votre famille est elle au courant(partie 2)

[vanityFair]

Satan, "origine algérienne" ça n'existe pas, "l'Etat n'a jamais été la patrie", il ne faut pas confondre origine et nationalité. Confusion qu'encourage l'Etat algérien en decretant sa nationalité indélibile... pas moyen de s'en débarasser d'après la loi, mais Avekha s'en fiche, il est plus fort que la loi algérienne, il est libre d'esprit.

Avekah ne se sent pas algérien, parcequ'il se sent héritié d'une histoire et d'un héritage plus profond et plus ancien que 1830. L'histoire de lAfrique du nord central, entre la Tunisie et le Maroc, c'est des gens qui ont essayé de créer des empires sur tout ces territoires, mais qui n'ont jamais durablement réussis, se heurtant à la resistance et à la non reconnaissance des peuples qui vivent sur ces territoires! Et tous ont échoué... et ce n'est pas des arabo-islamistes vicieux mais rigides qui vont réussir...

Sa nation, ce n'est pas sa nationalité, mais sa tradition et la mémoire de ses ancêtres, depuis les templs les plus anciens.

Oui j'ai bien compris,mais moi lorsque je parle d'algériens je veux dire les personnes qui on une nationalité algérienne et qui ont des encêtres qui sont nés sur cette terre qu'on appelle aujourd'hui "l'Algérie".
Je pense que tous les autres détails que tu cites souvent n'ont pas trop d'importance sur les sujets qu'on abordent sur les différents forums de ce site,ce n'est certainement pas le but premier de parler sans cesse d'algériens.

Au contraire, c'est la base de toute chose, comment veut tu que des êtres humains se développent et grandissent s'ils sont à la base des créatures coloniales? Comment veut tu que des etres humains s'émancipent s'ils gardent dans leur tête leur statue et leur propre vision de colonisé et de dominé, voir même franchement, de sous hommes? Tu as encore certaines lacunes à combler dans ta pensée, des lacunes philosophiques, être contre un dogme ou une religion, ça ne signifie pas simplement rejetter ce dogme et le connaître, ça signifie aussi connaitre les hommes, le monde et ce qui fait les nations.

Mais bon, juste une question: es tu idéologiquement matérialiste?

[mira]

Satan, "origine algérienne" ça n'existe pas, "l'Etat n'a jamais été la patrie", il ne faut pas confondre origine et nationalité. Confusion qu'encourage l'Etat algérien en decretant sa nationalité indélibile... pas moyen de s'en débarasser d'après la loi, mais Avekha s'en fiche, il est plus fort que la loi algérienne, il est libre d'esprit.

Avekah ne se sent pas algérien, parcequ'il se sent héritié d'une histoire et d'un héritage plus profond et plus ancien que 1830. L'histoire de lAfrique du nord central, entre la Tunisie et le Maroc, c'est des gens qui ont essayé de créer des empires sur tout ces territoires, mais qui n'ont jamais durablement réussis, se heurtant à la resistance et à la non reconnaissance des peuples qui vivent sur ces territoires! Et tous ont échoué... et ce n'est pas des arabo-islamistes vicieux mais rigides qui vont réussir...

Sa nation, ce n'est pas sa nationalité, mais sa tradition et la mémoire de ses ancêtres, depuis les templs les plus anciens.

Oui j'ai bien compris,mais moi lorsque je parle d'algériens je veux dire les personnes qui on une nationalité algérienne et qui ont des encêtres qui sont nés sur cette terre qu'on appelle aujourd'hui "l'Algérie".
Je pense que tous les autres détails que tu cites souvent n'ont pas trop d'importance sur les sujets qu'on abordent sur les différents forums de ce site,ce n'est certainement pas le but premier de parler sans cesse d'algériens.

Au contraire, c'est la base de toute chose, comment veut tu que des êtres humains se développent et grandissent s'ils sont à la base des créatures coloniales? Comment veut tu que des etres humains s'émancipent s'ils gardent dans leur tête leur statue et leur propre vision de colonisé et de dominé, voir même franchement, de sous hommes? Tu as encore certaines lacunes à combler dans ta pensée, des lacunes philosophiques, être contre un dogme ou une religion, ça ne signifie pas simplement rejetter ce dogme et le connaître, ça signifie aussi connaitre les hommes, le monde et ce qui fait les nations.

