abrogeant,abrogé??c la porte ouverte à toutes les fenettres!

[Redouane]

Dieu ne revient pas sur ses paroles!,encore faut il qu il sait adresser à quelqu un un jour??soit selon le coran Dieu supprime des versets pour nous en ramener des meilleurs ou des semblables sourate 2 verset 106( quelle incohérence!!!!)exemple:tu peux pas regarder le match de foot sur la grande television, mais tu peux regarder le match sur ton ecrant de ton ordinateur. seul les hommes font des erreurs aussi grande!,l architecte du monde lui n en fait pas et vu qu il est parfait, il ne peut pas ecrire des choses imparfaite!!ou recadré le tir!!

[diabless6]

Dieu ou Allah est revenu plus d'une fois sur ses paroles ! C'est d'ailleurs pourquoi le saint coran à dû être réécrit mainte fois par des doctorants muslims parce que la communauté se sentaient offensés ou contrariés par certaines révélations préjudiciables à la communauté !

En faite, on a l'impression que c'est les écrits du coran qu'ils faillent adapter aux muslims, donc réinterpréter le contenu du coran de façon positive afin de cacher la honte !

La fatwa sur la pédophilie de Muhammad, était dû soit disant à une mauvaise traduction, interprétation, donc fallait réécrire presque le sein coran et les haddiths pour passer pour des gens sages. Malheureusement, c'est pas la première fois que cela arrive, donc on peut douter de l'islam et de la sainteté du coran.

Il y a effectivement trop de contradictions dans le coran pour que le saint coran soit la révélation d'un dieu quelconque.

Les autres livres comme la bible, thora... Mais la bible est passée d'un 1er testament à un deuxième, moins virulent étrangement. Finalement Dieu ne serait qu'un homme ? Qui fait de nombreuses erreurs ?

[yacoub]

Dieu ne revient pas sur ses paroles!,encore faut il qu il sait adresser à quelqu un un jour??soit selon le coran Dieu supprime des versets pour nous en ramener des meilleurs ou des semblables sourate 2 verset 106( quelle incohérence!!!!)exemple:tu peux pas regarder le match de foot sur la grande télévision, mais tu peux regarder le match sur ton ecrant de ton ordinateur. seul les hommes font des erreurs aussi grande!,l architecte du monde lui n en fait pas et vu qu il est parfait, il ne peut pas ecrire des choses imparfaite!!ou recadré le tir!!

Bienvenue sur ce site

[Iguider]

Eh bien, si tu veux savoir pourquoi les versets médénites abrogent les versets mecquois, c'est justement parce que ces derniers n'étaient en fait que des versets trompeurs dans le but de ne pas recevoir un coup dans le derrière de la part des mecquois puisque même après dix ans, Mahomerde n'avait pas réussi à avoir plus de cent fidèles. Du coup il était obligé d'inventer des versets peace, et le vrai visage de l'Islam ne se dévoilera qu'après l'hégire.

Tu peux percevoir cela comme la toute première pratique de la taqiyya.

[Redouane]

idéologie totalitaire faschiste misogyne!basé sur le culte de la personne,un dieu qui s adresse à un homme pendant 23 années,c une premiére dans les revelations,un peu trop bavard à mon gout, j essaye de redorer le blazon de Dieu, il y a tellement à dire sur le sujet que je ne sais pas pas ou vraiment commencer, par le livre, par la biographie du sois disant prohete mais des anes alors,parceque prendre comme exemple ce monsieur la,un homme qui a épouser une fille de 6 ans et à abuser d elle quand elle avait 9 ans,ensuite s accaparer la femme de son fils adobtif(ziad) ceci est l oeuvre d un homme d une moralité imminente!!!! ahaha

[diabless6]

Tu voulais dire, que Muhammad était doté d'une moralité douteuse, je pense dans ta dernière phrase !

