Pensez-vous qu'une guerre civile est possible en France ?

[Krinou]

Salut Krinou,

Non,ta question n'est pas du tout claire.
Il n'y a pas des français de souche d'un coté et des musulmans de l'autre.
Il y a des français qui aiment la France et d'autres qui ne l'aiment pas.
Il y a des musulmans français qui aiment la France et des français de souche qui ne l'aiment pas.
C'est ce que je voulais expliquer sans aucune rancœur comme tu voulais insinuer.

Ma question est très claire sauf si on cherche à polémiquer ou à me prêter des intentions...
Ceux qui n'aiment pas la France sont rarement des "souchiens".

Encore heureux qu'il y ait encore des français de souche,des souchiens comme tu dis,qui ne soient pas de l’extrême droite.Déjà que français de souche ne veut absolument rien dire mais ceci est un autre débat.

Je suis d'accord, le terme français de souche est difficile à définir car il faudrait savoir à partir de combien de générations il faut remonter pour se "prétendre" de souche.
Néanmoins, il faut bien attribuer un titre entre les français d'origine maghrébine, africaine... et les autres.
Je rappelle également, que ce n'est pas moi qui ait inventé ce terme de "souchien" avec tous les sous-entendus qu'il implique.

Mon grand pére qui était français sous l'occupation française avait fait la seconde guerre mondiale à Monte cassino.Cela ne fait pas de moi un français souchien mais français malgré tout.J'avais effectué mon service militaire en France en 80.Le matin,on était tous aux couleurs et il n'y avait pas de souchiens mais que des français.

Je suis ravie de l'apprendre.

Ta question est complétement débile et à laquelle on ne peut répondre.
Je trouve que ta présence en tant qu'admin sur Islamla a assez duré et qu'il est temps que tu passes à autre chose.Je dis cela sans aucune animosité mais juste pour que tu sois consciente qu'il y a une fin à tout.

Ma question est peut-être débile à tes yeux, mais en attendant, il n'est pas impossible d'y répondre et de donner son avis, chose que tu as fait d'ailleurs.

Pour finir, ce n'est pas à toi de décider si je dois partir ou rester mais tu peux toujours faire une demande en ce sens à LKM qui décidera.

Effectivement, tout à une fin, et lorsque je prendrai mes congés, tu en seras le premier informé, pour l'instant, ce n'est pas à l'ordre du jour.

[Krinou]

Pour l'échéance je n'ai aucune idée, ce que je tente de faire comprendre, c'est qu'évoquer une guerre civile sans annoncer d'échéance c'est un peu comme dire que "un jour telle équipe de foot sera championne d'Europe", ca n'a pas vraiment de sens autre que le sensationnel...

Pour moi le conflit n'aura pas lieu entre les islamistes et les militants d'extreme droite, parce que leur nombre qui veut véritablement une guerre civile reste est tres limité... Je pense plutot, sans vouloir spéculer, que ce sera entre l'ordre établi actuel régi par les milieux politico financiers et ceux qui se font taxer à mort par ces memes milieux...

LEs objectifs politique de ceux qui s'opposeront à l'ordre établi sont difficiles à cerner, par contre celui de l'ordre établi est clair : continuer à avancer dans l'instauration d'un nouvel ordre mondial ultralibéral dans la soumission du plus grand nombre et pour le profit de quelques uns...

Je ne crois pas aux complots, sociétés cachées, aux éminences grises. Ceux qui organisent le mondialisme ultraliberal agissent aux yeux de tous et en toute légalité, ils sont a la tete des grandes entreprises, dans les ministères, a Wall street...

Merci pour ces éclaircissement Sofa.

Ne pas donner d'échéance, n'est-ce pas plutôt faire preuve de prudence ?
On peut craindre l'imminence d'un danger en analysant une situation sans pour autant être en mesure de donner le moment précis où cela se réalisera.

[sofasurfer]

Je ne crois pas aux complots, sociétés cachées, aux éminences grises. Ceux qui organisent le mondialisme ultraliberal agissent aux yeux de tous et en toute légalité, ils sont a la tete des grandes entreprises, dans les ministères, a Wall street...

Salut sofa,

Tu frôles encore l’antisémitisme et c'est la raison pour laquelle on te tapera sur les doigts

Ca j'ai l'habitude, ce n'est pas bien grave

[sofasurfer]

Pour l'échéance je n'ai aucune idée, ce que je tente de faire comprendre, c'est qu'évoquer une guerre civile sans annoncer d'échéance c'est un peu comme dire que "un jour telle équipe de foot sera championne d'Europe", ca n'a pas vraiment de sens autre que le sensationnel...

