Le voile, un symbole de 3.000 ans de machisme religieux

[Maried]

Al Bukhari rapporta que Aicha [qu'Allah soit satisfait d'elle] mère des croyants disait :
" Qu'Allah ait en sa miséricorde les premières femmes Muhajirs (les femmes émigrées) quand Allah dit: Qu'elles rabattent leur voile sur leur poitrine elles coupèrent leurs robes pour les rabattre sur leurs poitrines . Dans une version de Al Bukhari aussi : « Elles coupèrent leurs robes à partir des bordures pour en voiler le visage ».

Les femmes du prophetes se mettaient en niqab depuis la révélation des sourates Annour et Al Ahzab mais aussi parlaient aux hommes derrières un voile ( rideau de tissu qui double la porte) et ce depuis qu'Allah ordonna aux musulmans de ne s'adresser aux femmes du prophète qu'à travers un voile.

و اذا سألتموهن متاعا فاسألوهن من وراء حجاب ذلك أطهر لقلوبكم و قلوبهن و ماكان لكم أن تؤذوا رسول الله و لا أن تنكحوا أزواجه من بعده ابدا ان ذلك كان عند الله عظيما

(sourate al ahzaab/ verste 53)

D'ailleurs depuis la révéaltion de cette sourate et ses injonctions les femmes musulmanes se mettaient à imiter les femmes du prophète et toutes les femmes de Médina et Macca rabattèrent leur jilbab et leur khoumor sur leur visage et poitrine comme le dit les deux sourates et ça dure depuis, comme il est aujourd'hui en Arabie.
Néanmoins durant le hajj les femmes font la tawaf les une le visage voilée d'autres découvert. Les deux cas de figure sont acceptés.
Allahou alem
Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

[spin]

Mais peut-être seulement pour faire ses besoins. Il possible que ça ait été traité ailleurs, je n'ai pas vu (une recherche sur "voile" propose plus de 200 pages de références, alors...). Je viens de pondre un résumé de l'affaire d'origine : http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/voile2.htm

à+

[Krinou]

Effectivement, il existe une multitude de topics sur le voile islamique.
Si la recherche a donné plus de 200 réponses, tu avais donc l'embarra du choix, pourquoi ouvrir un énième topic sur le sujet ?

Topic fusionné

[Maried]

Je doute que la première femme de Mahomet portait le voile c'est pratiquement Omar qui a été à l'origine du voilement des femmes quand il a vu que des voyous se rinçaient l'oeil en voyant les femmes faire leurs besoins naturels
j'ai posé la question à google Khadija portait elle le voile et la réponse a été si Khadija avait porté le voile Mahomet n'aurait pas été Prophète

[spin]

Mais peut-être seulement pour faire ses besoins. Il possible que ça ait été traité ailleurs, je n'ai pas vu (une recherche sur "voile" propose plus de 200 pages de références, alors...). Je viens de pondre un résumé de l'affaire d'origine : http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/voile2.htmà+

Bon, je voulais surtout signaler cette page, j'ai la faiblesse de la croire intéressante en soi, pour le coup à peu près personne n'y est venu...

à+

[Proust]

Chez les juifs pieux, il y a la frumka, c'est l'équivalent de la burqa, un voile intégral, c'est actuellement à la mode en Israël mais c'est très minoritaire. Ce sont des harédim, des ultra orthodoxes.

[spin]

Chez les juifs pieux, il y a la frumka, c'est l'équivalent de la burqa, un voile intégral, c'est actuellement à la mode en Israël mais c'est très minoritaire. Ce sont des harédim, des ultra orthodoxes.

L'émulation entre les intégrismes, ce n'est pas nouveau...

à+

[Innana]

Mais peut-être seulement pour faire ses besoins. Il possible que ça ait été traité ailleurs, je n'ai pas vu (une recherche sur "voile" propose plus de 200 pages de références, alors...). Je viens de pondre un résumé de l'affaire d'origine : http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/voile2.htmà+

Bon, je voulais surtout signaler cette page, j'ai la faiblesse de la croire intéressante en soi, pour le coup à peu près personne n'y est venu...

à+

si ! si ! Moi !

