votre famille est elle au courant(partie 2)

[Avekha]

Faut avoir du cran pour faire ca au milieu de musulman en terre Amazigh!

[Inina]

ma famille est au courant et ça se passe très bien!
mes amis aussi, croyants ou athés! celui qui se met à me précher c'est simple, je discute avec lui, quand il n'y a plus rien à dire, je remarque qu'un fossé se creuse. donc ça me permet de faire un tri parmis les amis, mais je ne refuse jamais le dialogue.

[yacoub]

ma famille est au courant et ça se passe très bien!
mes amis aussi, croyants ou athés! celui qui se met à me précher c'est simple, je discute avec lui, quand il n'y a plus rien à dire, je remarque qu'un fossé se creuse. donc ça me permet de faire un tri parmis les amis, mais je ne refuse jamais le dialogue.

Félicitations, c'est rare une famille algérienne qui admet un apostat dans son sein.

En général, ils cherchent à faire venir un cheikh pour le désenvouter

[privighost]

Maroc, tu veux dire ^^

[Satan]

Votre famille est-elle au courant??

Je suis un tunisien athée,mon père est athée,ma mère est athée,mon frère est athée,la plupart de mes cousins,cousines,oncles,tantes sont athées pourtant,mon grand père maternel était un Chikh à la mosquée Zitouna.

[Avekha]

Votre famille est-elle au courant??

Je suis un tunisien athée,mon père est athée,ma mère est athée,mon frère est athée,la plupart de mes cousins,cousines,oncles,tantes sont athées pourtant,mon grand père maternel était un Chikh à la mosquée Zitouna.

Satant ta trop de la chance!! Pareil pour Thoryana!



Ce qui n'est pas mon cas!

[vanityFair]

Ma famille est composé uniquement de nons musulmans, quasiment tous sont athées, ce n'est pas un miracle ou un exploit, c'est juste que j'ai décidé de choisir ma famille. Ainsi, celle-ci s'est très réduite, mais je m'en fiche, la qualité prime sur la quantité...

Quand gt petit, je me demandais pourquoi mes camarades de classe ramadanaient et pas moi... et ma mere, qui le pratiquait, habitué de vivre sous le joug de la débile mentale qu'on lui prétend "mere", le faisait. Et quand je lui disait "maman, pourquoi je fait pas ramadan?", elle me repondait "parceque ce n'est pas une c=bonne chose à faire. Et quand je lui demandait pourquoi elle, elle le faisait, au bout d'un certain temps elle a passé le pas et elle s'est émancipé... et tout ce qui touche de pres ou de loin à cette chose, provoque un écoeurement.

J'ai un copain qui était musulman, à l'epoque, il s'appellait "Rachid". A force de me fréquenter, il ne l'a plus été, il faut dire, que nos discutions portaient sur l'opposition entre notre culture d'origine commune, lui viens des Ath Warliss, moi je suis des Imzalen, et une religion culturophage, il a fait un choix. Aujourd'hui, il s'appel Win Hinan. D'autres ne l'ont pas fait, mais ce n'est pas grâve.

Ma carte d'identité intellectuelle, grosso modo, c'est un rejet total de l'Islam, un mépris des hypocrites, "musulmans modérés" ou "musulmans tolérants", qu'on nous vend à la TV, un rejet de l'Etat-nation issus de la colonisation (que l'on m'explique comment être émancipé quand on épouse la vision colonniale de soit), un interet pour les civilisations nords asiatiques, en ce moment je rédige n mémoire sur "l'art militaire des chinois" pour l'université, mais pour mon interet personnel, un dossier sur Mencius, sur Sejong le grand (roi de Corée) et d'autres choses encore.