Pour moi le conflit n'aura pas lieu entre les islamistes et les militants d'extreme droite, parce que leur nombre qui veut véritablement une guerre civile reste est tres limité... Je pense plutot, sans vouloir spéculer, que ce sera entre l'ordre établi actuel régi par les milieux politico financiers et ceux qui se font taxer à mort par ces memes milieux...

LEs objectifs politique de ceux qui s'opposeront à l'ordre établi sont difficiles à cerner, par contre celui de l'ordre établi est clair : continuer à avancer dans l'instauration d'un nouvel ordre mondial ultralibéral dans la soumission du plus grand nombre et pour le profit de quelques uns...

Je ne crois pas aux complots, sociétés cachées, aux éminences grises. Ceux qui organisent le mondialisme ultraliberal agissent aux yeux de tous et en toute légalité, ils sont a la tete des grandes entreprises, dans les ministères, a Wall street...

Merci pour ces éclaircissement Sofa.

Ne pas donner d'échéance, n'est-ce pas plutôt faire preuve de prudence ?
On peut craindre l'imminence d'un danger en analysant une situation sans pour autant être en mesure de donner le moment précis où cela se réalisera.

Dans un sens oui, comme par exemple pronostiquer un séisme important sans pour autant pouvoir déterminer quand il se produira, comme celui de la faille de San Andreas.

CE que je peux affirmer, c'est qu'une guerre civile entre des racailles obnubilées par le consumérisme + des musulmans qui ne pensent qu'à faire l'a hijra contre 3 neo nazis qui se battent en duel, cela n'est pas pret de survenir

[Krinou]

CE que je peux affirmer, c'est qu'une guerre civile entre des racailles obnubilées par le consumérisme + des musulmans qui ne pensent qu'à faire l'a hijra contre 3 neo nazis qui se battent en duel, cela n'est pas pret de survenir

C'est rassurant et j'espère que tu dis vrai, ceci dit, comment peux-tu être aussi catégorique ?

[Mitou]

J'ai répondu fort possible...

Si nous regardons ce qui se passe actuellement en France, la montée de l'Islamisme chez les jeunes, nés en France mais qui ne se considèrent pas Français, et poussés par des pays arabes comme le Qatar ou l'Arabie Saoudite, le développement du Halal et des mosquées, il est évident qu'une guerre civile peut se produire.

En témoigne l'énorme succès du livre le Suicide Français d'Eric Zemmour ! J'entends aussi de plus en plus de gens de gauche, vieux militants, et vivant dans le 93 par exemple, expliquer que le communautarisme, l'Islamisme s'imposent dans les quartiers. Pour ces socialistes, la question n'est pas de savoir s'il y aura une guerre civile, mais quand elle éclatera !

Les politiques et les médias ont leur propre responsabilité dans cette situation, comme dans la montée du Front National. Un exemple : près d'une semaine de reportage dans les journaux télévisés sur les 2 jeunes français "de souche" convertis à l'Islam et qui sont intégrés à Daech (pour ne pas dire l'état ISLAMIQUE - pas suffisamment politiquement correct et il faut "éviter les amalgames"). Or, ces 2 abrutis de Français de souche sont pris pour exemple, et on oublie les 2000 autres, nés en France mais venant du Maghreb ! Ces mêmes "combattants islamiques" qui sortent les drapeaux Algériens, marocains, tunisiens lors des matchs de foot, n'ayant parfois jamais mis les pieds dans le pays d'origine de leurs parents !!! Cela ne veut pas dire que tous partiront se battre pour Daech, mais le fait de se revendiquer Algériens, Marocains, Tunisiens plutôt que Français, bien que nés en France, en dit long sur le parallèle avec cette volonté de partir en nombre combattre en Irak, en Syrie ou en Lybie.

Peu importe les raisons qui les poussent vers l'Islam, nul doute que c'est le rejet de la France qu'ils traduisent dans leurs actes, soutenus par des politiciens comme Mélenchon juste pour quelques bulletins de vote, et par d'autres consorts (enseignants, syndicalistes...), creusant eux-mêmes la tombe de la liberté, de l'égalité et de la fraternité ! L'abandon de l'assimilation des immigrés par nos politiciens creuse la haine. Et les mirages verbaux utilisés jusqu'à présent : "une chance pour la France", "une richesse économique" ne font plus recette chez les français "de souche", qui constatent la montée de l'Islamisme, des agressions physiques contre les "sous chiens" et j'en passe.

Bref, l'argumentation serait longue, mais facile. Donc, la guerre civile est fortement possible à moins qu'un (ou une) politique comprenne qu'il faut remettre de l'ordre et permettre aux immigrés de s'assimiler, dans le respect de nos valeurs et de notre mode de vie, et non de vivre en cohabitation, en imposant aux français de souche une idéologie religieuse, politique et sectaire.