Mais bon, juste une question: es tu idéologiquement matérialiste?

mais t'es completement a l'ouest toi!

il n'ya que toi pour avoir des hallucination de colonisation..
tes fantomes coloniaux ne hantent que ta petite tete!
As tu seulement vecu et grandi dans un pays musulman?!
tu verras que meme si l'occident les fascine et les attire ils ne perdent jamais de vue que c'est un lieu de perdition et que demain apres la mort les occidentaux s'en morderont les doigts!

voici l'impression que donne l'occident: un pays riche developpe moderne mais aussi un peuple deprave solitaire individualiste chez qui les vieux meurent comme des rats!

Et il est hors de question de leur ressembler qu'ils soient colonisateurs ou colonises ne serait ce que parce que la vie sur terre n'est qu'un passage et qu'il serait idiot d'hypothequer l'au dela pour les jouissances d'une vie terrestre ephemere..

bien sur tous les jeunes aspirent a partir en occident mais ce n'est que pour y gagner du fric et certainement pas y perdre son ame ou meme se liberer!

Alors oui je suis d'accord avec satan ..tes elucubration nationalistes, sont completement hors sujet!
ce qui influence les hommes ce n'est pas leur nation ni meme leur histoire - desolee de te mettre au chomage- mais leur croyances et leur religion!

Un adepte de croyances pourries sera aussi pourri qu'il soit algerien chinois ou suedois! Autrement on aurait pas des terrosrites venant des quatres coins du globe! si????

Donc le sujet ici est bien l'islam et pas autre chose...
t'as quelque chose a dire la dessus, welcome!
autre chose ce n'est que du verbiage dont on a rien a faire!


Mira

[vanityFair]

Je pense que le Danuibe de la pensée n'a pas pour qualité première la sereinité, et devrais un peu moins s'exciter... nous reconnaissons ce genre de personne teigneuse à leur caractère collant et en fait chiant et inutile. J'irai écrire que 1+1=2, et ce genre de gens, irait dire "non, c'est pas vrai, tu n'as rien compris blablabla" pendant 50 lignes... bref

Bien souvent, les gens montrent ce qu'ils veulent cacher. Certaines attitudes haineuses et teigneusent cachent en fait un malaise ou un coup reçus là ou ça fait mal. Un jour, une beurette, un peu dans le genre de notre Danube de la pensée, s'est disputé avec une femme plus distinguée qu'elle dans un magazin, et bien cette beurette l'a suivit pendant plusieurs rayons pour lui abboyer dessus... les gens autour riaient en se disant entre eux "la honte d'abboyer comme ça" ou encore "on dirai un caniche teigneux... je te l'aurais calmé avec une bonne gifle"... moi, j'ecoutais et je regardais en me rappelant avec le sourire, me rappellant de ces fois ou j'ai pus me garantir ma tranquillité. Ah, ma bonne vieille main gauche!!!

Au fait... je t'avais pas dis de t'occuper de tes ognons et de ton disneyland de royaume?

[mira]

Je pense que le Danuibe de la pensée n'a pas pour qualité première la sereinité, et devrais un peu moins s'exciter... nous reconnaissons ce genre de personne teigneuse à leur caractère collant et en fait chiant et inutile. J'irai écrire que 1+1=2, et ce genre de gens, irait dire "non, c'est pas vrai, tu n'as rien compris blablabla" pendant 50 lignes... bref

Bien souvent, les gens montrent ce qu'ils veulent cacher. Certaines attitudes haineuses et teigneusent cachent en fait un malaise ou un coup reçus là ou ça fait mal. Un jour, une beurette, un peu dans le genre de notre Danube de la pensée, s'est disputé avec une femme plus distinguée qu'elle dans un magazin, et bien cette beurette l'a suivit pendant plusieurs rayons pour lui abboyer dessus... les gens autour riaient en se disant entre eux "la honte d'abboyer comme ça" ou encore "on dirai un caniche teigneux... je te l'aurais calmé avec une bonne gifle"... moi, j'ecoutais et je regardais en me rappelant avec le sourire, me rappellant de ces fois ou j'ai pus me garantir ma tranquillité. Ah, ma bonne vieille main gauche!!!