Sinon, je suis très rigoureux sur la coherance et sur les concepts, par exemple, l'usage du terme "religion" pour définir le Bouddhisme et sur l'ethique. Et puis, j'apprécierai de voir plus de franchise dans les médias. Par exemple, un mec comme Mohamed Sifaoui, même si globalement, je l'aime bien (je l'inviterai volontier à déguster une assiette de porc laqué dans mon resto chinois du quartier "Art et metier" que j'affectionne), mais je lui reproche de ne pas assumer son athéïsme dans les médias, en tant que nord africain... c'est à dire de ne pas affronter ouvertement la chape de plomb identitaire qui s'abat sur nous autres nords africains en tout genres, et oui, même en France! Il suffirai que des gens ocmme lui, s'expriment librement, sans peur sur ce sujet, pour crever un abces et délier des langues. Malheureusement, il ne le fait pas... peut etre la pression de son milieu professionel.

Bon, j'ai trop parlé!

[Avekha]

Non Vanity tu as très bien parlé!

Ta vision sur l'Etat Nation est cohérente, à vrai dire je pense comme toi. Nombreuses sont les nations dans un Etat, faire un Etat nation c'est tuer toutes ces nations, ouvertement je suis contre.

Ton rejet de l'islam est logique vu comme tu explique les choses... en effet l'islam va bien au delà de la religion, ca rentre dans la politique, dans la vie privée, dans la vie publique jusqu'à se torcher le cul avec la main gauche.

J'ai fait le ramadan 4 ans parce que c'est maman qui m'a appris, maintenant j'ai arrêter depuis le dernier parce que je me le suis auto appris par choix, pas par obligation.

Amicalement

[vanityFair]

Non Vanity tu as très bien parlé!

Ta vision sur l'Etat Nation est cohérente, à vrai dire je pense comme toi. Nombreuses sont les nations dans un Etat, faire un Etat nation c'est tuer toutes ces nations, ouvertement je suis contre.

Ton rejet de l'islam est logique vu comme tu explique les choses... en effet l'islam va bien au delà de la religion, ca rentre dans la politique, dans la vie privée, dans la vie publique jusqu'à se torcher le cul avec la main gauche.

J'ai fait le ramadan 4 ans parce que c'est maman qui m'a appris, maintenant j'ai arrêter depuis le dernier parce que je me le suis auto appris par choix, pas par obligation.

Amicalement

Merci pour ta réaction, elle fait plaisir à lire... puisque tu m'encourages, trop tard, je vais aller un peu plus loin, sur le sujet de l'Etat nation issus du colonialisme que je rejette...

vois tu, la science historique sur ce sujet est sans appel: ce sont les Etats coloniaux qui ont crée les Etats Africains. Ainsi, par exemple, pour celui qui semble nous concerner les 2, l'Algérie fut inventé de toutes pièces par la France, à coup de décrets lois. Ce n'est enfin qu'en 1839 que le mot "Algérie "apparait, sur un decret loi de Louis Phillipe, afin d'assoir la domination française sur ce vaste territoire encore mal maitrisé. S'en suis donc n arsenal de lois, pour assoir encore plus cette domination.
De plus, la colonisation française etait teinté d'idéologie orientaliste et romantique. Napoleon III fut largement inspiré par l'orientalisme et l'islamophilie, et, l'Algérie fut donc un instrument idéologique pour le dessein de Napoleon III, le royaume arabe. Ouvertement, son but etait d'arabiser tout ce vaste territoire, afin de concretiser son reve de royaume arabe de Bagdad à Oran...

http://napoleontrois.free.fr/site/index ... poleon-iii

Tu en saura beaucoup en lisant le texte naïf de ce pauvre ahurie, mais aussi en lisant ce qu'il y a d'écrit en bas, dans les réactions...

L'algérie est donc n instrument d'arabislamisation, non pas depuis 1962, mais depuis sa création, ou presque. De même, philosophiquement, le concept d'Algérie est contraire à la "berberité" (je n'aime pas ce mot), car il s'agit de régir n vaste territoire autour d'un point central fort, ou tout les pouvoirs sont concentrés, ce qui est clairement une vision arabo-islamique du monde, alors que la "berberité", est le rejet de cette vision du monde, pour une répartition équilibré des rapports de forces et des pouvoirs...