[Maried]

Bonjour et bienvenue aux deux nouveaux Redouane et Iguider
Pourquoi les versets medinois abrogent les versets mecquois c'est parce que
à Medine Mahomet était devenu un chef d'état obéi et respecté

[Redouane]

oui quand on est en minorité, on a un discourt de tolérance,qui plait à tous le monde, c comme durant les élections, ensuite à médine c la foire à la saucisses,le glaive pour soumettre les gens est le seul outils,voila et ironiquement je dis cette homme est un exemple à suivre, quel grand politiciens,;;;;;;; un vrai jackouille, que des burn pendant 23 ans, dire qu il y a des gens qui croient encore à de telle fable.

[yacoub]

Voici une liste de versets abrogés/abrogeants:
Citation:
9 :103 abroge 2 :3
3 :85 abroge 2 :62
9 :5 abroge 2 :83

9:5 et 9 :29 abroge 2 :109

Tafsir Ibn Kathir:

Ali bin Abi Talhah a dit qu'Ibn Abbas a dit que la déclaration d'Allah,
(Pardonnez et oubliez jusqu'à ce qu'Allah fasse venir Son commandement) a été abrogé par le verset,
(Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez)(9:5) et,
(Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier)(9:29) jusqu'à,
(après s'être humiliés).
Le pardon d'Allah pour les mécréants a été abrogé. Abu Al-Aliyah, Ar-Rabi`bin Anas, Qatadah et As-Suddi ont dit similairement: cela a été abrogé par le verset de l'épée. (mentionné ci-dessus).

http://www.tafsir.com/default.asp?sid=2&tid=3005

2 :144 et 2:150 abroge 2 :115
9 :5 abroge 2:139
2:130 abroge 2 :158
2 :160 abroge 2 :159
17 :33 et 5 :45 abroge 2 :178

4 :11 abroge 2 :180

Tafsir al Jalalayn:

[...] (Ce verset a été abrogé par le verset de l'héritage [āyat al-mīrāth, voir C. 4:11] et par le hadith: "Ne faites pas de testament pour celui qui hérite déjà", rapporté par al-Tirmidhī).

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMa ... rProfile=0


2 :187 abroge 2 :183

Tafsir d'Ibn Abbas:

[...] Cependant, ceci est abrogé par le verset: (On vous a permis, la nuit d'as-Siyam, d'avoir des rapports avec vos femmes) et (mangez et buvez jusqu'à ce que se distingue, pour vous, le fil blanc de l'aube du fil noir de la nuit).