La richesse de la différence, doit se trouver dans le respect des valeurs et des lois françaises.

[spin]

CE que je peux affirmer, c'est qu'une guerre civile entre des racailles obnubilées par le consumérisme + des musulmans qui ne pensent qu'à faire l'a hijra contre 3 neo nazis qui se battent en duel, cela n'est pas pret de survenir

Sauf en cas d'aggravation de la crise actuelle, débouchant sur un écroulement de l'économie voire une panne globale prolongée d'électricité. On se battra alors pour bouffer. Lesdites racailles ne pourront pas constituer un camp à elles seules mais seront fort bien placées, de par leur avance en expérience guerrière, pour attirer du monde et nouer des alliances... les nazillons aussi à un degré moindre.

à+

[sofasurfer]

CE que je peux affirmer, c'est qu'une guerre civile entre des racailles obnubilées par le consumérisme + des musulmans qui ne pensent qu'à faire l'a hijra contre 3 neo nazis qui se battent en duel, cela n'est pas pret de survenir

Sauf en cas d'aggravation de la crise actuelle, débouchant sur un écroulement de l'économie voire une panne globale prolongée d'électricité. On se battra alors pour bouffer. Lesdites racailles ne pourront pas constituer un camp à elles seules mais seront fort bien placées, de par leur avance en expérience guerrière, pour attirer du monde et nouer des alliances... les nazillons aussi à un degré moindre.

à+

Après on peut spéculer sur telle ou telle hypothèse, apocalyptique ou pas...

Les racailles sont surtout aguerries à leur propre ego, une racaille de banlieue n'est ni plus ni moins qu'un voyou moderne ayant troqué le borsalino contre le survet lacoste et la cadillac contre le SUV audi. DOnc elles se boufferont entre elles avant de provoquer une quelconque guerre civile, tu as Marseille en exemple...

CE qui est certains, c'est que dans ta vision apocalyptique du futur nos chers elites politiques et financières qui pronent la diversité et le vivre-ensemble seront les premières à se tirer avec la caisse...

[sofasurfer]

La richesse de la différence, doit se trouver dans le respect des valeurs et des lois françaises.

Nous assistons depuis 40 ans à la déliquescence du respect des valeurs et des lois françaises sous couvert de respect de la diversité et du vivre ensemble, pourtant ceux qui sont au pouvoir et qui organisent cette déliquescence ne la subissent pas et mieux font tout pour ne pas vivre dans la diversité, comment peux tu expliquer cela?

[Mitou]

Nous assistons depuis 40 ans à la déliquescence du respect des valeurs et des lois françaises sous couvert de respect de la diversité et du vivre ensemble, pourtant ceux qui sont au pouvoir et qui organisent cette déliquescence ne la subissent pas et mieux font tout pour ne pas vivre dans la diversité, comment peux tu expliquer cela?

C'est ce que j'explique. Mais il faut reconnaître que les problèmes existent principalement depuis 1974, au moment de la mise en place du regroupement familial, de la crise pétrolière et le fait de faire venir des immigrés uniquement dans le but d'être "utilisés" par le patronat français. Les immigrés ne sont pas venus avec l'objectif de s'intégrer et s'assimiler à la population, mais bien dans l'objectif de trouver du travail et ramener ainsi de l'argent au "bled". D'un autre côté, c'était de la main d'oeuvre pas chère pour le patronat...

On a donc ouvert la vanne de l'immigration, sans se donner les moyens d'avoir une immigration choisie et assimilable. La France a toujours été une terre d'accueil et d'immigration (italiens, espagnols, portugais...) et bien que conservant en partie leur spécificité d'origine, ces immigrés se sont assimilés...

Mais l'assimilation a été rendue possible, car ce qui unit ces peuples, c'est la religion chrétienne... Ce qui n'est pas le cas avec cette immigration démarrée depuis 1974, qui est une immigration issue de la religion musulmane. Or, l'Islam n'est pas compatible avec l'assimilation, avec les lois de la république, avec les valeurs défendues en France. Il n'y a que les politiciens de gauche et de droite pour trouver un Islam de France, compatible avec la république.

On nous vend la richesse de l'immigration, juste pour complaire au patronat, et parce que la gauche ne peut plus bénéficier dans les urnes, des voix des ouvriers et de la classe moyenne (hormis quelques bobos dépassés).

