Fichage ADN: peut-on le refuser en France?

[mira]

Ecoute mira, qui n'a pas peur de répondre a un policier meme quand celui ci vous prend de haut? TOUT LE MONDE EN FRANCE EN A PEUR !!!! Cette etat d'esprit est dans toute la population et c'est une tyranisation de la population, en France les flics ont plus de droit et s'autorise moulte passe-droit, il demande encore et toujours plus d'effectif alors qu'ils sont deja 2 fois trop et inéficaces, regarde la violence en France !!! Elle est endémique. Regarde le taux d'hélucidation !!! a peine 10 % je crois.

Justement moi je n'ai jamais eu affaire qu'a des hommes courtois et obligeants...les tres rares fois ou je les ai sollicites...

Je suis consciente que je n'ai pas suffisamment d'experience pour pouvoir juger...

Et quand tu dis que les gendarmes tyrannisent la population, je ne te cache pas que c'est pour moi un scoop. Mais peut etre n'est ce que ton experience personnelle? En tout cas je suis curieuse de savoir ce qu'en pensent les autres..

Autre chose qui me surprend, je croyais que la police souffrait d'un manque d'effectifs au point qu'on a du supprimer la police de proximite...et toi tu dis tout le contraire?

Mira

[hasher]

hasher, tu penses vraiment que la France pourrait un jour tomber dans l'escarcelle des islamistes?

Je ne suis pas pour le scénario "France Echos", mais il s'agit tout de même d'une éventualité à ne pas écarter.
Les intégristes musulmans sont une minorité en Europe, et pourtant, ils font énormément de bruit lors de leurs manifestations, et sont très militants. Ils ne sont pas si bêtes qu'on pourrait le croire, puisqu'ils s'organisent en réseau et auront un pouvoir électoral non négligeable.
Cela prendra sans doute du temps mais, lorsqu'ils seront devenus suffisamment nombreux par leur natalité élevée ou par les conversions, j'aimerais être loin... très loin.

De toute manière, je ne suis pas sure que le danger ne vienne que d'eux, d'autres mouvances d'extrême droite gagnant du terrain en Europe. D'ailleurs, cela ne m'étonnerait pas qu'ils finissent par se taper dessus avec les islamistes...


Quoi qu'il en soit, je ne suis pas prête à tout sacrifier sur l'autel de la sécurité. Si l'on autorise le fichage de tout un chacun pour mieux résoudre les crimes, qui sait si l'on ne s'expose pas un jour à être tous pucés, voire filmés 24h sur 24 dans notre propre maison ?

Que les fachos se tapent dessus avec les islamistes et ben nous on serra là pour compter les points que ces gens là s'eliminent mutuéllement ne peux que rendre l'atmosphére plus réspirable !!!!!

[mira]

hasher, tu penses vraiment que la France pourrait un jour tomber dans l'escarcelle des islamistes?

Je ne suis pas pour le scénario "France Echos", mais il s'agit tout de même d'une éventualité à ne pas écarter.
Les intégristes musulmans sont une minorité en Europe, et pourtant, ils font énormément de bruit lors de leurs manifestations, et sont très militants. Ils ne sont pas si bêtes qu'on pourrait le croire, puisqu'ils s'organisent en réseau et auront un pouvoir électoral non négligeable.
Cela prendra sans doute du temps mais, lorsqu'ils seront devenus suffisamment nombreux par leur natalité élevée ou par les conversions, j'aimerais être loin... très loin.

De toute manière, je ne suis pas sure que le danger ne vienne que d'eux, d'autres mouvances d'extrême droite gagnant du terrain en Europe. D'ailleurs, cela ne m'étonnerait pas qu'ils finissent par se taper dessus avec les islamistes...


Quoi qu'il en soit, je ne suis pas prête à tout sacrifier sur l'autel de la sécurité. Si l'on autorise le fichage de tout un chacun pour mieux résoudre les crimes, qui sait si l'on ne s'expose pas un jour à être tous pucés, voire filmés 24h sur 24 dans notre propre maison ?

C'est vrai j'avais oublie ce facteur de natalité...cela dit je reste optimiste car au vu de ce que j'ai lu sur plusieurs forums , je constate qu'ils sont de plus en plus nombreux a raliser le danger de cette religion. Bref, les Occidentaux commencent a se reveiller et ils sont deja nombreux a en savoir tout un rayon sur les desseins des islamistes. En dehors des convertis qui sont generalement des paumes , de vrais loosers dont on a pas grand chose a craindre , la plupart des Europeens sont sinon hostiles du moins reticents vis a vis de l'islam. En un mot, l'islam n'a plus la cote comme avant.