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMa ... rProfile=0


2 :185 abroge 2 :184
9 :5 et 9 :36 abroge 2 :190
9 :5 abroge 2 :191
9 :5 abroge 2 :192
9 :60 abroge 2 :215
9 :5 abroge 2 :217
9:103, 5:90 et 4:43 abroge 2 :219
5 :5 abroge 2 :221
2 :229 et 2 :230 abroge 2 :228
2 :234 abroge 2 :240
9 :5 abroge 2 :256
2 :283 abroge 2 :282
2 :286 abroge 2 :284
9 :5 abroge 3 :20
9:5 abroge 3 :28
3 :89 abroge 3 :86, 3 :87 et 3 :88
64 :16 abroge 3 :102
9 :29 abroge 3 :111
17 :18 abroge 3 :145
9 :29 abroge 2 :186
4 :11 abroge 4 :7 et 4:8
2:182 abroge 4 :9
4 :6 abroge 4 :10
24 :2 abroge 4 :15 et 4 :16
4 :18 abroge 4 :17
8 :75 abroge 4 :33
5 :90 abroge 4 :43
9 :5 abroge 4 :63
9 :80 abroge 4:64
9:122 abroge 4 :71
9 :5 abroge 4 :80
9 :5 abroge 4 :81
9 :5 abroge 4:84
9:5 abroge 4 :90
9 :5 abroge 4 :91
9 :1 abroge 4 :92
25 :68, 25 :69, 25 :70 et 4 :48 abroge 4 :93
9 :5 abroge 5 :2
9 :5 et 9 :29 abroge 5 :13
5 :49 abroge 5 :42
9 :5 abroge 4 :99
65 :2 abroge 5 :106
65 :2 et 4 :15 abroge 5 :107
65 :2 abroge 5 :108
48 :2 abroge 6 :15
9 :5 abroge 6 :66
9 :5 et 4 :140 abroge 6 :68
4 :140 abroge 6 :69
9 :5 et 9 :29 abroge 6 :70
9 :5 abroge 6 :91
9 :5 abroge 6 :104
9 :5 abroge 6 :106
9 :5 abroge 6:107
9:5 abroge 6:108
9:5 abroge 6 :112
5 :5 abroge 6 :121
9 :5 abroge 6:135
9:5 abroge 6 :137
9 :60 abroge 6 :141
9 :5 abroge 6 :158
9 :5 abroge 6:159
9:5 et 9:103 abroge 7 :199
8:41 abroge 8:1
8:34 abroge 8 :33
8 :39 abroge 8 :38
9 :5 et 9 :29 abroge 8 :61
8 :66 abroge 8 :65
8 :75 et 9 :5 abroge 8 :72 et 8 :73
9 :5 abroge 9 :1
9 :5 abroge 9 :2
9 :5 abroge 9 :7
9 :103 abroge 9 :34
9 :103 abroge 9 :35
9 :122 abroge 9:39
9:122 abroge 9 :41
24 :62 abroge 9 :43 et 9 :44
63 :6 abroge 9 :80
9 :99 abroge 9 :97 et 9 :98
48 :1 et 48 :2 abroge 10 :15
9 :5 abroge 10 :20, 10 :41, 10 :46, 10 :99, 10 :102, 10 :108, 10 :109
9 :5 abroge 11 :12
17 :18 abroge 11 :15
9 :5 abroge 11:121 et 11:122
4:48 abroge 13 :6
9 :5 abroge 13 :40
9 :5 abroge 15 :3

9 :5 abroge 15 :85

Tafsir al Jalalayn:

[...] Ceci a été abrogé par le verset de l'épée [C. 9:5].

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMa ... rProfile=0

9 :5 abroge 15 :88, 15 :89

9 :5 abroge 15 :94

Tafsir al Jalalayn:

[...] Ceci a été révélé avant l'ordre de combattre [contre les idolâtres].

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMa ... rProfile=0

5 :90 abroge 16 :67
9 :5 abroge 16 :82, 16 :125, 16 :127
9 :113 abroge 17 :23 et 17 :24
7 :205 et 15 :94 abroge 17 :110
76 :30 abroge 18 :29
9 :5 abroge 19 :39
9 :5 abroge 19 :75 et 19 :84
87 :6 abroge 20 :114
9 :5 abroge 20 :130 et 20 :135
21 :101 abroge 21 :98
9 :5 abroge 22 :49, 22 :68 et 22 :69
64 :16 et 22 :39 abroge 22 :78
9 :5 abroge 23 :54 et 23 :96
24 :32 abroge 24 :3
24 :8 abroge 24 :6
24 :29 abroge 24 :27
24 :60 abroge 24 :31
9 :5 abroge 24:54
24:59 abroge 24 :58
26 :227 abroge 26 :224
9 :5 abroge 27 :92
9 :5 abroge 28 :55
9 :29 abroge 29:46
9:5 abroge 29 :50
9 :5 abroge 30 :60
9 :5 abroge 31 :23
9 :5 abroge 32 :30
9 :5 abroge 33 :48
33 :50 abroge 33 :52
9 :5 abroge 34 :25
9 :5 abroge 35:23
9:5 abroge 37 :174, 37 :178 et 37 :179
9 :5 abroge 38 :70 et 38 :88
9 :5 abroge 39 :3
48 :2 abroge 39 :13
9 :5 abroge 39 :15, 39 :39, 39 :41 et 39 :46
9 :5 abroge 40 :12, 40 :76 et 40 :77
9 :5 abroge 41 :34
40 :7 abroge 42 :5
9 :5 abroge 42 :6 et 42 :15
17 :18 abroge 42 :20
34 :47 abroge 42 :23
42 :43 abroge 42:39
9:5 abroge 42 :48
9 :5 abroge 43 :83 et 43 :89