Le vivre ensemble, la diversité oui, mais dans l'assimilation, dans le respect des valeurs de la France, de la république (quelle que soit son origine). La pratique de la religion ne doit pas impacter la vie quotidienne des Français... Il est par exemple inadmissible d'accepter les abattoirs halal, les prières dans les rues de Paris, la construction de mosquées financées par l'Etat... etc

Les élites ont intérêt à entretenir la déliquescence de la France. Diviser pour mieux régner ! Ils ne sont pas impactés par ces problèmes... Ils vivent hors des quartiers à problème et ne s'y rendent qu'en escorte ! Ils seront les premiers à quitter le pays en cas de guerre civile, les comptes bancaires à l'étranger étant déjà alimentés...

Enfin, le problème n'est pas spécifiquement les problèmes liés à la racaille massivement d'origine du Maghreb. De très nombreux français ne supportent pas le fait de voir la communauté musulmane s'imposer partout en France. Je ne parle pas simplement de celles et ceux qui portent la burqa, la barbe longue, les pantalons courts, entrés dans les chaussettes..etc, mais bien de ces discours faussés l'Islam... du type religion d'amour et de paix, de vivre ensemble...etc

[spin]

Mais l'assimilation a été rendue possible, car ce qui unit ces peuples, c'est la religion chrétienne...

On a aussi plutôt bien assimilé les Asiatiques bouddhistes ou autres. C'est bien l'Islam qui fait exception.

à+

[sofasurfer]

L'immigration massive et durable de gens pauvres, incultes et d'une culture difficilement compatible avec des valeurs traditionnelles francaises est bien le fait de nos dirigeants politiques depuis les années 60 , ce afin de faire bénéficier aux grandes industries et entreprises d'une main d'oeuvre docile, corvéable et peu regardante sur leur condition de vie.

Sais tu que des usines et entreprises de BTP sont allées jusqu'à aller chercher en camion des ouvriers dans les villages en Algérie et Tunisie, en promettant monts et merveilles pour qui voudrait émigrer en France?

Moi je n'en voudrai jamais a l'immigré dans sa condition de déraciné qui veut améliorer le niveau de vie de sa famille et qui apporte forcement sa culture dans son pays d'accueil, j'en veux par contre énormément aux décideurs politiques qui ont ouvert les vannes d'un transfert de population destructeur pour els immigrés et els autochtones, sans condition, sans controle, sans se soucier des problemes sociaux que cela engendrerait, tout cela pour le profit de quelques actionnaires...

Pire l'immigration massive depuis els années 70 a été une sorte de revanche sur les accords de Grenelle de 68, dans laquelle il était question de créer une armée de réserve ( dixit Marx) de travailleurs, c'est à dire de créer du chomage de masse pour matter les revendications salariales en faisant entrer un maximum de travailleurs sans aucun selection de compétences.

Bref, si certains comportements issus de populations d'origine musulmane sont à blamer, c'est surtout les choix politiques pris en toute connaissance de cause qui sont les pires finalement...

[Innana]

Oups! 1870, je voulais parler de la commune de Paris.
Pour ce qui est de l'immigration, elle existe depuis les années 50, 60, ou il est vrai que la main d 'oeuvre manquait.

Ce fut une erreur de continuer à partir de la crise pétrolière vers 1973.
La seule chose que l'on puisse faire, c'est arrêter de faire entrer de nouveau immigrés.
On ne peux plus leur fournir du travail.
Pour les autres, il faut chercher à les assimiler comme ce fut le cas pour les polonais, les italiens, les russes,les espagnols, les portugais, les asiatiques.
Ou plutôt qu ils s'assimilent
Un peu d'efforts, SVP

Ce ne fut pas aussi facile que l'on veut bien le dire.
Mais c'est fait. Alors que cela se fasse aussi.

Bon, bref, pas adepte des théories du complot, du catastrophisme.
A brève échéance, c'est non.pas de risques.
Plus tard, je ne suis pas voyante.

[spin]

Ce fut une erreur de continuer à partir de la crise pétrolière vers 1973.

Il se dit que c'était justement en échange d'un pétrole pas trop cher...

à+

[Innana]

Question subsidiaire les problèmes d'intégration des populations musulmanes en France ne seraient ils pas du en partie à une rancoeur persistante contre l'ancien pays colonisateur.
Ceci de la part des émigrés issus des pays du Maghreb, et de leurs descendants qui sont français.
Cette rancoeur n'est elle pas cultivée par une partie des hommes politiques des pays d'origine, par exemple du FLN,pour L'Algérie.
Et également entretenus par certains hommes politiques, ou journalistes en France,, plutôt gauchisants,un peu repentants, adeptes du message culpa à outrance, et admirateurs des chances pour la France.
Type Melanchon, et il n'est pas le seul.

Bref, du monde qui met de l'huile sur le feu des deux côtés de la Méditerranée
Vos avis ?