Au fait... je t'avais pas dis de t'occuper de tes ognons et de ton disneyland de royaume?

c'est tout ce que t'as trouve a repondre? t'es a cours d'arguments ou quoi? toi t'es le double de safir sur aime..exactement le meme topo..je lui parle islam il me retorque que je ne suis qu'une beurette sataniste pute a zero sous..
n'importe quoi pour ne pas avoir a repondre a la vraie question...

dis moi en quoi j'ai faux.;tu gagneras deux points de QI... et un peu en credibilite...

je m'occupe comme je veux..si je veux te courir apres , tu ne peux rien y faire...c'est pas a toi de me dire ce que je dois faire de ma vie! elle est bonne celle la!

Mira

[Satan]

Tu as encore certaines lacunes à combler dans ta pensée

Je t'ai dèja dit que le fait de n'être pas d'accord avec toi,ne veut pas obligatoirement dire que j'ai tort.
je suis ici pour échanger des idées,non pas pour imposer mes pensées(je ne suis qu'un être humain,je peux me tromper),contrairement à toi,je ne prétends jamais détenir la "vérité absolue".Ton comportement est semblable à celui d'un prophète:tu possédes des connaissances hors du commu et tu veux absolument que tout le monde te suive dans tes pensées.
On a toujours des lacunes à combler,mais toi aparament t'es un être parfait.

Mais bon, juste une question: es tu idéologiquement matérialiste?

On a dèja discuter de ça sur un autre post et je t'ai dis que oui.
Et toi,tu as quoi comme idéologie?

[Avekha]

Mira, je ne suis pas algérien, je ne me sent pas algérien. Je suis né en France, je me sent berbère c'est tout simple. Mon père est né en France... c'est me grands parents qui sont venus ici pas mes parents.

Ca te pose un problème d'être d'origine algérienne?

Salut Satan, (ah ca fait bizarre de bjr au diable lol )

Ca ne me gêne pas d'avoir des origines soit disantes algerienne pourquoi? Parce que l'Algerie c'est 1830.... moi je vois 5 eme siecle voir plus avant Jesus Christ Satan, moi je sui berbère avant l'Algerie n'existait pas voilà pourquoi je ne me sent pas Algerien surtout que l'Algerie et les berbères ca va pas ensemble surtout au niveau des idéolgies entre islamisation et laïcité, arabisation et reconnaissance le berbérité....
Si l'Algerie mettrait plus son partimoine berbère, sa grande population berbère, ces siecles avant l'invasion des arabes plus en avant franchement je me dirais pas je suis Algerien mais je me dirais l'Algerie c'est quelque chose de bien hors aujourd'hui c'est pas le cas pour tout le monde. Vanity est entré dans les détails mais on arrive au même point tous les deux.

Amicalement Satan

[vanityFair]

Tu as encore certaines lacunes à combler dans ta pensée

Je t'ai dèja dit que le fait de n'être pas d'accord avec toi,ne veut pas obligatoirement dire que j'ai tort.
je suis ici pour échanger des idées,non pas pour imposer mes pensées(je ne suis qu'un être humain,je peux me tromper),contrairement à toi,je ne prétends jamais détenir la "vérité absolue".Ton comportement est semblable à celui d'un prophète:tu possédes des connaissances hors du commu et tu veux absolument que tout le monde te suive dans tes pensées.
On a toujours des lacunes à combler,mais toi aparament t'es un être parfait.

Mais bon, juste une question: es tu idéologiquement matérialiste?

On a dèja discuter de ça sur un autre post et je t'ai dis que oui.
Et toi,tu as quoi comme idéologie?