9 :5 abroge 44 :59

Tafsir al Jalalayn:

[...] C'était avant la révélation de l'ordre de combattre contre eux.

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMa ... rProfile=0


8 :57, 9 :5 et 22 :39 abroge 45 :14
48 :1 abroge 46 :9
9 :5 abroge 46 :35
8 :57 et 9 :5 abroge 47 :4
47 :38 abroge 47 :37
9 :5 abroge 50 :39
9 :5 abroge 50 :45
9 :103 abroge 51:19
9:5 abroge 51 :54
9 :5 abroge 52 :31 et 52 :48
9 :5 abroge 53 :29
52 :21 abroge 53 :39
9 :5 abroge 54:6
58:13 abroge 58 :12
9 :5 abroge 60 :8 et 60 :9
9 :1 et 9 :5 abroge 60 :10
9 :5 abroge 68 :44, 68 :45 et 68 :48
9 :5 abroge 70 :5 et 70 :42
73 :20 abroge 73 :2, 73 :3 et 73 :4
9 :5 abroge 73 :10 et 73 :19
9 :5 abroge 74 :11
87 :6 abroge 75 :16
9 :5 abroge 76 :24
9 :5 abroge 76 :29 et 76 :30
81 :29 abroge 80 :12
81 :29 abroge 81 :28
9 :5 abroge 86 :17

9 :5 abroge 88 :22

Tafsir al-Jalalayn:

[...] Ceci a été [révélé] avant l'ordre de combattre [contre les mécréants].

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMa ... rProfile=0

9 :5 abroge 95:8

9:5 abroge 109 :6

Tafsir d'Ibn Abbas:

[...] Les versets du combat ont ensuite abrogé ceci et le Prophète les combattait.

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMa ... rProfile=0

Les sourates médinoises (les dernières révélées) sont particulièrement violentes et intolérantes, celles de La Mecque sont plus tolérantes. Le Soudanais Mahmoud Muhammad Taha (1908-1985) a proposé qu'il ne fallait tenir compte que des sourates mecquoises.

Il fut déclaré coupable d’apostasie et fut pendu le 20 janvier 1985.

https://www.youtube.com/watch?v=qRFz13PhXT0

[yacoub]

Au début l'orientation de la prière mahométane se faisait en direction de Jérusalem,
c'était en vue de séduire les juifs, ceux ci ayant refusé la conversion, Mahomet PBSL changea la qibla en direction de la Mecque
ce qui dérangea les polythéistes "comment peut il dire aujourd'hui ce dont il va se dédire demain ?
Et c'est alors qu'Allah révéla:
Dès que nous abrogeons un verset ou que nous l'effaçons des mémoires, nous apportons un autre, meilleur ou analogue.
2:106

" Ali demanda à un juge: Connais tu l'abrogé et l'abrogeant? Il répondit: Non. Ali lui répondit: tu te mets en péril et tu mets autrui en péril."
Al-Itqaan fi Ouloum al-qur'an (La Maîtrise des Sciences du Coran) de Jalaaluddine As-Suyuti, volume 2, section 47: L'abrogé et l'abrogeant- éditions Daar al-kutub al-3ilmiyyah, Beirouth)

