créationisme

[Agape]

Je m'avance peut-être un peu, mais le problème des musulmans littéralistes vient peut-être qu'ils se retrouvent confrontés à un problème du même genre au niveau des valeurs.

Les valeurs occidentales (genre les Droits de l'Homme) viennent philosophiquement en droite ligne du Christianisme, les chrétiens n'ont donc pas eu trop de mal à accepter les Droits de l'Homme puisqu'on peut trouver des éléments pour les soutenir dans le Nouveau Testament.
Mais pour les fous de la Charia? Ça n'a rien à voir. Leur système de valeur se trouve donc directement en conflit avec celui qu'on aimerait les voir adopter. On peut faire une métaphore ici, les chrétiens ont eu une pente douce pour s'adapter alors que les muzz durs se retrouvent face à un mur "Tu acceptes, point c'est comme ça".

Loin de moi l'idée de vouloir excuser quoi ou qui que ce soit, mais on peut au moins le comprendre. C'est pour ça que réfuter c'est chaud, on peut entrer directement dans le conflit de valeurs. Et c'est une des pires espèces de conflits à résoudre (ici conflit est à prendre dans le sens des théories de la communication).

p.s. Le problème majeur des conflits de valeurs est qu'il n'y a que deux façons de les résoudre :

1. Pacifiquement, en essayant de faire en sorte que chaque partie reconnaisse le droit de l'autre à avoir ses propres valeurs. Éventuellement, en trouvant des points communs.
2. Ou en imposant (genre en évoquant les valeurs de l'entreprise, ou de l'institution dans laquelle évoluent les parties) et ça, ça ne se passe presque jamais sans mal.

[BarbieTurik]

[Lilith]

+1, Barbie. Il n'y a que le totalitarisme qui se plaint d'etre etouffe quand on est en democratie...

[Innana]

@Agape

Il s'agit la de valeurs de société , mode de vie , mode de gouvernance.
Le processus menant aux Droits de l'Homme, à la Démocratie a mis plusieurs siècles à s'installer en. Occident , au prix de révolution .
Cela ne peut s'installer en un clin d'œil !
Normal et logique.

Pour ce qui est du concordisme c'est autre chose , puisque cela se développe aux USA!

Démocratie , mais pays profondément religieux et pollué par ce qu' il conviendrait de nommer sectes .ou demi sectes .
Que dire des télé évangélistes ???

[Innana]

http://mobile.agoravox.fr/actualites/re ... -est-37600

Un point de vue intéressant , qui considère que la lecture libre des textes sacres , Bible,Coran , favorise leur lecture littérale, au détriment des interprétations théologiques plus difficiles pour le commun des croyants.
D'où le créationisme protestant évangéliques et musulmans .

Je n'adhère pas à la conclusion du texte , la science explique des faits.

Elle n'a pas à servir de caution aux dogmes !

http://mobile.agoravox.fr/actualites/te ... a-la-37380

Un autre texte , très intéressant !
Trop long à reproduire en totalité

[Innana]

Ceci est inquiétant !

A connaître , pour pouvoir le contrer , même si cela est ancien !

1 : En automne 2006, le vice-ministre de l’Education polonais, Miroslaw Orzechowski, et le député européen Maciej Giertych ont pris position « contre Darwin ».

En février 2004 Letizia Moratti, ministre italienne de l’Education et de la Recherche, proposait un décret pour interdire tout cours sur l’évolution dans le primaire et le secondaire.

En 2004, Liliana Colic, ministre serbe de l’Education, a voulu que la théorie darwinienne de l’évolution soit enseignée avec des thèses créationnistes à parts égales.

En 2005, la ministre de l’Education Maria Van der Hoeven des Pays-Bas voulut introduire les thèses de l’ID.

En juin 2007, Luc Van den Brande, le président du Conseil de l’Europe ultra-catholique, et le Conseil de l’Europe avec lui, ont enterré le rapport de Guy Lengagne qui analysait les avancées du créationnisme dans les systèmes éducatifs européens et préconisait leur retrait du cursus scientifique.

Les passages ci-dessous sont largement repris de l’article :

http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosevol/ ... ntre2.html

[Agape]

Merci les USA !

[Innana]

http://www.franceculture.fr/emission-cu ... 2013-09-27

J'espère que le podcast est accessible !

Sinon, on ne peux qu'adhérer au texte ci dessous !

Seules l'éducation , l'instruction peut permettre de lutter contre les obscurantismes de tout poil .


