leurs maisons, elles enlèvent leur foulard.

Le professeur Aldeeb a bien raison : le voile est lié à une interdiction de nature sexuelle et n’a rien à avoir avec les cheveux, mais, il coule de source qu’elle constitue une limitation à la liberté vestimentaire des femmes à cause du regard concupiscent des hommes.

Cela me fait penser un peu à l’histoire d’Abraham, que raconte le professeur Aldeeb : Dieu met Abraham à l’épreuve en lui demandant de sacrifier son fils, qu’il finit par lui substituer un agneau, pour lui pardonner ses péchés. C’est l’homme qui fait le péché et c’est l’agneau qui paie de sa peau.

Ici, c’est le même principe : c’est l’homme qui est souvent incapable de contrôler sa testostérone et c’est la femme qui est punie en ayant l’obligation de se cacher. Quelle connerie.

De toute façon, obligatoire ou pas, le voile islamique est un couvre-chef qui marque ostensiblement par son caractère démonstratif, une appartenance religieuse, à savoir l’islam et c’est précisément ce que le projet de loi sur la laïcité du gouvernement du Québec veut interdire, en son article 5, pour les membres du personnel des organismes publics, comme tous les autres signes religieux ostentatoires, par ailleurs.

Quand certaines midinettes islamistes tentent de nous faire croire qu’elles portent le voile librement alors qu’elles sont, d’autre part, fortement maquillées, c’est un mensonge éhonté qui dénature le message même de l’islam.

Leur choix est un choix POLITIQUE, car le voile devient alors le DRAPEAU de l’islam politique qui veut instaurer des gouvernements théocratiques et la charia partout dans le monde et c’est précisément pour cette raison-là que nous nous en méfions.

Pierre Cloutier ll.m

http://www.blog.sami-aldeeb.com/2013/12/23/42320/

[Innana]

Merci nexus !

désolée , j'ai la flemme de quoter !
Nexus a écrit:
En lisant tout cela, on se rend compte assez facilement que l’objectif visé par le Coran et l’islam est de soustraire les attributs sexuels de la femme au regard concupiscent des hommes, à leurs désirs et besoins sexuels résultant de la testostérone et que cela n’a strictement rien à voir avec leur soumission à Allah, puisqu’une fois à l’intérieur de leurs maisons, elles enlèvent leur foulard.

Le professeur Aldeeb a bien raison : le voile est lié à une interdiction de nature sexuelle et n’a rien à avoir avec les cheveux, mais, il coule de source qu’elle constitue une limitation à la liberté vestimentaire des femmes à cause du regard concupiscent des hommes.

Cela me fait penser un peu à l’histoire d’Abraham, que raconte le professeur Aldeeb : Dieu met Abraham à l’épreuve en lui demandant de sacrifier son fils, qu’il finit par lui substituer un agneau, pour lui pardonner ses péchés. C’est l’homme qui fait le péché et c’est l’agneau qui paie de sa peau.

Ici, c’est le même principe : c’est l’homme qui est souvent incapable de contrôler sa testostérone et c’est la femme qui est punie en ayant l’obligation de se cacher. Quelle connerie.

Petite précision , si souvent on peut écrire , "Dieu a bon dos " ! c'est à dire , les hommes et femmes se dédouanent des pires turpitudes au nom de dieu...

je dirais : "la testostérone a bon dos ."

il ne s'agit pas d'un dérèglement hormonal , ou d'une réaction normale .
Non , messieurs et mesdames , il s'agit simplement d'un manque d'éducation !
Bref , élevez bien vos enfants , vous en tirerez toujours quelque chose .
Si pour vous un garçon est une bête à moitié sauvage , pourri gâté , qu'il ne faut surtout pas contrarier , vous en ferez un petit tyran en puissance , et une homme grossier et mal élevé , irrespectueux des femmes ....
Rien à voir avec ses hormones .
Le pire , c'est que se sont les mères qui élèvent souvent mal leur fils .

[Innana]

nexus a écrit , voir la source du blog ...
Leur choix est un choix POLITIQUE, car le voile devient alors le DRAPEAU de l’islam politique qui veut instaurer des gouvernements théocratiques et la charia partout dans le monde et c’est précisément pour cette raison-là que nous nous en méfions.

Tout à fait , pour moi le voile , cela a débuté avec la révolution iranienne.

Je me demande dans quelle mesure , les chaines comme Al Jazeera http://fr.wikipedia.org/wiki/Al_Jazeera ne joue pas depuis quelques décennies un rôle très négatif en occident .
J'en suis même convaincue .