islam......traditions...et pays arabes !!!

[privighost]

Desolé pour le double post, mais je voulais rajouter que c'est finallement sympatoche d'avoir lu le coran plusieurs fois, et de m'avoir fait des tites fiches...c'est toujours utile quand on entends certains propos.

Puis je m'auto felicite (car ceux qui ont lu le coran peuvent comprendre), d'avoir lu un livre qui ne fait que radoter...tres chiant a lire (faut vraiment etre motivé

[Slimane]

...Puis je m'auto felicite...

lol C'est une phrase d'homme politique çà , il n'y a qu'eux qui s'auto-félicitent d'abitude

[Avekha]

Bonjour a tous,

Musulman et toujours ouvert au debat avec tout le monde.

Je rectifie ici une idée que j'ai souvent lu ici.
Si il y a des passages violents dans le Coran, ces passages ne sont pas absolus mais relatifs au moment de la Revelation. Ainsi tuer les mecreants ce nest pas tuer aujourd'hui mais se defendre et tuer les opposants aux musulmans qui voulaient les tuer a l'epoque du prophete (pbsl) seulement.
Si on vous attaquait vous, votre famille, votre maison, vos biens...vous ne vous defendriez pas??

Le Coran dit aussi de ne jamais attaquer ou agresser quelqu'un.

Il y a dans le Coran des passages qui sont donc relatifs a l'epoque, pour les gens d'alors car il fallait bien que Dieu installe la foi chez les premiers musulmans. Et d'autres passages absolus pour tous, de tout temps, ou il n'est jamais question de violence.

C'est pour cela qu'il faut savoir de quoi on parle avant de critiquer. Lisez donc avec des notes explicatives, il ya des traduction du Coran recentes disponibles comme ca.

A bon entendeur

Un petit cadeau pour toi

Sourate 2, verset 191 : "Et tuez-les, ou que vous les rencontriez; et chassez les d'ou ils vous on chassés: l'association est plus grave que le meutre. Mais ne les combattez pas pres de la mosquée sacrée avant qu'il ne vous aient combattus s'ils vous y combattent, tuez les donc. Telle est la rétribution des mecreants."

Effectivement, un verset tres flou...mais la dernière phrase "telle est la retribution des mecreants" c'est tres clair ^^

Sourate 2, verset 193 : "Et combattez les jusqu'a ce qu'il n'y ait plus d'association, et que la religion soit entierement a Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités sauf contre les injustes."

"...et que la religion soit entièrement a Allah seul...." j'aime bien aussi ^^

Sourate 3, verset 141 : " et afin qu'Allah purifie ceux qui ont cru , et anéantisse les mécréants"

Quel est ce dieu ?????

Sourate 3, verset 151 :"Et certes Allah a tenu Sa promesse envers vous, quand par Sa permission vous les tuiez sans relache......."

Le must, a mon avis

Sourate 4, verset 56 : "Certes ceux qui ne croient pas en nos versets, (le coran) Nous les brulerons bientot dans le feu. Chaque fois que leur peaux auront été consumées, Nous leur donneront d'autre peaux en echange afin qu'ils goutent au chatiment.Allah est certes Puissant et Sage"

Hitler ferait presque un complexe d'inferiorité ^^

Sourate 4, verset 89 : "Ils aimeraient vous voir mecreants.......Mais des qu'ils tournent le dos, saisissez les alors, et tuez les ou que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur"

C'est vrai que c'est plus facile de tuer qq'un dans le dos...methode de professionnel

...............................................

J'en ai tout plein encore, si tu veux...et en effet...le coran est un livre de pets (faute volontaire ^^)
Tu veux les versets sur les esclaves, les femmes libres, le respect sur les autres croyances

Pour finir...voici un verset qui montre que soit tu n'a pas lu le coran, soit tu es curieux car tu as des doutes, soit t'es un imbecile complet ^^

Sourate 5, verset 68 : "Quand tu vois ceux qui pataugent dans les discussions a propos de nos versets, eloigne toi d'eux jusqu'a ce qu'ils entament une autre discution.Et si le diable te fait oublier, alors des que tu te rapelles, ne reste pas avec les injustes."