Comment expliquer cet engouement islamique pour le concordisme qui a été transporté du christianisme et du judaïsme vers l’islam ?
Qu’est-ce que le concordisme ?
C'est penser, pour certains chrétiens et juifs, que toutes les inventions des sciences modernes ont été annoncées par la Bible. Et voilà que maintenant certains islamistes adoptent la même démarche et se mettent à affirmer que le big-bang se trouve dans le Coran. C’est le triomphe de l’obscurantisme. Curieusement, cette démarche concordiste n’a jamais existé dans la tradition islamique au moment où elle était scientifiquement créatrice (que ce soit pendant la révolution optique avec Ibn al-Haytham, XIe siècle, avec la création de l’algèbre par Khwarazmi, IXe siècle, ou encore à travers l’accumulation des observations astronomiques du IXe au XVIe siècles ; ou même avec l’invention de la méthode expérimentale chez Ibn al-Haytham, XIe s).
La solidarité des littéralistes fanatiques se reconnaît à travers le créationnisme soutenu à la fois par les évangéliques américains et un certain nombre d’autorités islamistes. Ces créationnistes luttent contre la théorie de l’évolution élaborée par Darwin ; ils veulent assimiler à une vérité scientifique le mythe biblique de la Création.
Ainsi ramènent-ils la durée de la formation de la terre des milliards d’années des savants aux milliers d’années que les théologiens extraient de leur lecture sainte.
C’est par l’éducation, par le manuel, par l’école, par la saine vulgarisation que l’on peut lutter contre la diffusion de tels obscurantismes afin de préserver le sens commun de ce qui vise à le corrompre. La co-création par Pierre Léna de La main à la pâte est destinée à servir un tel dessein.

Bibliographie :
Faouzia Farida Charfi, La science voilée, Odile Jacob, 2013 ;
Georges Charpak, Pierre Léna, Yves Quér
é, L’enfant et la science, l’aventure de la main à la pâte, Odile Jacob, 2005
Invité(s) :
Pierre Léna, astrophysicien, de l'université Denis Diderot, Paris
Faouzia Charfi, physicienne, del'université de Tunis

[Innana]

Nos ancêtres les mammifères.

A voir aussi le joli documentaire sur France 2.

Intéressant pour l'arbre généalogique.
http://m.sciencesetavenir.fr/article/20 ... .html#null

Grâce à ce travail, dont les détails sont publiés dans la revue Science, un nouvel arbre généalogique des mammifères a pu être établi. « Partir à la découverte de l'arbre de la vie c’est comme étudier une scène de crime, c'est une histoire qui s'est déroulée dans le passé que vous ne pouvez pas répéter », explique Maureen O'Leary, un des auteurs de l‘étude. « Tout comme avec une scène de crime, les nouveaux outils l'ADN apportent des informations importantes, mais il faut d'autres indices physiques comme le poids et des descriptions anatomiques à partir des fossiles. En combinant toutes ces preuves on a produit la reconstruction la plus éclairée d’un évènement passé ».

[Innana]

Un article intéressant, sur la laïcité, et surtout la contestation des enseignements scientifiques,et autres! Pour des idées de religion.

Bonne chance aux enseignants !
http://www.laicite-educateurs.org/artic ... article=11

[GrumpyBear]

"L’emploi de gants ne résout pas tous les problèmes, puisque certains élèves poussent le zèle religieux jusqu’à refuser de regarder la viande de porc.."...

Ca me rapelle une discussion que j'ai eue avec des collègues... Là ou je bossais, on commandait, stockait et dispatchait de la nourriture hallal et non hallal, de l'alcool, etc...

Un de mes collègues musulmans a prétendu ne jamais avoir fait de bon de sortie pour de l'alcool ou du porc, avoir toujours refilé ce job à un collègue, parce que c'est "haram"... du coup, un autre collègue musulman (et son ami de surcroît) lui a répondu "alors, soit honnête jusqu'au bout et refuse de venir travailler dans ce lieu de perdition et de toucher ton salaire".

[moame]

Largent passera toujours devant la religion.
La femme de mon pere (remariage) a empoché 5/8 de son heritage a sa mort (contre 1/8 si elle avait respecté ses principes religieux)
La p****

[Innana]

https://m.youtube.com/watch?v=EdLrXHFk2nM

Une super vidéo sur le pastafarisme , crée par des étudiants de l'Ecole Centrale de Lyon!

Merci à Saint Glin Glin pour son site sur cette religion hilarante !

Honte à GW BUSH , qui favorise le créationisme a USA
https://m.youtube.com/watch?v=EdLrXHFk2nM

[Innana]

http://pastafarisme.forumactif.org

Bon! Moi je n'aime pas la bière !

Ma religion , la Jolie Licorne Rose Invisible!

[yacoub]

http://pastafarisme.forumactif.org

Bon! Moi je n'aime pas la bière !

Ma religion , la Jolie Licorne Rose Invisible!

Salut Innana

J y suis J y reste