Differents cas se présente pour un verset abrogé, Allah peut décreter l'oubli de ce verset
Deuxième cas: le verset est retiré du Coran mais reste dans la mémoire des musulmans exemple le verset de la lapidation et les deux versets concernant l'allaitement des adultes
Troisième cas(le plus fréquent): l'abrogé et l'abrogeant figurent tous deux dans le Coran par exemple le 2:115 qui a été abrogé par le 2:144
A Allah seul appartiennent l'Est et l'Ouest. Où que vous vous tourniez, la Face (direction) d'Allah est donc là, car Allah a la grâce immense; Il est Omniscient par
Certes nous te voyons tourner le visage en tous sens dans le ciel. Nous te faisons donc orienter vers une direction qui te plaît. Tourne donc ton visage vers la Mosquée sacrée. Où que vous soyez, tournez-y vos visages. Certes, ceux à qui le Livre a été donné savent bien que c'est la vérité venue de leur Seigneur. Et Allah n'est pas inattentif à ce qu'ils font

[yacoub]

[yacoub]

Coran : l'abrogeant et l'abrogé... ou la stratégie du caméléon

[yacoub]

Allah-qu'il soit exalté-commence par dire que:
-le vin c'est bien
-puis il dit n'aller pas à la mosquée quand vous êtes ivres
-et après, il dit le vin vous est interdit
tout en disant que dans son Paradis, il y aura du vin, du lait, du miel
et aussi des houris qui restent vierges quoi que tu leur fasses.


La " Sourate An-Nessa Verset 43 " :
43. Ô les croyants! N'approchez pas de la Salat alors que vous êtes ivres, jusqu'à ce que vous compreniez ce que vous dites, et aussi quand vous êtes en état d'impureté [pollués] - à moins que vous ne soyez en voyage - jusqu'à ce que vous ayez pris un bain rituel. Si vous êtes malades ou en voyage, ou si l'un de vous revient du lieu où il a fait ses besoins, ou si vous avez touché à des femmes et que vous ne trouviez pas d'eau, alors recourez à une terre pure, et passez-vous-en sur vos visages et sur vos mains.
Allah, en vérité est Indulgent et Pardonneur.


La " Sourate Al-Maidah verset 90 & 91 : "
90. Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, œuvre du Diable. Ecartez-vous en, pour réussir.
91. Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner des invocations d’Allah et de la Salat. Allez-vous donc y mettre fin?


La " Sourate Al-Baghareh, Verset 219 " :
219. Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: ‹Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité›. Et ils t'interrogent: ‹Que doit-on dépenser (en charité)?› Dis: ‹L'excédent de vos bien.› Ainsi, Allah vous explique Ses versets afin que vous méditez.



La " Sourate Mohammad, verset 15 " :
15. Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux: il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le Feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles?
_________________

[yacoub]

Comprendre ou est le bon et le mauvais, le raisin donne un aliment excellent ou une boisson qui enivre, que choisir, qui comprend où est le choix?

Puis il dit "ne venez pas ivres à à la prière"

Le choix doit donc être porté vers le raisin, un verset donne le choix, un autre répond à la question.

C'est pratiquement Omar qui a forcé Mahomet PBSL à interdire les boissons fermentées comme il est intervenu pour le voilement des femmes.

Mahomet PBSL en interdisant le vin cherchait aussi à gêner les arabes chrétiens pour le vin de messe de l'eucharistie.

Mahomet PBSl dit aux chrétiens:
-embrasez l'islam
ils répondirent :
-Nous avons déjà embrassé l'islam
-Non, vous ne l'avez pas encore fait.
-Nous l'avons embrassé avant toi.
-Vous mentez.Trois choses vous tiennent à l'écart de l'islam:vous prétendez que Allah est né, vous adorez la croix et vous mangez du porc.
-Qui donc est le père d'Allah, Mahomet

Et c'est alors que Allah révéla par l'intermédiaire de l'ange Gabriel à Mahomet la sourate 5:72-73

Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : "En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit : "Ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs!

Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : "En vérité, Allah est le troisième de trois." Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux.