Traduction d'un verset.

[adorerdieu]

[quote="

[quote="adorerdieu"]pour mon bien aimé .mohammed .celui que j’ aime le plus dans ce monde plus que mes parents je t’ invite a lire ce que les occidenatux equitables et impartiales ont dit a propos de lui[/quote]
question intime: es-tu homosexuel?[/quote]
comme je suis appelé à prendre le chemin de la bonté, je vais pas repondre a tes insannités
Repousser la méchanceté par le bien ; alors il adviendra entre lui et vous, qui vous vous haïssez, d’être amis et unis. Et nul ne parviendra à cette perfection si ce n’est celui qui s’y exercera avec patience et modestie, nul n’y arrivera si ce n’est l’heureux ».

[phil29]

La fille doit etre traité de la meme facon que son frère

- Elle a le droit de choisir son mari, et ne doit pas etre forcée
d'epouser un homme que ses parents auraient choisi

- La dot lui reviens integralement

- Elle a sa part d'heritage

- Elle a le droit d'exercer une activité professionnelle,
elle a le droit de transaction, elle a le droit d'etre proprietaire.

- Son mari doit subvenir a ses besoins et la traité avec bonté

- La femme est considrée comme l'égale de l'homme
(sauf sur le plan physique)

- La femme est encouragée a s'instuire

- Elle a le droit au divorce

Formidable déclaration, mais partout ou l'islam passe l'égalité entre les hommes et les femmes trépassent!!! Explique moi ce qui se passent dans les pays ou la charia est appliqué...Comment se fait il qu'ils appliquent l'exact contraire de ce que tu nous déclarent si sollennelement le coeur sur la main...Ils n'ont peut être pas le même coran que toi!!!

[Curtis]

Bonjour à tous

Pour ta question sur le droit du mari de battre sa femme .je pense que t’ as un probleme a comprendre le coran .ce verset ne s’ applique que si la femme commet un acte grave comme charmer un autre homme . . Même si cela se produit, Dieu a donné aux hommes des étapes à suivre. La première étant le dialogue ( exhortez-les ). Faire chambre à part est la deuxième, si la première ne fonctionne pas ( éloignez-vous d'elles dans leurs lits ).
Heureusement t’ es pas la seule a ne pas comprendre ce verset parceque meme certains compagnons
du prophete ont mal interpreter ce verset ce qui a pousse le prophete a reagir pour condamner leurs comportement
Ne battez pas les servantes de Dieu ! [...] plusieurs femmes sont venus près de la famille de Muhammad en se plaignant de leur mari.
Je sais très bien que tu es de bon et c’ est pour caque je te demande de ne pas te limiter autre fois a un versts sans avoir une idee general sur’ ame du coran et de l’ islam

Ce n'est pourtant pas la méthode employé par le beau modèle.

[Sahih Muslim, Livre 4, Numéro 2127]

Muhammad ibn Qais (...) rapporte que Aïcha a dit : (...) "C'était mon tour de passer la nuit avec le messager d'Allah. (...) Il s'allongea jusqu'au moment où il pensa que j'étais endormie. Il prit alors son manteau, mit lentement ses souliers puis ouvrit lentement la porte, sortit, et la referma légèrement. Je couvris alors ma tête, mis mon voile et sortis, suivant ses pas jusqu'à ce qu'il arriva à Baqi'. Il se tint là debout assez longtemps, leva ses bras à trois reprises, puis se retourna. Je fis donc demi-tour. Mais il accéléra sa marche, alors je fis de même. Puis il commença à courir, et je me mis à courir aussi. Nous arrivâmes à la maison, moi un peu avant lui. Alors que je m'allongeais sur le lit, il entra dans la maison, et dit : 'Pourquoi es-tu essoufflée Aïcha ?' Je dis : 'Ce n'est rien.' Il dit : 'Dis-moi ou Dieu m'informera.' Je lui dis alors toute l'histoire. Il dit : 'C'était donc ton ombre que je voyais devant moi ?' Je dis oui. Alors il me frappa à la poitrine, ce qui me fit mal, et dit : "Pensais-tu qu'Allah et son Apôtre t'auraient traitée injustement ?"



Cordialement.

[phil29]

Adorerdieu a écrit:
Pour ta question sur le droit du mari de battre sa femme .je pense que t’ as un probleme a comprendre le coran .ce verset ne s’ applique que si la femme commet un acte grave comme charmer un autre homme . . Même si cela se produit, Dieu a donné aux hommes des étapes à suivre. La première étant le dialogue ( exhortez-les ). Faire chambre à part est la deuxième, si la première ne fonctionne pas ( éloignez-vous d'elles dans leurs lits ).
Heureusement t’ es pas la seule a ne pas comprendre ce verset parceque meme certains compagnons
du prophete ont mal interpreter ce verset ce qui a pousse le prophete a reagir pour condamner leurs comportement
Ne battez pas les servantes de Dieu ! [...] plusieurs femmes sont venus près de la famille de Muhammad en se plaignant de leur mari.
Je sais très bien que tu es de bon et c’ est pour caque je te demande de ne pas te limiter autre fois a un versts sans avoir une idee general sur’ ame du coran et de l’ islam
Donc dans le coran, on ne doit battre sa femme qu'avec modération et mesure...OUF, nous vopilà rassuré!!! Heureusement que tu es là pour nous expliquer...

Juste une question cependant, pourquoi ne pas renoncer tout court à la violence domestique dans le règlement domestique?ce ne serai pas mieux?

[adorerdieu]

[quote="phil29"][quote]
La fille doit etre traité de la meme facon que son frère

- Elle a le droit de choisir son mari, et ne doit pas etre forcée
d'epouser un homme que ses parents auraient choisi

- La dot lui reviens integralement

- Elle a sa part d'heritage

- Elle a le droit d'exercer une activité professionnelle,
elle a le droit de transaction, elle a le droit d'etre proprietaire.

- Son mari doit subvenir a ses besoins et la traité avec bonté

- La femme est considrée comme l'égale de l'homme
(sauf sur le plan physique)

- La femme est encouragée a s'instuire

- Elle a le droit au divorce

[/quote]

Formidable déclaration, mais partout ou l'islam passe l'égalité entre les hommes et les femmes trépassent!!! Explique moi ce qui se passent dans les pays ou la charia est appliqué...Comment se fait il qu'ils appliquent l'exact contraire de ce que tu nous déclarent si sollennelement le coeur sur la main...Ils n'ont peut être pas le même coran que toi!!! :lol: :lol:[/quote]
le reponse est tres simple ces gens prend l' islam comme un moyen pour s'emparer du pouvoir et pas comme une finalité
je suis le premier a condamner les taliban et le regime theocrate de l'iran et aussi celui de l' arabie saoudite

[mira]

Salut Issam,

J'apprecie que tu ne doutes pas de ma bonne foi. Pour moi, le mensonge et l'hypocrisie autant dire l' innacceptable. Et je n'ai aucun probleme a le reconnaitre si je me suis trompée. J'admets volontiers que je n'ai pas la science infuse. Et si tes reponses me le prouvent, je t'en remercierai.
Je vais te repondre point par point. Du moins j'espere en avoir le temps.

1-- Que vous en semble, Alat et Uzza [divinités], ainsi que Manat, cette troisième autre?
Sera ce à vous le garçon et à Lui la fille? Que voilà donc un partage injuste!"
le contexte dans lequel le verset suivant s’ est révèle et le suivant :
Alat et Uzza étaient des dieux pour les mécréants de la jahiliya
Ces derniers disaient que les anges sont les filles de dieu alors qu’ils avaient l’ habitude de mépriser les filles et de les enterrer .
t’ as un problème d’ interprétation a cause de l’ ignorance du contexte et des circonstances dans lesquels ces verstes ont été révélés

Je connais parfaitement le contexte de revelation de cette sourate..et je te signale aussi que je lis le Coran en langue arabe..

Je te jure chère sœur que si l’ islam appelle ces fidèles a traiter les filles de la façon que tu as dis, je serai le premier a dénoncer ça

Je te crois sur parole en ce sens que je ne doute pas une seconde de ta sincerite. .Inutile de m'en faire le serment.

Notre bien aimé a dit « « Celui qui a une fille et qui ne l'enterre pas vive, qui ne l'insulte pas,et qui ne favorise pas son fils sur elle,Dieu le fera entrer au Paradis "(Ahmad Ibn Hanbal)
Abu Huraira rapporte que le Prophète(BSDL)embrassa son petit-fils Al-Hasan alors qu'il y avait chez lui Al-Aqra'Ibn Habis.Al-Aqra dit alors : " J'ai dix enfants et jamais je n'en ai embrassé un ". L'Envoyé de Dieu(BSDL) le regarda alors et lui dit : " Qui ne fait pas miséricorde, il ne lui est pas fait miséricorde "(Al-Bukhari,Muslim).

Mon ami, je suis au courant de ces hadiths mais tu sais c'est connu , dans la charia il y'a tout et son contraire. Je peux aussi te sortir des hadiths qui font de la femme rien de plus qu'une esclave. Ce qui m'interesse pour l'instant c'est ce que dit le Coran cense etre la PAROLE DE DIEU! Mahomet n'etait qu'un homme et pas meilleurs...

Si dieu comme tu prétends méprise la fille pourquoi alors il a aboli la pratique des mécréant qui consiste a enterrer leurs filles

Pourquoi? mais pour trente six mille raisons!

D'une un dieu ne peut pas autoriser le meurtre de creatures aussi innocentes que des petites filles, autrement son messager y perdra toute credibilite...
Ensuite, les Musulmans avaient plus d'interet a garder leur filles vivantes maintenant qu'elles vont devenir de pieuses musulmanes esclave jalousement gardées... Si abou bakr avait tue sa fille, mahomet n'aurait jamais connu Aicha...pourtant de la a dire que l'islam respecte les femmes..tout ca parce qu'il leur a garanti la vie sauve...enfin si on la lapide pas pour adultere...Tiens meme moi je m'interdis formellement de tuer un animal ...c'est pas pour autant que j'en fais l'egal de l'homme...

Et lorsqu'on demandera à la fille enterrée vivante-pour quel crime a-t-elle été tuée ? "(Coran,81 ; 8-9)
Dieu n’ a aucun problème ni avec les filles ni avec les garçons .le seul problème c’ est de dire que dieu a un garçon ou une fille
N’ oublie pas que dieu a parle avec le même ton lorsque il a c ité les chretiens qui ‘ont dis que jésus que la paix et benidiction soient sur lui est le fils de dieu
Dis : "Il est Dieu, Unique. 2. Dieu, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4. Et nul n'est égal à Lui".
Ca c’ est pour la premiere question

Non non non Issam, je t'arrete! Il n'ya absolument aucune comparaison!

Je connais parfaitement le verset ou Dieu renie le Christ comme son Fils.
Et cela n'a strictement rien a voir avec le ton adopte quand il a renié Allat Uzza et manat que les Arabes a l'epoque consideraient comme les filles d'Allah!

Dans ce dernier cas , Dieu ne se contente pas de renier ces momies en tant que deessses filles mais pour renforcer ses propos Il n'hesite pas a recourir au fait que qu'Il n'accepterait pas d'avoir des filles alors que meme les hommes n'en voudraient pas vu leur preference pour des fils!!

Ecoute Issam, j'ai longuement polemiqué la dessus et j'y ai consacre tout un fil. Lis le et reviens me dire en quoi je me suis trompée!C'est tres grave car c'et quand j'ai decouvert ce verset que j'ai commence serieusement a ne plus croire en la divinite du Coran. Et c'est grace a Ibn warraq.

http://www.assoaime.net/ftopict-2742.html

Voila pour le premier point.

Mira

[goul]

- La femme est considrée comme l'égale de l'homme
(sauf sur le plan physique)

45/ D'après `Abd-Allah ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait des deux),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "O femmes! Faites l'aumône et sollicitez plus fréquemment le pardon d'Allah, car je vous ai vu former la majorité des réprouvés de l'Enfer". Une femme -parmi elles ayant l'esprit judicieux- s'exclama: "Et pourquoi cela, ô Envoyé d'Allah?". - "C'est, répondit-il, que vous multipliez vos malédictions et vous êtes ingrates envers vos époux. Je n'ai vu parmi les êtres faibles en intelligence et en religion personne qui, mieux que l'une de vous, fasse perdre l'esprit à un homme sensé". - "En quoi, reprit-elle, ô Envoyé d'Allah, consiste le défaut de notre intelligence et de notre religion?". - "Le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un homme... Voilà pour le défaut de l'intelligence, répliqua le Prophète, et quand elles ont leurs menstrues, les femmes ne cessent-elles pas de prier et de jeûner des nuits durant?... Eh bien! Voilà pour celui de la religion".

le Sahîh de Muslim : 114

Je crois que c'est clair !

Arrêtez de faire du concordisme avec la Déclaration universelle des droits de l’homme. C'est comme pour le concordisme avec les découvertes scientifiques modernes, vous allez vous ridiculiser…

[goul]

Florilège !

- D’après 'Usâma ibn Zayd (qu'Allah soit satisfait des deux),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Je me tins à la porte du Paradis et je remarquai que les pauvres forment la majorité de ses élus; quant aux fortunés, ils furent retenus à la porte, sauf ceux qui sont destinés à l’Enfer parmi eux, l’ordre était donné de les y précipiter. Je me tins à la porte de l'Enfer et je remarquai qu’il était peuplé de femmes".

Sahîh de Muslim 4919

- D'après `Imrân ibn Husayn (qu'Allah soit satisfait des deux),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Par rapport aux élus du Paradis, les femmes sont en minorité".