En fait, l'algérie est de fait, un Etat arabo-islamique, car philosophiquement, basé sur les valeurs arabo-islamiques. Les combattres et faire triomphé la "berberité", ça passe par la non pas "decentralisation", mais le démembrement, le démantellement de cette entité politique. Ainsi, moi, je suis ouvertement indépendantiste pour les miens... et chaque fois que je rencontre un Ichawiyen, je lui demande "alors, un quand un mouvement indépendantiste dans l'Aures?" Je serai le premier de vos voisins à le soutenir et à le défendre!

Je lis ta signature, "vive le berberisme". Moi, je suis très critique à l'égard de ce mouvement, et je pense à juste titre, vue qu'il a échoué, à cause de l'aveuglement idéologique des élites de ce mouvement. Trop calqué sur la vision arabo-islamique du monde, trop angélique, trop loin de la réalité, trop politique et culturaliste et pas assés profond, pas assés de pensée philosophique, trop marxiste, et aussi, ils ont négligés l'Islam, car omnubilé par l'arabisme ou le panarabiste, ils ont négligé le rôle de l'Islam dans la destruction identitaire de nos Deux peuples...

Je suis pour recréer autre chose, qui tiens compte de ces erreurs, plus rationel, et plus riche philosophiquement. Je suis disposé à coopérer avec toutes personnes qui me comprend et qui aimerai apporter sa pierre, si petite soit elle.

[Avekha]

J'ai appris pas mal de choses en lisant ton post...

Ce fameux Napoléon III arabisait à sa manière l'Algérie! C'est vrai que personnellement moi je trouve que les berbères et l'Algérie ca ne va pas du tout ensemble, car les valeurs ne sont pas du tout les mêmes, je ne me suis jamais senti Algérien et je verrai pas pourquoi je devrais me sentir Algerien, être Berbère c'est ma nation pas mon Etat. J'ai entendu dire Vanity qu'à l'époque de la colonisation francaise, ces derniers voulaient arabiser le pays en utilisant une methode parmis tant d'autres qui est l'arabisation de tous les noms de familles des Algeriens pour faire ressortir le sentiment arabo islamique de ce pays, de ce fait tous les prénoms latin passer de générations en générations depuis Massinissa, Juba, Syphax... et j'en passe sont perdus dans le néant, ca parait un peu utopique... est-ce vrai?

J'ai mis le terme de berbèrisme dans ma sign car je pensais et je pense à moins que tu me contredise que c'est un mouvement laïc pour la reconnaissance du maghreb berbère, des berbères en général et le combat contre l'arabo islamisation (d'après ce que tu dis plus l'arabisation que l'islamisation) du Nord de l'Afrique, enfin d'après ce que j'ai lu ayant à peu près la même vision, je me suis dit pourquoi pas le mettre dans ma sign? Mais je ne l'ai pas autant regardé en profondeur que toi tu l'as fait. Néanmoins je prends en compte ce que tu m'as dit et je vais revoir cette vision berbèriste...

Comme toi, j'aimerais apporter cette pierre à l'édifice à ce sujet d'une manière ou d'une autre car on parle de nous, de nos ancêtres, de notre peuple.

Merci pour le lien je vais aller voir ca.

Amicalement.

[vanityFair]

J'ai appris pas mal de choses en lisant ton post...

Ce fameux Napoléon III arabisait à sa manière l'Algérie! C'est vrai que personnellement moi je trouve que les berbères et l'Algérie ca ne va pas du tout ensemble, car les valeurs ne sont pas du tout les mêmes, je ne me suis jamais senti Algérien et je verrai pas pourquoi je devrais me sentir Algerien, être Berbère c'est ma nation pas mon Etat. J'ai entendu dire Vanity qu'à l'époque de la colonisation francaise, ces derniers voulaient arabiser le pays en utilisant une methode parmis tant d'autres qui est l'arabisation de tous les noms de familles des Algeriens pour faire ressortir le sentiment arabo islamique de ce pays, de ce fait tous les prénoms latin passer de générations en générations depuis Massinissa, Juba, Syphax... et j'en passe sont perdus dans le néant, ca parait un peu utopique... est-ce vrai?