Mira

[mira]

hasher, tu penses vraiment que la France pourrait un jour tomber dans l'escarcelle des islamistes?

Ca n'arrivera jamais..on peut compter sur les Francais pour qu'un Lepen soit a l'Elysee bien avant la catastrophe...! Je dirais presque Dieu merci!


Maintenant qu'adviendra t il du fichage ADN sous le regne de l'extreme droite..je n'en ai aucune idee....

A vrai dire Mira, je ne le pense pas vraiment, et surtout je ne l'ésperes pas , mais ne

te semble t-il pas qu' une certaine "bienveillance" de l'occident par apport

aux revendications islamistes est suscéptible de faire avancer ces idées

meme ici en france ??? ne constates-tu pas autour de toi de plus en plus

de convértis à la religion musulmane??? ( et ceux là loin d'etre modérés

deviennent les pires donneurs de leçons , voilent immédiatement leurs

femmes et pour certains de commencer à s'habiller avec

un "islamofashionstyle" du plus mauvais effet !!!!)....Enfin bref tout ça pour dire,

et encore une fois sans parano éxcéssive, qu'il vaut mieux prévenir que

guérrir, et je n'aimerais pas voir ces fichiers tomber entre de mauvaises

mains.

Non non non et non! attention! Ce que tu redoutes tu finis toujours par le determiner! C'est une loi spirituelle incontournable! A force de crier au loup , il finit par nous entendre...

Moi non seulement je ne pense pas que le danger islamiste menace la France, mais au fond de moi je ne le redoute meme pas!

Pour le reste , tu trouveras les elements de reponse dans le post que j'ai adresse a Courgette.

Les convertis, ben moi a ce que j'ai vu, ce sont generalement des jeunes illetres completement a l'ouest qui ne savent meme pas s'exprimer dans leur langue maternelle! pas de quoi fouetter un chat!

franchement hasher, ce n'est pas ce qui risque d'occuper matignon ou l'assemblee un jour!


Donc non, ce que tu dis n'arrivera pas. En tout cas, je peux te le promettre de ton vecu...

Bon c'est vrai qu'il vaut mieux avoir l'age de Mira que celui de Courgette....

Je ne te dis pas ca pour te deprimer..enfin bref, je fairais mieux de m'arreter la! garde le sourire quand meme...

Mira

[hasher]

T'es marrante Mira tu me fais penser à une enfant qui trépigne et qui

refuse obstinément quelquechose : "non,non et non je ne mettrais pas la

robe rouge...non ,non,et non sniff!!!" (sauf ton réspect..).

Mais Mira je t'ai expliqué au début de mon intervention que je n'y croyais

guére à un régime islamofasciste par ici, ceci dit et comme le souligné

Courgette ,un autre type de dictature est malheureusement toujours

possible, l'extreme droite par exemple, et ces gens là ne sont vraiment

pas beaucoup plus tendre que les barbus, tout aussi violents ,hargneux,

vindicatifs et dangeureux, pour les gens qui ne pensent pas comme eux.

Il me semble que l'on est d'ailleurs bien assez fichés comme ça , pour

rajoutter en plus un fichier ADN!!!.

Sinon t'inquiétes pas pour mon sourire Mira il est indéfectible!!!!

[dexter]

Ecoute mira, qui n'a pas peur de répondre a un policier meme quand celui ci vous prend de haut? TOUT LE MONDE EN FRANCE EN A PEUR !!!! Cette etat d'esprit est dans toute la population et c'est une tyranisation de la population, en France les flics ont plus de droit et s'autorise moulte passe-droit, il demande encore et toujours plus d'effectif alors qu'ils sont deja 2 fois trop et inéficaces, regarde la violence en France !!! Elle est endémique. Regarde le taux d'hélucidation !!! a peine 10 % je crois.

Justement moi je n'ai jamais eu affaire qu'a des hommes courtois et obligeants...les tres rares fois ou je les ai sollicites...

Je suis consciente que je n'ai pas suffisamment d'experience pour pouvoir juger...

Et quand tu dis que les gendarmes tyrannisent la population, je ne te cache pas que c'est pour moi un scoop. Mais peut etre n'est ce que ton experience personnelle? En tout cas je suis curieuse de savoir ce qu'en pensent les autres..

Autre chose qui me surprend, je croyais que la police souffrait d'un manque d'effectifs au point qu'on a du supprimer la police de proximite...et toi tu dis tout le contraire?