Sahîh de Muslim 4921

- D’après 'Usâma ibn Zayd (qu'Allah soit satisfait des deux),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Je n’ai laissé après moi une cause de tentation plus funeste aux hommes que les femmes"

Sahîh de Muslim 4923

- D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Si ce n’était Eve, aucune femme n'aurait trompé son mari".

Sahîh de Muslim : 2673

- D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
L'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Lorsqu'une femme renonce une nuit à faire l'amour avec son mari, les Anges se mettent à la maudire jusqu'au matin".

le Sahîh de Muslim : 2594

[adorerdieu]

Florilège !

- D’après 'Usâma ibn Zayd (qu'Allah soit satisfait des deux),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Je me tins à la porte du Paradis et je remarquai que les pauvres forment la majorité de ses élus; quant aux fortunés, ils furent retenus à la porte, sauf ceux qui sont destinés à l’Enfer parmi eux, l’ordre était donné de les y précipiter. Je me tins à la porte de l'Enfer et je remarquai qu’il était peuplé de femmes".

Sahîh de Muslim 4919

- D'après `Imrân ibn Husayn (qu'Allah soit satisfait des deux),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Par rapport aux élus du Paradis, les femmes sont en minorité".

Sahîh de Muslim 4921

- D’après 'Usâma ibn Zayd (qu'Allah soit satisfait des deux),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Je n’ai laissé après moi une cause de tentation plus funeste aux hommes que les femmes"

Sahîh de Muslim 4923

- D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Si ce n’était Eve, aucune femme n'aurait trompé son mari".

Sahîh de Muslim : 2673

- D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
L'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Lorsqu'une femme renonce une nuit à faire l'amour avec son mari, les Anges se mettent à la maudire jusqu'au matin".

le Sahîh de Muslim : 2594

bravo goul . t' as rien trouvé que de copier coller

[Slimane]

bravo goul . t' as rien trouvé que de copier coller

En même temps il ne va pas les écrire lui même, de lui même, avec son idée...

[adorerdieu]

bravo goul . t' as rien trouvé que de copier coller

En même temps il ne va pas les écrire lui même, de lui même, avec son idée...

non mais il peut faire une mauvaise interpretation pour donner l' impression que l' islam meprise la femme

[adorerdieu]

Et comportez-vous convenablement envers elles" Coran 4/19
Celui qui a une fille et qui ne l'enterre pas vive (des Arabes le faisaient avant l'Islam), qui ne l'insulte pas, et qui ne favorise pas son fils sur elle, Dieu le fera entrer au Paradis" Hadith1
Le meilleur d'entre vou s est celui qui est le meilleur pour son épouse."
"Le paradis se trouve sous les pieds de la mère" Hadith
Certes, Nous assurerons une Vie Agréable à tout croyant, homme ou femme, qui fait le bien "(Coran,16 ;97)

tu sais pas que dieu a reveler des versets de coran au secours d' une femme appelée Khawla Bint Tha'laba

Dieu a entendu les dires de celle qui discutait avec toi au sujet de son époux et qui se plaignait à Dieu .Dieu a entendu votre dialogue, Dieu étant Celui qui entend et voit tout "(Coran,58 ;1)


et aussi aux secours d' Aicha qui a été calomnié pour prouver son innocence

Vivez avec elles en bon rapport " (4-les Femmes-19)

[Curtis]

Bonjour à tous

non mais il peut faire une mauvaise interpretation pour donner l' impression que l' islam meprise la femme

Très bien, Adorerdieu, j'ouvrirai un topic sur la condition de la femme dans l'islam appuyé d'hadiths et de versets coraniques, cela va de soit. Je suis occupé en ce moment, je le ferais dès que j'aurai un peu de temps devant moi.


Amicalement.

[adorerdieu]

Bonjour à tous

non mais il peut faire une mauvaise interpretation pour donner l' impression que l' islam meprise la femme

Très bien, Adorerdieu, j'ouvrirai un topic sur la condition de la femme dans l'islam appuyé d'hadiths et de versets coraniques, cela va de soit. Je suis occupé en ce moment, je le ferais dès que j'aurai un peu de temps devant moi.


Amicalement.

tres bien mais avant d' ouvrir ce topic essaies de me prouver que la zoophilie est toléré en islam et que sunan abu dawud ne contient que les hadiths authentiques

[goul]

L'islam dit tout est son contraire, du coup on se sert comme dans un supermarché. Les fanatiques et les sanguinaires ne sont pas les moins bien servis…

La thèse selon laquelle le coran a plusieurs auteurs est plus que probable…