Je n'appartient à aucune idéologie, et le materialisme pas plus qu'autre chose... ce n'est qu'une vérité absolue de plus parmis la liste...

[Satan]

Je n'appartient à aucune idéologie, et le materialisme pas plus qu'autre chose... ce n'est qu'une vérité absolue de plus parmis la liste..

Je t'ai dèja expliqué que Karl Marx a contré tous les matérialistes qui ont parlé de vérité absolue.Il leur a dit que cette "vérité" révele de l'idéalisme et qu'en fait,ce n'était qu'une autre appélation de "Dieu".
Donc normallement,un vrai matérialiste ne croit pas à cette vérité absolue.

Matérialisme: Doctrine d'après laquelle il n'existe d'autre substance que la matière,généralement lié à l'athéisme,état d'esprit caractérisé par la recherche des jouissances et des biens matériels.Ant idéalisme, immatérialisme,
spiritualisme.

Je n'appartient à aucune idéologie,

Tu veux dire que tu trouves des lacunes dans chaque idéologie?
Tu pourais créer une idéologie à toi, pourquoi pas

[Satan]

Salut Avekha

Ca ne me gêne pas d'avoir des origines soit disantes algerienne pourquoi? Parce que l'Algerie c'est 1830.... moi je vois 5 eme siecle voir plus avant Jesus Christ Satan, moi je sui berbère avant l'Algerie n'existait pas voilà pourquoi je ne me sent pas Algerien surtout que l'Algerie et les berbères ca va pas ensemble surtout au niveau des idéolgies entre islamisation et laïcité, arabisation et reconnaissance le berbérité....
Si l'Algerie mettrait plus son partimoine berbère, sa grande population berbère, ces siecles avant l'invasion des arabes plus en avant franchement je me dirais pas je suis Algerien mais je me dirais l'Algerie c'est quelque chose de bien hors aujourd'hui c'est pas le cas pour tout le monde. Vanity est entré dans les détails mais on arrive au même point tous les deux.

Vanity a dèja expliqué ca,mais comme je lui ai dèja dit:

Oui j'ai bien compris,mais moi lorsque je parle d'algériens je veux dire les personnes qui on une nationalité algérienne et qui ont des encêtres qui sont nés sur cette terre qu'on appelle aujourd'hui "l'Algérie".

Tous les autres détails appartiennent à un autre sujet.

[vanityFair]

C'est assés drôle, parceque Marx e voulant ocntrer ces vérités absolues, semble le faire en affirmant que c'est faux... ou alors il s'est très mal exprimé, parceque ses lecteurs sont comme ça pour la plupart... dans la définition de materialisme que tu donnes, il y a un mot qui la commence: "doctrine". Tout est dis!

Sinon, moi, je ne crée rien, j'étudie et j'enseigne ce que j'apprend ou que j'ai appris à qui ça interesse, en les invitant à douter de ce que je raconte et a questionner les possibles faiblesses de cet enseignement. Je méprise les idéologies, je respect les enseignements. C'est écrit sur mon avatar, ça ne se voit pas?

[Avekha]

Salut Avekha

Ca ne me gêne pas d'avoir des origines soit disantes algerienne pourquoi? Parce que l'Algerie c'est 1830.... moi je vois 5 eme siecle voir plus avant Jesus Christ Satan, moi je sui berbère avant l'Algerie n'existait pas voilà pourquoi je ne me sent pas Algerien surtout que l'Algerie et les berbères ca va pas ensemble surtout au niveau des idéolgies entre islamisation et laïcité, arabisation et reconnaissance le berbérité....
Si l'Algerie mettrait plus son partimoine berbère, sa grande population berbère, ces siecles avant l'invasion des arabes plus en avant franchement je me dirais pas je suis Algerien mais je me dirais l'Algerie c'est quelque chose de bien hors aujourd'hui c'est pas le cas pour tout le monde. Vanity est entré dans les détails mais on arrive au même point tous les deux.