Merci pour le "a peu près ! "

Ceci dit , le"voile" a certainement plus de 3000 ans !
Et si il est utile pour dissimuler l’identité , des épouses de Mahomet , puis par extension des musulmanes pieuses , impossibles à reconnaitre !
Il est fait également pour empêcher la vue des femmes par des hommes extérieurs à la famille restreinte .
Qui auraient la mauvaise idée d'avoir "des vues" sur elles .
On cache un objet de convoitise !
C'est aussi un marquage social...
Omar déniait aux esclaves de porter le voile , de même qu'elles ne le portait pas à Babylone...

[Innana]

Chez les juifs pieux, il y a la frumka, c'est l'équivalent de la burqa, un voile intégral, c'est actuellement à la mode en Israël mais c'est très minoritaire. Ce sont des harédim, des ultra orthodoxes.

L'émulation entre les intégrismes, ce n'est pas nouveau...

à+

Intéressant , le mot mode !.

A ce niveau , c'est tout aussi artificiel que le port des talons compensés !
Attention , la mode est un éternel recommencement !

[spin]

Merci pour le "a peu près ! "

Désolé, mon pote Xiti me dit qu'il y a eu une visite à partir de cette page, il ne m'en dit pas plus (ce serait d'ailleurs très ennuyeux sur le principe). Et merci pour la visite !

à+

[spin]

A ce niveau , c'est tout aussi artificiel que le port des talons compensés !
Attention , la mode est un éternel recommencement !

En Turquie il y a, ou il y a eu récemment, une mode de combiner minijupe et hijab (et quelque chose entre les deux quand même !). Ca au moins c'est de la provoc...

à+

[Innana]

Pas si inintéressant , des articles wiki!

le genre dans l'Orient ancien : http://fr.wikipedia.org/wiki/Genre_dans ... ent_ancien

L'apparence physique était marquée par le genre de différentes manières. Pour les hommes, la barbe semble être un symbole de virilité, et les bas-reliefs néo-assyriens distinguent les hommes mûrs barbus des esclaves, jeunes hommes ou eunuques qui sont imberbes. Il apparaît dans divers textes législatifs à partir du IIe millénaire que les femmes mariées doivent porter le voile (voir plus bas). Le fuseau semble symboliser la féminité, l’activité textile étant avant tout féminine, et dans le monde mésopotamien on lui associe une sorte d’épingle, tandis que dans le monde syro-hittite et araméen c’est le miroir. Un texte sumérien dit que les femmes portent leurs habits « sur la gauche », en référence au fait que le côté gauche est associé à la femme, et le droit à l’homme, comme dans d’autres civilisations. La fibule est un bijou spécifiquement féminin assez répandu au Ier millénaire.

Code d'Hammurabi
http://religion-christianisme-hugo.wife ... urabi-.php

http://fr.wikipedia.org/wiki/Code_de_Hammurabi

http://fr.wikipedia.org/wiki/Voile_%28v%C3%AAtement%29

Dans l’Antiquité, le port du voile était codifié en Assyrie, permettant d'établir la distinction entre femmes nobles ou mariées et esclaves. La tradition du purdah (« rideau ») désigne une pratique d’origine perse empêchant les hommes de voir les femmes.

Dans la société grecque antique, l’épouse est tenue de se couvrir la tête. La sculpture antique nous a laissé une trace de cette symbolique : les déesses représentant le mariage, le foyer ou la famille sont le plus souvent voilées alors que les déesses célibataires comme Diane ou Vénus, ne le sont pour ainsi dire jamais.

Dans la Rome antique, le symbole du voile est étroitement associé au mariage : le verbe nubere signifie « voiler » et « se marier », c’est le très exact synonyme de l’expression française qui ne perdure plus que dans le vocabulaire monastique, de « prendre le voile » ; nupta, littéralement « voilée » signifie « épouse », nuptiae, « mariage » a donné le français noces et peut se comprendre comme le « voilement ». La nubilité est proprement la capacité à prendre le voile, à se marier. Les mariées romaines portaient un voile de couleur rouge-orange, appelé flammeum1.