Pauve Privi il rabat la même la chose à chaque petit musulman nouveau du forum ^^

[privighost]

Je fais le meme jeux qu'eux, et puis atta, j'en ai une bonne 50 ene de verset comme ceux là

Bon, il est ou l'autre ???????

[yacoub]

Tant que les musulmans s'obstineront à croire que le coran est la parole d'Allah, nous serons dans l'impasse.

Impossible de changer quoi que ce soit.Sociétés figées.

[Mars]

privighost, cet illetré sans cervelle qui voudrait nous faire croire qu'il a lu un ouvrage aussi complêxe que le Coran alors qu'il est incapable d'écrire une seule phrase en français sans faire 10 fautes d'orthographe à chaque fois...admets plutôt que tu as récuperé ces passages comme un mouton de Panurge sur les nombreux sites nazis qui pullulent sur le web et que tu as pris l'habitude de fréquenter de manière assidue depuis que tu as appris à te servir d'un ordinateur.

D'ailleurs à ce propos, j'ai beau relire les "versets" que tu as posté (je dis versets mais étant donné que tu n'as pas fourni de lien correspondant il n'y a aucune preuve qu'ils soient authentiques et non deformés), celà ne ressemble en rien à la violence barbare, à l'intolérance religieuse et aux appels à l'extermination des "infidèles" que l'on peut lire dans la Bible. Appels lancés par les "prophètes" chrétiens eux même, qui menacent même la vie des enfants sans défense et n'hésitent pas à les faire tous massacrer pour la seule faute d'être la progéniture d'adultes ayant choisi d'avoir d'autres croyances religieuses que celles qu'on voulait leur imposer .

Mis à part l'horreur du chatiment infernal, que la religion chrétienne, la Bible et Jesus avant tout, se font un plaisir de glorifier en promettant des sévices et des tortures abominables aux "mécréants" qui refusent de reconnaitre la parole du Christ (mais ça tu ne le diras pas car ta personalité de fourbe en puissance ne te pemet pas de t'exprimer avec honnêteté), les paragraphes que tu as postés ne me paraissent pas choquant, ils parlent clairement de légitime défense en cas d'agression contre les musulmans, ce qui est tout à fait normal et encore en vigeur de nos jours dans le droit international, rien à voir avec les exterminations de nourissons et les incitations à la pédophilie de la Bible. D'ailleurs si tu veux des liens vers des sites chrétiens où la Bible est lisible en ligne, n'hésite surtout pas à le demander, pour ma part j'attends de toi que tu trouves autre chose que ces ridicules affabulations dignes d'un débutant si tu tiens vraiment à nous convaincre de la véracité de tes théories farfelues sur la soit-disante dangerosité de l'Islam.

[Mars]

Bonjour a tous,

Musulman et toujours ouvert au debat avec tout le monde.

Je rectifie ici une idée que j'ai souvent lu ici.
Si il y a des passages violents dans le Coran, ces passages ne sont pas absolus mais relatifs au moment de la Revelation. Ainsi tuer les mecreants ce nest pas tuer aujourd'hui mais se defendre et tuer les opposants aux musulmans qui voulaient les tuer a l'epoque du prophete (pbsl) seulement.
Si on vous attaquait vous, votre famille, votre maison, vos biens...vous ne vous defendriez pas??

Le Coran dit aussi de ne jamais attaquer ou agresser quelqu'un.
Il y a dans le Coran des passages qui sont donc relatifs a l'epoque, pour les gens d'alors car il fallait bien que Dieu installe la foi chez les premiers musulmans. Et d'autres passages absolus pour tous, de tout temps, ou il n'est jamais question de violence.

C'est pour cela qu'il faut savoir de quoi on parle avant de critiquer. Lisez donc avec des notes explicatives, il ya des traduction du Coran recentes disponibles comme ca.

A bon entendeur

Depuis sa création, l'islam a été guerrier et conquérant.
Persuadés de détenir la vérité religieuse, les musulmans par la force ont conquis des térritoires chrétiens Syrie, Liban, Irak, Egypte, Afrique du Nord, Espagne, etc.

Je crois que tu as du mal à saisir la signification du message que ce membre t'a adressé, à savoir que le Coran donne le droit à la légitime défense contre des agresseurs qui s'attaqueraient aux musulmans, réaction de défense qui est tout à fait normal et légitime comme son nom l'indique.

C'est bien beau de parler de l'Islam comme d'une religion conquérante, alors que les armées musulmanes n'ont fait que liberer des dizaines de peuples qui vivaient sous la domination tyrannique des européens,qui occupaient le Moyen-Orient et toute l'Afrique du Nord depuis plus de 1000 ans et opressaient sans cesse les populations indigènes, qui ont d'ailleurs dans leur majorité acceuilli les musulmans avec joie et se sont imméditement convertis à la nouvelle foi islamique dans un élan d'enthousiasme formidable...mais qu'en est-il de la croisade violente et barbare que les "prophètes" de la Bible ont mené contre les "infidèles", allant même jusqu'à les exterminer de manière totale sans même épargner leurs enfants, exeptés les jeunes femelles vierges, offertes comme butin de guerre aux brutes qui les avaient conquise?Avoue que c'est assez violent comme commencement, le génocide de toute une population ordonné par "le dieu" de la Bible lui même et organisé par les "prophètes" chrétiens est à vomir...et dire que certains osent critiquer le Coran après...

Les chrétiens ont d'ailleurs christianisé les populations de l'Est et du Nord de l'Europe par la force, les slaves qui étaient païens ont été massivement réduits à l'esclavage, et vendus aux marchants musulmans pour parfaire le tableau.Que dire des Philippines, terre devenue musulmane de manière totalement pacifique par voie commerciale, et qui a été envahie par la force par les armées chrétiennes d'Europe? D'ailleurs à ce propos, on a tous pu voir y hier l'amour et la paix de la religion chrétienne, à l'occasion de la fête de Paques, de nombreux chrétiens s'y sont sont littérallement suicidés en se crucifiant pour revivre la souffrance de Jesus. Et dire qu'après on accuse les Musulmans Chiites de folie pour de simples flagellations...hypocrisie, encore elle qui nous tient...

Dois-je aussi préciser que les chrétiens ont conquis la planète entière par la force des armes, et ont propagé leur religion aux Amériques, en Afrique, en Asie, en Europe et en Océanie, en bref sur tous les continents, en exterminant des dizaines de millions d'êtres humains, pour leur voler leur terre natale, les liquidant en masse jusqu'à la qasi-totale extinction pour ainsi s'installer durablement et assurer la pérenité de leurs colonies fondées au nom de Jesus?

Pour revenir aux conquêtes musulmanes des territoires Arabes du Moyen-Orient et d'Afrique du Nord qui étaient alors sous occupation des terribles empereurs byzantins, il n'y a plus lieu d'en parler étant donné que les habitants de ces régions sont aujourd'hui pleinement satisfaits de cette incursion bénite des armées islamiques sur leur sol et remercient le ciel mille fois de leur avoir apporté cette religion révolutionnaire. Concernant la péninsule Ibérique, ce sont les maghrébains, dont les terres étaient alors occupées depuis des siècles par les européens, qui l'ont conquise et administrée, donc je ne vois pas non plus ou est le souci...

Innutile de préciser que pendant la période musulmane de la péninsule Ibérique (qui d'ailleurs l'a civilisé et lui a été plus que favorable dans la mesure ou elle s'est trouvée être,avec la Sicile Arabe, une des régions les plus riches et les plus modernes d'Europe),et même après cette période, les chrétiens continuaient d'occuper des territoires arabes et d'harceler sans cesse ces derniers, nottamment et surtout lors des croisades et de la colonisation, qui ont tous deux vu le génocide effroyable des populations conquises par les fous-furieux chrétiens.

Comme toujours l'islam reste dans le déni.
Il ne se reconnait aucune faute.
Il n'est pas esclavagiste.
Il a libéré la femme.
Il est tolérant.
Il n'est ni antijuifs ni antichrétien.

Il n'est pas plus fautif que les autres religions, en effet. Si tu penses le contraire, et bien prouve le au lieu de blablater.

L'histoire prouve que tout cela est faux, qu'il a connu l'inquisition avant la chrétienté, qu'il a persécuté et qu'il continue de persécuter tous les libres-penseurs.Averroes a vu ses livres brûlés et n'a eu d'héritiers de sa pensée qu'en occident.
Ibn Khaldoun a fait remarquer qu'au Maghreb et en Andalousie les savants cachaient leurs sciences de crainte pour leur vie.

Quelle hypocrisie, les persecutions des non chrétiens et surtout des juifs, par les autorités chrétiennes, ont eu lieu dans un cadre massif et régulier et ce bien avant même que ne naisse le prophète Mohammed en personne. Tu veux des liens sur les decrets antisémites des empereurs chrétiens d'Europe et sur les conversions forcées et la réduction en esclavage des juifs d'Europe et de l'Empire Byzantin avant l'ère musulmane?

Va te cultiver un peu avant de raconter des fables à dormir debout, et quand tu nous fais les louanges de la chrétienté médiévale,qui aurait été selon toi l'ami des savants alors que tous nos bons historiens nous ont toujours raconté le contraire, n'oublies pas de rappeller le sort que les plus hautes autorités chrétiennes ont reservé à Galillé pour avoir osé affirmer que la Terre était ronde, une information qu'il tenait d'ailleurs de Copernic, lui même ayant repris les travaux de scientifiques musulmans, qui quoique tu dises ont été les plus libres et les plus épanouis de cette époque.

D'ailleurs j'adorerais voir tes sources si tu veux bien nous les présenter...

Et c'est toujours la même chose dans les pays d'islam aucune liberté d'expression, aucune tolérance, aucun droit pour les non-musulmans.
Toujours la tyranie des plus forts même si certains pays sont des républiques.

La majorité des pays musulmans sont des républiques à régime présidentiel, pas "certains"...

Et pour ce qui est de la soit-disante intolérance et du manque de liberté qui regneraient dans les pays musulmans, va faire un tour du coté des dictatures chrétiennes d'Afrique, d'Amérique du Sud et d'Europe de l'Est, je me demande si les 14.000 femmes russes qui meurent chaque année sous les coups de leur mari ont droit à une quelconque justice dans ce pays à majorité chrétienne dont le système judiciaire et policier accusent les femmes battues et les culpabilisent, pays qui on le sait tous laisse une grande liberté de culte à ses citoyens musulmans en Tchechenie, qu'il massacre par centaines de milliers, oups, par millions, depuis maintenant 20 ans. :?

Bref il n'y a qu'à voir le génocide au Rwanda ou les chrétiens se sont massacrés à raison de 33.333 cadavres par jour (pour un total de 1 million en un mois), pour comprendre comme les pays chrétiens sont civilisés. Oh et puis n'oublions pas le Congo et la Colombie aussi, en passant par la Bolivie et l'Afrique du Sud de l'Apartheid.

En passant, lis ma signature et médite dessus, ça te rendra un grand service!

[privighost]

Autre signe que je suis nazi...je me suis rasé les cheveux

[Avekha]

Tant que les musulmans s'obstineront à croire que le coran est la parole d'Allah, nous serons dans l'impasse.

Impossible de changer quoi que ce soit. Sociétés figées.

De toute facon Yacoub c'est mort...

Leur cerveau est programmé en mode Islam et ca prend de l'ampleur! Comment veux-tu que les choses avancent si nous nous avancons et eux nos....enocre pire les musulmans sont de plus en plus radicaux et l'ecart se creuse entre ouverts et enfermés.

[Mars]

Autre signe que je suis nazi...je me suis rasé les cheveux

Récapitulons: Tu es raciste, tu te rases le crâne, tu étudies intensément le Troisième Reich hitlérien, et pour finir tu nous gaves avec tes histoires d'aryens blonds aux yeux bleux.

Efféctivement, ça sent le nazi à plein nez...

[privighost]

Autre signe que je suis nazi...je me suis rasé les cheveux

Récapitulons: Tu es raciste, tu te rases le crâne, tu étudies intensément le Troisième Reich hitlérien, et pour finir tu nous gaves avec tes histoires d'aryens blonds aux yeux bleux.

Efféctivement, ça sent le nazi à plein nez...

Mais je suis blond au yeux bleux
C'est peut etre pour ca...par contre je m'eloigne du wotanisme et de l'idéologie de Thule en ayant souillé ma divine race avec une noire (peut etre un debut de "singoide" ???)

Que faire docteur Mars ???

Allons reprenons le tout...
Je suis blond aux yeux bleux
Je suis passionné d'esoterisme du nazisme
J'ai lu "mein Kampf"
Je me rase le crane

Je suis, je suis ???????

Attends je te donne d'autre informations...

J'ai lu le coran
J'aime bien l'Ancienne Egypte
J'ai beaucoup d'amis musulmans

Je suis, je suis....nazi, heu pardon musulman...remarque c'est pareil

[Mars]

Mais je suis blond au yeux bleux
C'est peut etre pour ca...par contre je m'eloigne du wotanisme et de l'idéologie de Thule en ayant souillé ma divine race avec une noire (peut etre un debut de "singoide" ???)

Que faire docteur Mars ???

J'aime bien l'Ancienne Egypte
J'ai beaucoup d'amis musulmans

Je pense que les egyptiens ne t'aimeraient pas énormément s'ils te connaissaient. Crois moi je parle avec eux tous les jours sur internet et je doute que des fachos de ta sorte soient les binvenues dans leur pays.

Je croyais t'avoir dit de ne pas me gâver de tes pseudos idées d'amour fraternel inter-racial de gauchistes hypocrites, tu es encore pire que le nazi dexter, car tu manifestes de la fourberie en plus d'être un raciste comme lui. Oh, et je me moque complètement de savoir que tu aies des amis musulmans ou non, et d'ailleurs je ne doute pas une seconde que tu en aies vraiment, car tu es l'exemple typique du fourbe de base qui sourit aux gens et ensuite les plante dans le dos. Si "tes amis" savaient les horreurs que tu disais sur leur religion quand tu te connectes sur l'internet, ils auraient sans doute une autre image de toi.

En bref je me contrefous de la couleur de peau de ta copine, et c'est pareil pour la couleur de tes yeux et de tes cheveux, franchement c'est le cadet de mes soucis.

[privighost]

Tu as vu juste, merde, je suis le fils d'Adolf et Dexter, celui d'Himler
Une photo de mon popa (suffit d'enlever la moustache pour me reconaitre ^^)

Tiens tu parle maintenant pour tout un peuple, maintenant

Ca me rapel ce blaireau a qui j'ai pas donné du feu, parceque je fume pas, et qu'il m'a repondu que je suis raciste...et je lui ai dit "oui"
Tu est ce meme abruti...je t'ai reconnu


Heureusement, tu as pas connaissance de mon coté pédophile


En te saluant

[CourGette]

Putain ce que t'es moche.
Tu ne dois pas avoir beaucoup de succès avec les femmes avec une tête pareille...

[Mars]

Quel sens inouïe de la répartie, tu as surpassé la courgette là.