Vanity a dèja expliqué ca,mais comme je lui ai dèja dit:

Oui j'ai bien compris,mais moi lorsque je parle d'algériens je veux dire les personnes qui on une nationalité algérienne et qui ont des encêtres qui sont nés sur cette terre qu'on appelle aujourd'hui "l'Algérie".

Tous les autres détails appartiennent à un autre sujet.

Si on s'en tient à ce que tu as dit Satan alors jete répond, non je n'ai rien conte mes origines algériennes pour le reste tu sait déjà.

[Satan]

C'est assés drôle, parceque Marx e voulant ocntrer ces vérités absolues, semble le faire en affirmant que c'est faux... ou alors il s'est très mal exprimé, parceque ses lecteurs sont comme ça pour la plupart...

Lorsque je parle d'un philosophe,ca ne veut forcement pas dire que je suis d'accord avec lui à 100%,je suis très sceptique,je n'affirme rien,mais je pense que la "vérité absolue" révele de l'idéslime.(Si on veut discuter des pensée de Karl Marx,il nous faudra tout un site rien que pour ca).

dans la définition de materialisme que tu donnes, il y a un mot qui la commence: "doctrine". Tout est dis!

Doctrine:science,savoir,enseignement.Ensemble de notions qu'on affirme être vraies et par lesquelles on prétend fournir une interprétation des faits,orienter ou diriger l'action.V.Dogme,opinion,système,théorie,thèse...

Comme tu le dis souvent,ca dépend de la définition que tu choisis,je peux définir le mot doctrine comme étant une science,un savoir,un enseignement,une thérorie...

Sinon, moi, je ne crée rien, j'étudie et j'enseigne ce que j'apprend ou que j'ai appris à qui ça interesse, en les invitant à douter de ce que je raconte et a questionner les possibles faiblesses de cet enseignement

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce point,mais tes autres posts laissent croire que tu fais tout à fait le contraire,tu penses qu'il n'y a que tes idées qui sont vraies et que tous les autres personnes ont tord(à moin que tu as une méthode vraiment très indirecte pour faire passer tes "vraies" pensées )

Je méprise les idéologies, je respect les enseignements

Idéologie:Science qui a pour objet l'étude des ideés,de leurs lois,de leur origine.Péj.Analyses,discussions sur des idées creuses;philosophie vague et nébuleuse...

Ca dépend aussi de ta définition d'idéologie,si on prend celle que j'ai cité,ca peut être aussi un enseignement.

[privighost]

Je suis pas le seul iconoclaste

[vanityFair]

Voilà exactement pourquoi je parle d'absence d'esprit et de rigidité... et je ne parle pas de l'orgueil... quand tu dis qe tu ne crois pas à 100% les autres gens qui ont ecrit des phrases, pourquoi donc irais tu les citer à longueur de discutions? Surtout que beaucoup ont écrit des anneries... ils ont juste écrit des phrases qui te plaisent, mais ce n'est rien de plus qu'une phrase qui te plait... des citations, je pourrais en écrire 10 000, et certaines qui disent tout en quelques mots... mais je ne le fait pas, parceque ça ne m'interesse pas, parceque ce n'est pas interessant.

Mais, une "doctrine", ce n'est rien d'autre qu'un couloir que l'on emprunte et dans lequel, il n'y a qu'un seul chemin et un seul but, et rien d'autre. D'ailleurs, c'est pour cela que ça s'appel "doctrine" et non autre chose. Choisir la définition que l'on donne, ça ne veut pas dire n'en faire qu'à sa tête, c'est ajuster la définition à ce que l'on observe de plus. Par exemple, un chat, je ne vais pas l'appeller un "tigre" parceque je décide de changer la définition du terme chat et du terme "tigre"... il faut que la définition que l'on choisis de donner colle a une certaine réalité. Une doctrine, c'est rigide, son enseignement est précis en tout point. C'est sclérosé.