http://compilhistoire.pagesperso-orange.fr/voile.htm


Une loi du roi d’Assyrie Téglath-Phalasar I (v. 1115-1077 av. J.-C.) réglemente le port du voile : « Les femmes mariées qui sortent dans la rue n'auront pas la tête découverte. La concubine qui va dans la rue avec sa maîtresse (l'épouse) sera également voilée. La hiérodule (prostituée sacrée attachée au service d’un temple, ndlr) qu'un mari a prise sera voilée dans les rues. Et celle qu'un mari n'a pas prise ira la tête découverte. La prostituée non sacrée ne sera pas voilée ; sa tête sera découverte. »


Les femmes mariées […] qui sortent dans la rue n’auront pas leur tête découverte. Les filles d’hommes libres seront voilées. La concubine qui va dans les rues avec sa maîtresse sera voilée. La prostituée ne sera pas voilée, sa tête sera découverte. Qui voit une prostituée voilée l’arrêtera […]. Les femmes esclaves ne sont pas voilées et qui voit une esclave voilée l’arrêtera.

Loi assyrienne, attribuée au roi Téglath Phalazar 1er (1112-1047 av. J.-C.). Tablette A 40.
Cité par Odon Vallet, Le Dieu du croissant fertile, Découvertes Gallimard, Paris, 1999.


Bien , bienvenue dans le passé , dans l'Antiquité !

Choisissez , le passé ou l'avenir ?
Marquage social , ou religieux ?
Ou vie normale !

[yacoub]

Zainab Bint Younus, cette Canadienne, se définit comme une salafi-féministe!

Dans le National Post, elle décrit les vertus émancipatrices du niqab!

http://fullcomment.nationalpost.com/2014/04/02/zainab-bint-younus-dont-speak-for-muslim-women-speak-to-us/


Pensez à Mahomet.

[Innana]

http://www.viedemusulmane.fr/2013/10/li ... ose-hijab/

En voilà une a qui il manque quelque chose !
Le hijab !!!

À lire aussi les autres témoignages, cela vaut son pesant de grattons !

[yacoub]

Etre hostile à une religion est stérile et contre productif, cela, au mieux ne peut qu'aboutir à un réveil des fondamentalismes religieux et donc des croisades dont nous sommes, pour notre part, sortis depuis belle lurettes.

En revanche, imposer aux religions l''autorité de l'Etat, les valeurs auxquelles, majoritairement nous restons attachés, en terme de droit civil, de respect de la femme, de pratiques religieuses etc...me semble indispensable. L'ensemble des religions, vivant sur notre territoire, bien avant l'islam ont dû accepter ces difficiles et, parfois douloureuses réformes pour que nos citoyens puissent parvenir au fameux vivre ensemble, mieux vaut avoir des règles communes et communément acceptés par ceux qui ont l'ambition de vivre, travailler sur le territoire. Dans le cas, inverse, je ne doute pas qu'ils trouveront, ailleurs des pays plus en phase avec leurs priorités spirituelles.

L'islam est une gigantesque secte dangereuse

Dangereuse d'abord pour les enfants qu'on mutile sexuellement en leur enlevant leur prépuce ou leur clitoris puis leur cerveau en le bourrant de corâneries

Ce sont des ex musulmans qui le disent
Ce n'est pas le Maître Vénéré UPN.

• O vous peuples civilisés ! Hier vous refusiez de reconnaître les dangers inhérents à la montée des idéologies du christianisme, du nazisme et du communisme. Hier, vous apportiez votre soutien aux Talibans islamiques, alors même qu'ils foulaient aux pieds les droits de leurs femmes. Votre refus d'affronter l'Islam militant d'aujourd'hui pourrait nous coûter plus cher que nos vies individuelles : notre réalisation qui nous est chère, notre civilisation. Les croyances ont des conséquences ; le fait que l'Islam soit au centre de l'arriération sociale, mentale, intellectuelle et culturelle ; des brimades organisées contre les femmes et les minorités ; du fondamentalisme, de l'extrémisme et du terrorisme moderne ; cela est impossible à nier. "Religions de paix et de tolérance" ne sont que des mots vides.
  
  L'Islam est un crime organisé contre l'humanité !

A lire

https://www.youtube.com/watch?v=6tlFL8r9n4Y