J'ai mis le terme de berbèrisme dans ma sign car je pensais et je pense à moins que tu me contredise que c'est un mouvement laïc pour la reconnaissance du maghreb berbère, des berbères en général et le combat contre l'arabo islamisation (d'après ce que tu dis plus l'arabisation que l'islamisation) du Nord de l'Afrique, enfin d'après ce que j'ai lu ayant à peu près la même vision, je me suis dit pourquoi pas le mettre dans ma sign? Mais je ne l'ai pas autant regardé en profondeur que toi tu l'as fait. Néanmoins je prends en compte ce que tu m'as dit et je vais revoir cette vision berbèriste...

Comme toi, j'aimerais apporter cette pierre à l'édifice à ce sujet d'une manière ou d'une autre car on parle de nous, de nos ancêtres, de notre peuple.

Merci pour le lien je vais aller voir ca.

Amicalement.

Concernant la Kabylie, après la revolte de 1871, il fut ordonné par l'administration colonniale, de rédiger des registres d'Etats civiles, afin de maitriser le territoire et la population, de les identifier. Il fut donc décidé d'appliquer la methode utiliser pour saucissoner les pays africains (par la création de leurs entités", de saucissoner les familles, en attribuant un nom de famille selon la position de la maison dans le village. Nous avons vue ainsi des familles entieres partagé en plusieurs noms. Consigne fut aussi de donner de donner des patronymes arabo-islamiques, afin de faire d'une pierre deux coups, pour l'édification du "royaume arabe". Certains ont gardés leurs noms de familles, par le pragmatisme et l'humanité de certains fonctionnaires, qui n'ont pas appliquer cet ordre et se sont contenter d'écrire les noms qu'il recevait en réponse à son nom.

Sinon, je te comprend, je ne te reproche rien du tout, car je pense que nous pouvons être, sinous le souhaitons, être au début de quelque chose, une ére nouvelle. Tu emplois un terme par défaut, ce qui est parfaitement justifié! Pour ma part, concernant les kabyles, je cherche à créer une pensé autour de la notion de Tidukla ou si tu préfére de Tadukli. Je ne sais pas si ça te dis quelque chose, mais vois tu, à partir de là, je pense que l'on peut développer toute une vision du monde, donc toute une civilisation.

Tu vois, si j'utilise le terme "kabyle", c'est parceque c'est le mot de la langue française, langue que j'utilise lorsque tu me lis. Mais dans mon esprit, et dans ma pensée, j'ai même banni ce mot, et sa kabylisation "aqbayli", car ce terme est une appellation d'origine étrangère. Hors, qu'est ce qu'un peuple qui attend que des gens venus d'ailleurs les nomment, pour porter un nom? Qu'est ce qu'un peuple qui ne se nomme pas lui même? Comme si nous avions attendus l'autorisation des autres pour exister... (au passage, demander l'autorisation pour exister, c'est ce que nous avons fait depuis 1962 en mendiant à l'Etat algérien arabo-islamique de nous reconnaitre national et officiel...).

PS: fait attention à ton vocabulaire, en employant le terme "maghreb", tu cedes devant l'arabo-islamisme, car tu prétend que nous ne sommes que la peripherie d'un centre du monde identifié à la mecque... ça demande beaucoup de rigueur, mais ça en vaut la peine.

[Avekha]

J'employais le terme "maghreb" ne sachant pas que cela avait une relation avec La mecque! Merc pour l'info, j'ai bientôt 17 ans donc j'apprends et j'aime ça.

Merci pour tes précisions sur la Kabylie et les noms de famille, ce qui me concerne le plus via mes ancêtres c'est les Aurès, plus généralement les régions chaouis.

une pensé autour de la notion de Tidukla ou si tu préfére de Tadukli.