Ca dépend à qui je parle. Certains n'ont pour ambition que de flatter leur petit orgueil en nous balançant des tartines de mots pompeux et arrogants indigeste, c'est chiant, mais ça donne un genre intello, parceque nous vivons dans des société ou l'intello, c'est quelqu'un qui dis des trucs que personne ne comprend avec de longues phrases et longtemps. D'autres ne font que de s'opposer mais en ayant les mêmes caractéristiques d'esprit que le contradicteur, et en fait, présentent les mêmes faiblesses, mais seulement en étant opposés, ce qui n'est pas meilleurs. On ne combat pas le rigide par le rigide, mais par la souplesse. De même, je pense que beaucoup, en lisant ce qu'ils n'aiment pas lire, s'en prennent plus facilement aux autres, avant de commencer à se poser des questions sur eux même. Moi même, quand on me demande son chemin, je ne prend pas la main de la personne pour la déposer dans un endroit précis, je lui indique les différentes routes qui existent et lui dis ou elles mennent. Certains ne le supportent pas et préférent agir en querelleurs et abboyer sur la personne qui n'est deja plus là que d'aller explorer un peu ces voies...

Enfin, les idéologies sont ce que donc, je n'aime pas, trop rigide, trop précises, trop vérités absolues. Une idéologie, fini c'est un peu comme les bandages que l'on mettait aux filles chinoises pour les empecher d'avoir de grands pieds, sauf que ces bandages se font sur l'esprit. Ce n'est peut etre pas la définition précise d'un dictionnaire ou d'un bouquin, mais ce que j'ai pus observé chez les gens qui croient et adhérent à l'idéologie. Les idéologies assouvissent u besoin de réponses précises à des questions sur des sujets vagues, les idéologies sont les fruits de la peur, la même peur qui ont fait le nid des religions et la tombe des civilisations.

[Satan]

quand tu dis qe tu ne crois pas à 100% les autres gens qui ont ecrit des phrases, pourquoi donc irais tu les citer à longueur de discutions? Surtout que beaucoup ont écrit des anneries... ils ont juste écrit des phrases qui te plaisent, mais ce n'est rien de plus qu'une phrase qui te plait

Je lis tout et je choisis les idées qui me semblent logiques et cohérentes c'est tout,je ne prétends jamais que j'ai raison.

Enfin, les idéologies sont ce que donc, je n'aime pas, trop rigide, trop précises, trop vérités absolues.

Ca ce n'est que ton opinion,pour moi,le matérialisme n'a rien à voir avec la "verité absolue".
Peux-tu accepter un autre point de vu à part le tiens?

Tu ne croies pas à la "vérité absolue" pourtant d'àpres tes posts,tu veux toujours imposer ton point de vue comme si ce n'etait que la seule vérité et le seul chemin possible.

Moi même, quand on me demande son chemin, je ne prend pas la main de la personne pour la déposer dans un endroit précis, je lui indique les différentes routes qui existent et lui dis ou elles mennent

Tu propose souvent Ta route(celle qui te semble la meilleure) et tu veux que tous le monde la suive.

les idéologies sont les fruits de la peur

Mes idées à moi ne sont pas du tout le fruit de la peur,mais plutot celui des recherches et de la volonté de savoir,je cherche toujours à avoir une explication cohérente et logique à toute chose,pour cela j'utilise mon cerveau.C'est aussi simple que ca.

la même peur qui ont fait le nid des religions et la tombe des civilisations

L'athéisme(qui est souvent en rapport avec le matérislisme) consiste à délivrer l'homme de la servitude où le maintient la crainte des dieux,afin de le faire accéder à la paix de l'âme,cette dernière,une fois libérée de toute crainte et de toute supestition,il est possible de parvenir à l'absence de trouble,à cette sérénité faite essentiellement d'absence de douleur.
Mon idéologie à moi n'a rien à voir avec la peur engendrée par les religions,ce n'est rien d'autre qu'un ensemble de pensées,de philosophies,de théories,de savoirs...

D'après ce que tu dis,pour qu'une nation se developpe,il ne faut avoir aucune idéologie,mais suivre uniquement le chemin que tu proposes toi.
J'aimerai bien que quelqu'un comme Nietzsche soit vivant pour pouvoir commenter le fait qu'une idéologie comme la sienne pouvait être le fruit de la peur.