Mira

Nan, j'ai pas dit tyraniser, enfin c'est pas ce que je voulais dire, pas dans le sens dictature etc... mais ya quand meme une impression chez énormement de jeunes flics, celui d'etre les "chefs", une sorte de revenche et surtout le sentiment d'impunité. L'enervement peu se comprendre quand on fait face a la racaille, mais pour certain t'a meme pas le droit de leur répondre ou de "faire le malin", sinon c crime le lese majester.

[dexter]

Tien ca me fait penser, j'avais 16 ans et j'atendais le bus, et la une voiture de la douane passe devant nous, jleur lance "la frontiere c pas ici", les mecs s'arete et nous font une fouille au corps a moi et mes potes alors qu'on sortait du lycée...

[mira]

T'es marrante Mira tu me fais penser à une enfant qui trépigne et qui

refuse obstinément quelquechose : "non,non et non je ne mettrais pas la

robe rouge...non ,non,et non sniff!!!" (sauf ton réspect..).

Mais Mira je t'ai expliqué au début de mon intervention que je n'y croyais

guére à un régime islamofasciste par ici, ceci dit et comme le souligné

Courgette ,un autre type de dictature est malheureusement toujours

possible, l'extreme droite par exemple, et ces gens là ne sont vraiment

pas beaucoup plus tendre que les barbus, tout aussi violents ,hargneux,

vindicatifs et dangeureux, pour les gens qui ne pensent pas comme eux.

Il me semble que l'on est d'ailleurs bien assez fichés comme ça , pour

rajoutter en plus un fichier ADN!!!.

Sinon t'inquiétes pas pour mon sourire Mira il est indéfectible!!!!

T'inquietes, il en faut beaucoup plus pour me vexer
Le non repete quatre fois ressemble effectivement aux caprices d'une gamine que j'ai cesse d'etre depuis belle lurette et c'est plus pour masquer mon manque d'arguments car il est evident que je n'ai avance aucun argument tangible pour te rassurer.
Mes "convictions" ne se basent en fait que sur des sentiments et des impressions... et en te disant qu'il n'ya pas de danger islamiste , c'est mon intuition qui parle plutot que mon cerveau...

maintenant quand il s'agit d'extreme droite , je ne peux plus me permettre cette comedie...c'est effectivement assez plausible et je dirai que sans Sarkozy, le FN aurait eu toutes les chances de l'emporter...

Quant au fichage ADN, bien que je ne sois pas specialement contre, je reconnais que je ne serai pas rassuree de le savoir entre les mains de gens foncierement racistes et sans scrupules.

Mira

[mira]

Tien ca me fait penser, j'avais 16 ans et j'atendais le bus, et la une voiture de la douane passe devant nous, jleur lance "la frontiere c pas ici", les mecs s'arete et nous font une fouille au corps a moi et mes potes alors qu'on sortait du lycée...

Ah bon d'accord! On fait son petit malin!
Je comprends a present pourquoi nous n'avons pas les meme vecus quand il s'agit de flics.
Parce que moi c'est toujours "s'il vous plait monsieur" pas parce que je les redoute mais parce que c'est comme ca que je parle a tout le monde...et je ne suis jamais decue de la reponse!

Une voiture de douane? mais je ne risque meme pas de la voir ! D'ailleurs a quoi reconnait on une voiture de douane? A moins que ca soit ecrit en lettres capitales sur le pare-brise, je ne vois pas si tant est que j'arrive a preter attention pour voir!
Alors lui faire un cirque ca ne risque pas!

Mais sans vouloir te vexer, de quoi tu te meles dexter?:lol:
Ils ont pas le droit les douaniers? Si ca leur dit de faire les champs elysee, je ne vois pas ce qu'on a à y redire...

Mais ce qui me fait le plus marrer dans l'histoire c'est la reaction des flics.
Elle n'est pas que disproportionnee mais carrement enfantine.
Repondre a la provocation de gamins lyceens de surcroit est aussi risible qu'inutile alors qu'il y'a tant a faire ailleurs...si c'est comme ca que reagissent tous les flics alors pas etonnant qu'ils soient innefficaces.. parce que c'est pas demain la veille qu'on va la faire boucler aux gosses - rassure toi, c'est pas mon ambition- alors autant s'occuper a des choses plus gratifiantes comme par exemple sauver des vies humaines......

Tu avais 16ans? Je parie que tes douaniers n'en avaient pas beaucoup plus!

Mira

[dexter]

ben une voiture de la Douane c'est écrit DOUANE dessus . Cetait pas une provocation mais plutot une plaisenterie, on etait en rien agressif ou meme menacant, on etait devant le lycée a attendre le bus, pas un groupe de racaille qui faisaient chier les passant.