Je ne connais pas ce terme Vanity.


En tout cas merci pour tes précisions.

[vanityFair]

J'employais le terme "maghreb" ne sachant pas que cela avait une relation avec La mecque! Merc pour l'info, j'ai bientôt 17 ans donc j'apprends et j'aime ça.

Merci pour tes précisions sur la Kabylie et les noms de famille, ce qui me concerne le plus via mes ancêtres c'est les Aurès, plus généralement les régions chaouis.

une pensé autour de la notion de Tidukla ou si tu préfére de Tadukli.

Je ne connais pas ce terme Vanity.


En tout cas merci pour tes précisions.

Je ne connais pas très bien l'Aures, je t'encourage donc à chercher tout ce que tu peux trouver dessus, puis, à penser ce que tu trouveras au présent et à l'avenir. Les anciens berberistes avaient tendance à être très très très bordelique, pour eux, Chleuh, Rifain, Kabyle ou Chaouis, c'est tout pareil... même les arabes étaient des "berberes"... ils avaient une position idéologique éloignés de toutes les considérations pragmatiques et dénouié de bon sens... ct des gens qui réagissaient au lieux d'agir et de construire. L'ancien berberisme n'etait en fait qu'une pale copie de l'arabisme... les mêmes thèmes, les mêmes slogans et les mêmes shemas. Seul le nom des habitants changent...

[Avekha]

J'ai fait de très nombreuses recherches sur les Aurès, à vrai dire je sais que je suis berbère car je suis allé fouillé gentiment dans les papiers de mes grands parents, de plus j'ai demandé a mes parents ils m'ont confirmé qu'ils l'étaient tous les deux. Mais ils se sentent arabes, parlent l'arabe et le berbère franchement il faut le dire ils en on rien à foutre. Je me bat au sein de ma famille pour m'enlever cette étiquette d'arabe qui me colle au dos car je sais que je suis berbère! Et j'en suis fier! J'ai donc fait mes propres recherches. Beaucoup croient que les chaouis sont arabes or ce n'est pas le cas, tout le monde sait que dans les coutumes, les traditions, les grands noms (Saint Augustin, Kahina...) que nous sommes Amazigh. Le tambour et le vêtement traditionnel de mon grand père en témoignage explicitement.

Tu recherche donc un mouvement pour l'idéntité amazigh mais loin de l'image berbèriste qui est fausse.

[vanityFair]

J'ai fait de très nombreuses recherches sur les Aurès, à vrai dire je sais que je suis berbère car je suis allé fouillé gentiment dans les papiers de mes grands parents, de plus j'ai demandé a mes parents ils m'ont confirmé qu'ils l'étaient tous les deux. Mais ils se sentent arabes, parlent l'arabe et le berbère franchement il faut le dire ils en on rien à foutre. Je me bat au sein de ma famille pour m'enlever cette étiquette d'arabe qui me colle au dos car je sais que je suis berbère! Et j'en suis fier! J'ai donc fait mes propres recherches. Beaucoup croient que les chaouis sont arabes or ce n'est pas le cas, tout le monde sait que dans les coutumes, les traditions, les grands noms (Saint Augustin, Kahina...) que nous sommes Amazigh. Le tambour et le vêtement traditionnel de mon grand père en témoignage explicitement.

Tu recherche donc un mouvement pour l'idéntité amazigh mais loin de l'image berbèriste qui est fausse.

En fait, je cherche non pas un mouvement;, mais 4 ou 5 distincts, mais alliés, pour le démantellement des entités administratifs arabo-islamiques... je veux un mouvement indépendantiste Kabyle, un mouvement indépendantiste de l'Aures... etc etc... les Rifains au Maroc ont ce potentiel au nom du souvenir de la défunte Republique du Rif... comme on dis dans ma bande "la bête arabo-islamisque ne doit pas digérer un seul os, mais lui en faire avaler 4 ou 5..." au lieu d'avoir un seul adversaire, il faut lui en opposer plusieurs de tout côtés...