Salut, à toutes et à tous ;-)

[yacoub]

Merci, Proust.
Un religieux, c'est un être Humain avec des oeillères.

C'est plutôt un âne avec des œillères. Et c'est propre à toutes les religions même le bouddhisme ou l'hindouisme.

[Neverime]

Proust.

Je ne me souviens pas avoir cru dans un dieu bien que ma mère soi croyante (souvent en contradiction d'ailleurs.)

Je doute qu'il y ait une influence chrétienne en ce qui me concerne. Mes valeurs ne sont pas chrétiennes et je ne les revendiquerai pas comme étant affiliées à ça.

Que ce soit de la tolérance, de la compassion... c'est contraire au christianisme qui en parle juste pour nourrir son orgueil avec autant de prétentions qu'il le pourra.

Et déjà réduire une valeur à une religion quand c'est quelque chose qui techniquement ou théoriquement est propre à l'être humain (dans les bonnes circonstances et conditions) il y a rien de plus prétentieux et orgueilleux en plus d'être aussi réducteur de binaire.

En gros ça veut dire (c'est faux, il s'agit d'un mensonge) "la religion c'est le bien."

Libertés individuelles, libre arbitre, morale (une vraie morale avec de vraies et bonnes valeurs authentiques donc forcément pas religieuses) respect de la femme, de son corps, sa vie, son intimité, son intégrité, sa sexualité... la religion est en guerre contre tout ceci, tout ce qui est bien pour l'être humain, bon pour les humains.

Donc non, si influence chrétienne il y a elle est vraiment infime.

C'est avant tout et surtout en réfléchissant avec le temps, en percevant les erreurs, en prenant et considérant les faits, leurs contextes, que j'en viens aux conclusions, aux solutions (plusieurs ou non, probables ou certaines...)

La religion pour tout ça c'est ZERO.

[omar]

Mais si on nait dans une famille musulmane, on a forcément comme religion comme l'islam, il est difficile de quitter l'islam surtout quand tu vis dans des pays comme l'Algérie ou même la Tunisie.

[Neverime]

Je te rejoins là-dessus, ce n'est pas simple non plus quand on née dans un groupe de chrétiens conformes à leur doctrine, proche de leur secte, donc fermés, mauvais, haineux, intolérants, bourrés d'immondes propagandes etc... (et les premiers à pointer les autres de leur sale doigt crasseux alors qu'ils ne valent pas mieux et fond même pire niveau propagandes, mensonges calomnies, diffamations...)

Pour moi, ça va choquer, mais, dans un groupe religieux qui suit la religion on ne peut pas parler de famille, les "valeurs" qu'ils ont niveau famille sont mauvaises, primaires... la laideur...

Je ne dis pas que ça vaut pour tous les croyants, tous les religieux, mais ça en concerne un nombre plus ou moins important en fonction de la doctrine et du milieu tant dans une ville qu'une région ou un pays...

[omar]

C'est difficile de se détacher de sa religion, j'ai l’impression de te trahir.

[Neverime]

Pour quelle raison as-tu l'impression de me trahir?

C'est dur car les contextes sont presque toujours si ce n'est quasiment tout le temps, très difficiles.

Autant pour des juifs orthodoxes que pour des fanatiques dans une des branches du christianisme ou en islam.

Quand on a des êtres qui se prétendent "famille" et sont nos ennemis parce qu'on ne convient pas à leur endoctrinement sectaire, leur normes répugnantes, quand en plus le pays où est ne nous protège pas contre ne agresseurs, nos oppresseurs, c'est très dur... plus encore pour la France qui est si prétentieuse et encore tellement orgueilleuse, mais d'un orgueil mou...

[minouche69]

Salut à toi, Eldou et bienvenue sur ce forum, tu ne fais pas le ramadan ?

Bonjour,

Non, car je ne suis pas convaincu par la religion (ou plutôt, les religions). Jusqu'à preuve du contraire, les écrits proviennent de l'Homme et pas de Dieu. Donc, les gens croient à l'Homme, et non à Dieu.
Moi, je pense (excusez-moi des propos), que les religions ont été créés par des fous, pour des fous.
Il est légitime de penser ce que l'on fait dans ce monde, son origine, sa création. La science ne répond pas à toutes les questions, c'est là que la religion prend le relai à l'imagination.

- Pourquoi Dieu, tout puissant, omniprésent, omniscient, ... qui désire se faire connaître, le fait par la voie, d'un ange qui va transmettre, ce message à un homme, et qui à son tour tente de le faire aux autres Hommes ?

Cela n'aurait pas été plus simple de transmettre ce message à tous ? Manque de toute puissance ...

- Pourquoi dans ce verset : «Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent.» (Coran, 51:56)

Mais, alors... Si, L'Homme a été créé que pour vénérer, pourquoi laisser le "libre arbitre" ? Si, je programme une machine, je vais faire en sorte qu'elle exécute mes instructions.
Sans parler du verset "Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut" (Coran, 14:4), qui laisse penser qu'il n'y a pas de libre arbitre. (contradictoire)

Dieu est omniprésent. Pourquoi prier en direction de la Mecque, y faire le pélerinage, les 7 tours de la Ka'aba, toucher à une pierre (bout de météorite), .. ?


Cela ressemble plus un à rituel païen.

C'est connu, on prend la contrôle en semant la peur. Comme un enfant, il suffit de dire qu'il y a un fantôme dans cette pièce, et il n'y entre plus, par peur.
Et, quand on lit, que les mécréants iront en enfer, pour alimenter la géhenne.
Les gens ont peur de l'inconnu, on leur demande de suivre et d'avoir une foi inébranlable.
Apparemment, les religieux savent, avec certitude, ce qu'il y a après la vie. Ce sont des devins ?


Tiens, à ce propos :

Il arrive malheur à un mécréant.
Le croyant dit : "Bien fait, c'est Dieu qui le punit".

Il arrive malheur à un croyant.
Le croyant dit : "C'est Dieu qui met à l'épreuve".


Etc ..

Bonjour et bienvenue

Bravo par ta lucidité moi il m'a fallu pas mal d’année pour comprendre que tout les religions sont des inventions humaine

[Neverime]

Par contre en effet je ne peux que soutenir le fait que tu sois lucide et c'est une très bonne chose, la France et ce monde ont besoin de gens comme toi qui manquent bien trop hélas!

[Proust]

Par contre en effet je ne peux que soutenir le fait que tu sois lucide et c'est une très bonne chose, la France et ce monde ont besoin de gens comme toi qui manquent bien trop hélas!

La France est vaccinée contre les religions chrétiennes car elle en a souffert beaucoup
Le judaïsme de France a accepté la laïcité et s'est fondu dans la République et d'ailleurs dans la communauté juive rares sont ceux qui sont restés croyants
Je crois que l'islam n'a pas intérêt à chatouiller trop la République sur ce point
il y aura une réaction contre l'islam qui peut être violente
Bien sûr ce n'est pas mon souhait

[Neverime]

Personnellement la France n'est plus si bien vaccinée contre le christianisme.

Mais il faudrait lui faire un rappel, ça devient urgent.

Mais on ne peut que réagir avec violence contre l'islam, c'est la seule chose à faire.

Le problème c'est que des gens qui n'y sont pour rien vont en souffrir.