[jojo_le_canard]

Moi perso j'ai jamais eu de problème avec les flics et chaque fois que j'ai eu des contacts avec eux ils ne m'ont paru ni tyraniques ni menaçants. Mais bon je suis un gentil garçon poli tout plein comme Mira.
Par contre qu'ils soient inefficaces je veux bien le croire. Mais tu les sors d'où tes statistiques dexter?

Je suis pour le fichage. Si tu veux augmenter le taux d'élucidation ça me paraît évident que c'est un très bon moyen. Et puis partir du principe qu'on ne veut pas de ça au cas où notre gouvernement deviendrait une dictature je trouve ça moyen. A ce niveau autant diminuer le nombre de flics et de tribunaux: ben oui si notre gouvernement devenait une dictature ça l'aiderait les flics et les tribunaux. Il faudrait aussi que nos flics soient les moins efficaces possibles comme ça ils n'aideront pas la future dictature. Et puis si on part du principe que notre gouvernement peut devenir une dictature et qu'on agirait seulement APRES dans l'ombre on est mal barré et déjà coupable d'avoir été inactif avant.
Bref mauvaise raison selon moi.
Si vous voulez une bonne raison pour être contre le fichage adn regardez plutôt "bienvenue à Gattaca".

Pour ces histoires de dictature je ne crois pas un instant à une dictature islamofasciste en France mais je crois qu'ils peuvent bien nous pourrir la vie. Et donc nous amener des fachos bien européen au pouvoir pour les calmer quand le peuple en aura par dessus la tête. Mais même ça je n'y crois pas tellement. Enfin il est encore trop tôt pour en juger.

[vanityFair]

En France, les policiers sont au bord de la crise de nerf, quand ils arretent un délinquant et qu'ils le retrouvent dans la rue le lendemain, qu'il faut 40 délit pour qu'il soit condamné... les flics, quand on prend le tremps de les écouter, ils se ocnfie sur leur etat d'esprit, et sur les aberations du systeme... en gros, ils en ont marre de la région parisienne, ceux qui vivent ici, au premier délit qu'ils subissent chez eux (cambriolage ou vole de leur voiture), ils démissionne et parte à la campagne... et sur le systeme, dégouté et ahurie, ils expliquent que l'on met en place un soutien psychologique pour les delinquants agresseurs, mais rien pour les victimes...

[mira]

ben une voiture de la Douane c'est écrit DOUANE dessus . Cetait pas une provocation mais plutot une plaisenterie, on etait en rien agressif ou meme menacant, on etait devant le lycée a attendre le bus, pas un groupe de racaille qui faisaient chier les passant.

: Ah bah merci du renseignement! au moins je ne risque plus de louper une voiture de douane si jamais elle venait a passer devant moi!:lol:

Pour le reste je suis d'accord. Si c'est dit sur le ton de la plaisanterie , leur comportement est totalement deplace meme pour de tres jeunes policiers.

Neanmoins je doute qu'ils aient pu le deviner..eux l'ont pris pour de la provoc et ont agi en consequence..ce qui n'en reste pas moins pueril car a ce que tu m'a dit, il ne fait aucun doute que vous n'etiez pas menacants.

Mira

[mira]

Mais bon je suis un gentil garçon poli tout plein comme Mira.

Jojo ? te revoila!
Aies pitie de moi et ne joue plus les seducteurs!

Je suis pour le fichage. Si tu veux augmenter le taux d'élucidation ça me paraît évident que c'est un très bon moyen. Et puis partir du principe qu'on ne veut pas de ça au cas où notre gouvernement deviendrait une dictature je trouve ça moyen. A ce niveau autant diminuer le nombre de flics et de tribunaux: ben oui si notre gouvernement devenait une dictature ça l'aiderait les flics et les tribunaux. Il faudrait aussi que nos flics soient les moins efficaces possibles comme ça ils n'aideront pas la future dictature. Et puis si on part du principe que notre gouvernement peut devenir une dictature et qu'on agirait seulement APRES dans l'ombre on est mal barré et déjà coupable d'avoir été inactif avant.
Bref mauvaise raison selon moi.

Oui moi aussi je plus pour que contre...

Pour ces histoires de dictature je ne crois pas un instant à une dictature islamofasciste en France mais je crois qu'ils peuvent bien nous pourrir la vie. Et donc nous amener des fachos bien européen au pouvoir pour les calmer quand le peuple en aura par dessus la tête. Mais même ça je n'y crois pas tellement. Enfin il est encore trop tôt pour en juger.

Alors la entierement d'accord avec toi!!! pauvre de moi!

Mira

[dexter]

le fichage part du principe que tlm est potentiellement coupable.