Preuve d'existence de dieu

[mario]

Mario,
.............................................
Tu dis :
Une cause - le créateur - entraîne une conséquence - la création.
Une conséquence - la création – implique une cause – le créateur

Tu dis donc que toute cause à une conséquence, et que toute conséquence à une cause.

C’est ton équation de base : Cause <=> conséquence. Les deux sont liés. Réciproque et indissociable.
..........................................
Et ce que tu appelles dieu, qui « n’a pas été crée puisqu’ il est » – selon tes propres termes -, et dont tu clames l’existence, est pourtant foutrement carrément incompatible avec la logique de ton raisonnement.. Tu veux pourtant l’y faire rentrer en force. Dieu doit être la fameuse exception qui confirme la rêgle.
.

Bonjour, Rawbrol.

Tu connais pourtant les notions de Cause première et de causes secondes ? En voici la définition donnée par le dictionnaire MEDIADICO :


Cause première, Celle au-delà de laquelle on n'en conçoit pas d'autre.
Cause seconde, Qui tient d'une autre la faculté de produire certains effets.

Il n'est pas déraisonnable d'en appeler à une Cause Première pour la compréhension du monde. A moins d'imaginer un monde éternel. Mais l'éternité dans le temps, est-ce pensable ???

Thomas d'Aquin, philosophe médiéval disciple d'Aristote, écrivait :

" ...Il n'est pas possible qu'on remonte à l'infini dans les causes efficientes. Mais si on devait monter à l'infini dans la série des causes efficientes, il n'y aurait pas de cause première.En conséquence, il n'y aurait ni effet dernier, ni cause efficiente intermédiaire, ce qui est évidemment faux. Il faut donc nécessairement affirmer une cause efficiente première, que tous appellent Dieu. "
LU sur :

http://books.google.fr/books?id=ElmVhom ... &ct=result


Bon dimanche .

"

[mario]

Mario,
.............................................
Tu dis :
Une cause - le créateur - entraîne une conséquence - la création.
Une conséquence - la création – implique une cause – le créateur

Tu dis donc que toute cause à une conséquence, et que toute conséquence à une cause.

C’est ton équation de base : Cause <=> conséquence. Les deux sont liés. Réciproque et indissociable.
..........................................
Et ce que tu appelles dieu, qui « n’a pas été crée puisqu’ il est » – selon tes propres termes -, et dont tu clames l’existence, est pourtant foutrement carrément incompatible avec la logique de ton raisonnement.. Tu veux pourtant l’y faire rentrer en force. Dieu doit être la fameuse exception qui confirme la rêgle.
.

Bonjour, Rawbrol.

Tu connais pourtant les notions de Cause première et de causes secondes ? En voici la définition donnée par le dictionnaire MEDIADICO :


Cause première, Celle au-delà de laquelle on n'en conçoit pas d'autre.
Cause seconde, Qui tient d'une autre la faculté de produire certains effets.

Il n'est pas déraisonnable d'en appeler à une Cause Première pour la compréhension du monde. A moins d'imaginer un monde éternel. Mais l'éternité dans le temps, est-ce pensable ???

Thomas d'Aquin, philosophe médiéval disciple d'Aristote, écrivait :

" ...Il n'est pas possible qu'on remonte à l'infini dans les causes efficientes. Mais si on devait monter à l'infini dans la série des causes efficientes, il n'y aurait pas de cause première.En conséquence, il n'y aurait ni effet dernier, ni cause efficiente intermédiaire, ce qui est évidemment faux. Il faut donc nécessairement affirmer une cause efficiente première, que tous appellent Dieu. "
LU sur :

http://books.google.fr/books?id=ElmVhom ... &ct=result


Bon dimanche .

"

[zOUnOUrs]

C'est classique de mélanger le dieu qui répond aux inconnues de l'Univers et celui qui ordonne de ne pas convoiter la femme de son voisin.

Pourtant ces dieux n'ont rien à voir ensemble. On disait des éclairs et des tremblements de terre que c'était une réaction des dieux quand ils ne sont pas contents. Aujourd'hui on dit du Big Bang que c'est la création de dieu. C'est la même logique merdique.

Ensuite on dit que ce même dieu est à l'écoute de chaque prière et qu'en plus il va se charger de juger les actes de ses créatures.

Bref on tombe toujours dans les mêmes délires. Les mêmes besoins névrotiques de "Justice" là où elle n'existe pas (à savoir dans la nature dénuée d'Hommes), le besoin de "Réconfort" là où la mort et la souffrance effraient l'humanité. Les besoins de réponses au "Pourquoi" de la vie alors que ce Pourquoi n'a aucun sens.

Parce que la Nature n'a pas besoin d'un Pourquoi. Et que la science décrit très bien le Comment.

Mais voilà, certains sont trop cons pour pas voir la différence entre une marionnette et son charpentier et l'univers et son absence de créateur.

L'existence de dieu pose davantage de problèmes et de questions qu'il n'en résoud par sa logique magique.

Il n'est pas déraisonnable d'en appeler à une Cause Première pour la compréhension du monde. A moins d'imaginer un monde éternel. Mais l'éternité dans le temps, est-ce pensable ???

L'éternité du temps et de l'espace, qui aurait enfin créé les conditions pour qu'une forme de vie apparaisse. Si, c'est imaginer, par contre ce n'est pas pensable de se représenter l'infini.

L'infini d'une entité nous échappe, parce que notre cerveau n'est pas assez développé pour. C'est bien pour cela que dieu est toujours à l'inverse exacte de l'Univers et de nous.
Mortel, fini, limité, on ne sait pas tout, on ne peut pas tout, on a pas d'ubiquité, on a été créé, sur terre, imparfait, ... on est rien. Dieu est exactement l'inverse de tout ça... Comme par hasard.

Enfin bref, c'est pas facile pour un enfant qui née dans une famille croyante d'en sortir. Moi j'ai eut cette chance. Par contre, Mario, tu devrais t'intéresser au Coran, c'est la nouvelle parole de ton dieu, descendu par l'ange Gavriel à Mahomet pour prévenir une dernière fois l'Humanité.

Ecoute son message il a été mis à jour, parce que la Bible c'est un canulard...

[zOUnOUrs]

C'est classique de mélanger le dieu qui répond aux inconnues de l'Univers et celui qui ordonne de ne pas convoiter la femme de son voisin.

Pourtant ces dieux n'ont rien à voir ensemble. On disait des éclairs et des tremblements de terre que c'était une réaction des dieux quand ils ne sont pas contents. Aujourd'hui on dit du Big Bang que c'est la création de dieu. C'est la même logique merdique.

Ensuite on dit que ce même dieu est à l'écoute de chaque prière et qu'en plus il va se charger de juger les actes de ses créatures.

Bref on tombe toujours dans les mêmes délires. Les mêmes besoins névrotiques de "Justice" là où elle n'existe pas (à savoir dans la nature dénuée d'Hommes), le besoin de "Réconfort" là où la mort et la souffrance effraient l'humanité. Les besoins de réponses au "Pourquoi" de la vie alors que ce Pourquoi n'a aucun sens.

Parce que la Nature n'a pas besoin d'un Pourquoi. Et que la science décrit très bien le Comment.

Mais voilà, certains sont trop cons pour pas voir la différence entre une marionnette et son charpentier et l'univers et son absence de créateur.

L'existence de dieu pose davantage de problèmes et de questions qu'il n'en résoud par sa logique magique.

Il n'est pas déraisonnable d'en appeler à une Cause Première pour la compréhension du monde. A moins d'imaginer un monde éternel. Mais l'éternité dans le temps, est-ce pensable ???

L'éternité du temps et de l'espace, qui aurait enfin créé les conditions pour qu'une forme de vie apparaisse. Si, c'est imaginer, par contre ce n'est pas pensable de se représenter l'infini.

L'infini d'une entité nous échappe, parce que notre cerveau n'est pas assez développé pour. C'est bien pour cela que dieu est toujours à l'inverse exacte de l'Univers et de nous.
Mortel, fini, limité, on ne sait pas tout, on ne peut pas tout, on a pas d'ubiquité, on a été créé, sur terre, imparfait, ... on est rien. Dieu est exactement l'inverse de tout ça... Comme par hasard.

Enfin bref, c'est pas facile pour un enfant qui née dans une famille croyante d'en sortir. Moi j'ai eut cette chance. Par contre, Mario, tu devrais t'intéresser au Coran, c'est la nouvelle parole de ton dieu, descendu par l'ange Gavriel à Mahomet pour prévenir une dernière fois l'Humanité.

Ecoute son message il a été mis à jour, parce que la Bible c'est un canulard...

[selene]

croire en dieu , ne pas croire , toujours la même question .

Tout çà releve de l 'intime de chacun . On ne ne peut empecher quelqu'un de croire
ni l' obliger à croire .

Le problème est que ce sont toujours les croyants qui imposent leur point de vue
aux non croyants et jamais l' inverse .

Il y a bien des gens qui s'infligent des souffrances en se tatouant , se perçant la langue, le nez
ou que sais je encore , c'est leur corps et leur droit le plus strict de disposer d'eux mêmes du moment
qu'ils n' imposent pas aux autres d'en faire autant .

Pour les religions c'est pareil ... chacun fait son lit comme il se couche et croit n ce qu'il veut
du moment qu'il ne fait chier personne avec sa croyance et le monde ne s'en porterait que mieux .

[selene]

croire en dieu , ne pas croire , toujours la même question .

Tout çà releve de l 'intime de chacun . On ne ne peut empecher quelqu'un de croire
ni l' obliger à croire .

Le problème est que ce sont toujours les croyants qui imposent leur point de vue
aux non croyants et jamais l' inverse .

Il y a bien des gens qui s'infligent des souffrances en se tatouant , se perçant la langue, le nez
ou que sais je encore , c'est leur corps et leur droit le plus strict de disposer d'eux mêmes du moment
qu'ils n' imposent pas aux autres d'en faire autant .

Pour les religions c'est pareil ... chacun fait son lit comme il se couche et croit n ce qu'il veut
du moment qu'il ne fait chier personne avec sa croyance et le monde ne s'en porterait que mieux .

[sumner]

LOGIQUE ! Vous y croyez ? C'est un feu-follet ! Aussitôt apparu, aussitôt disparu. En tant qu'adorateur de la Baguette Magique, je me sens blessé.

[sumner]

LOGIQUE ! Vous y croyez ? C'est un feu-follet ! Aussitôt apparu, aussitôt disparu. En tant qu'adorateur de la Baguette Magique, je me sens blessé.

[sofasurfer]

SALUT A TOUS ET A TOUTES

VOUS CROYEZ QUE VOUS ETES VENUS PAR UNE BAGUETTE MAGIQUE

OU BIEN AU LENDEMAIN DE CHOSE OUPS IL Y'A LA VIE
ALLONS REFLECHISSER
AU LIEU DE SUIVRE VOTRE PASSION A 0 EURO
VOUS CROYEZ QUE CETTE UNIVERS EST VENU TOUT SEUL
SI VOUS AVEZ CETTE LOGIQUE LA
VOUS AVEZ UN SERVEAU D'UN ENFANT DE 3 ANS QUI VA CROIRE QUE LES VOITURES SE FAISAIT TOUTE SEUL EH OUI

ET LE DEBAT EST OUVER A CE QUI RAISONNE AVEC SA LUMIERE

Toi en tout cas tu n'a pas la lumière a tous les étages

[sofasurfer]

SALUT A TOUS ET A TOUTES

VOUS CROYEZ QUE VOUS ETES VENUS PAR UNE BAGUETTE MAGIQUE

OU BIEN AU LENDEMAIN DE CHOSE OUPS IL Y'A LA VIE
ALLONS REFLECHISSER
AU LIEU DE SUIVRE VOTRE PASSION A 0 EURO
VOUS CROYEZ QUE CETTE UNIVERS EST VENU TOUT SEUL
SI VOUS AVEZ CETTE LOGIQUE LA
VOUS AVEZ UN SERVEAU D'UN ENFANT DE 3 ANS QUI VA CROIRE QUE LES VOITURES SE FAISAIT TOUTE SEUL EH OUI

ET LE DEBAT EST OUVER A CE QUI RAISONNE AVEC SA LUMIERE

Toi en tout cas tu n'a pas la lumière a tous les étages

[sofasurfer]

Dieu pour tous, tous pourris!

Coluche

[sofasurfer]

Dieu pour tous, tous pourris!

Coluche

[yacoub]

http://www.youtube.com/watch?v=UFFXW-pT0xg

[yacoub]

http://www.youtube.com/watch?v=UFFXW-pT0xg

[Renaud]

SALUT A TOUS ET A TOUTES

VOUS CROYEZ QUE VOUS ETES VENUS PAR UNE BAGUETTE MAGIQUE

Oui, je crois que je suis venu par une baguette magique, quand elle a donné sa sève.

C'est bien quand-même, les baguettes magiques, non ?