l islam a t il vraiment interdit ...

[apollon]

Oui,Mohammad n'a pas imposé une punition,y'a juste des récits qui disent qu'il a ordonné de frapper des gens qui se sont saoulés.Existe-t-il des "Ahadith" qui prouvent qu'il avait punit des gens qui ont juste bu(sans se saouler)??

وفي سنن أبي داود ( 3189 ) عن ابْنَ عُمَرَ رضي الله عنهما قَالَ قال : رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ "لَعَنَ اللَّهُ الْخَمْرَ وَشَارِبَهَا وَسَاقِيَهَا وَبَائِعَهَا وَمُبْتَاعَهَا وَعَاصِرَهَا وَمُعْتَصِرَهَا وَحَامِلَهَا وَالْمَحْمُولَةَ إِلَيْهِ " وصححه الألباني كما في صحيح أبي داود ( 2/700 )


وأما عقوبة شاربها في الدنيا فهي الْجَلْدُ بِاتِّفَاقِ الْفُقَهَاءِ . لِما رواه مُسْلِمٍ ( 3281 ) عَنْ أَنَسٍ رضي الله عنه : أَنَّ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم : { جَلَدَ فِي الْخَمْرِ بِالْجَرِيدِ وَالنِّعَالِ } .

ثُمَّ اخْتَلَفُوا فِي عَدَدِ الْجَلَدَاتِ : فَذَهَبَ جماهير العلماء إلَى أَنَّهَا ثَمَانُونَ جَلْدَةً فِي الْحُرِّ , وَفِي غَيْرِهِ أَرْبَعُونَ .

واستدلوا بما جاء في حديث أنس السابق وفيه : أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أُتِيَ بِرَجُلٍ قَدْ شَرِبَ الْخَمْرَ فَجَلَدَهُ بِجَرِيدَتَيْنِ نَحْوَ أَرْبَعِينَ قَالَ وَفَعَلَهُ أَبُو بَكْرٍ فَلَمَّا كَانَ عُمَرُ اسْتَشَارَ النَّاسَ فَقَالَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ أَخَفَّ الْحُدُودِ ثَمَانِينَ فَأَمَرَ بِهِ عُمَرُ ."

ووافق الصحابة عمر رضي الله عنه على ذلك ولم يخالفوه

salam adordieu

apparemment t as pas bien compris la question de satan.il demande s il y a des recits qui prouvent que mohamed a frapper des personnes qui ont bu sans se souler.et ce que tu viens de rapporter ne prouve rien
il n y a aucun recit qui prouve que le prophete mohamed a frapper quelqu un qui a seulement bu,et ce que mohamed a fait a ete plus une diffamation a l encontre des ivrognes qu une punition corporelle.
lis bien le recit rapporte par adarakoutni
دثنا القاضي الحسين بن إسماعيل حدثنا يعقوب بن إبراهيم الدورقي حدثنا صفوان بن عيسى حدثنا أسامة بن زيد عن الزهري قال أخبرني عبد الرحمن بن أزهر قال: رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم حنين وهو يتخلل الناس يسأل عن منزل خالد بن الوليد, فأتي بسكران, قال فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لمن عنده فضربوه بما في أيديهم. وقال: وحثا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليه التراب

la punition apparement decidee par omar (40 fouets)a ete avant tout " ta3zizia "contre les ivrognes,et meme le deuxieme khalif a "essaye" que la punition soit "legere",selon un tafssir de kourtoubi
وأتي رضي الله عنه بشارب فقال: لأبعثنك إلى رجل لا تأخذه فيك هوادة؛ فبعثه إلى مطيع بن الأسود العدوي فقال: إذا أصبحت الغد فاضربه الحد؛ فجاء عمر رضي الله عنه وهو يضربه ضربا شديدا فقال: قتلت الرجل! كم ضربته? فقال ستين؛ فقال: أقص عنه بعشرين. قال أبو عبيدة: )أقص عنه بعشرين( يقول: اجعل شدة هذا الضرب الذي ضربته قصاصا بالعشرين التي بقيت ولا تضربه العشرين. وفي هذا الحديث من الفقه أن ضرب الشارب ضرب خفيف."


donc il n y a pas un texte qui "regle" la punition du buveur d alcool.ce n etait qu un ijtihad.meme ibn al kaim le reconnait

وأما الجناية على العقول بالسكر فكانت مفسدتها لا تتعدى السكران غالباً ولهذا لم يحرم السكر في أول الإسلام كما حرمت الفواحش والظلم والعدوان في كل ملة وعلى لسان كل نبي، وكانت عقوبة هذه الجناية غير مقدرة من الشارع، بل ضرب فيها بالأيدي والنعال وأطراف الثياب والجريد، وضرب فيها أربعين، فلما استخف الناس بأمرها وتتابعوا في ارتكابها غلظها الخليفة الراشد عمر بن الخطاب رضي الله عنه الذي أمرنا باتباع سنته

[adorerdieu]

Oui,Mohammad n'a pas imposé une punition,y'a juste des récits qui disent qu'il a ordonné de frapper des gens qui se sont saoulés.Existe-t-il des "Ahadith" qui prouvent qu'il avait punit des gens qui ont juste bu(sans se saouler)??

وفي سنن أبي داود ( 3189 ) عن ابْنَ عُمَرَ رضي الله عنهما قَالَ قال : رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ "لَعَنَ اللَّهُ الْخَمْرَ وَشَارِبَهَا وَسَاقِيَهَا وَبَائِعَهَا وَمُبْتَاعَهَا وَعَاصِرَهَا وَمُعْتَصِرَهَا وَحَامِلَهَا وَالْمَحْمُولَةَ إِلَيْهِ " وصححه الألباني كما في صحيح أبي داود ( 2/700 )


وأما عقوبة شاربها في الدنيا فهي الْجَلْدُ بِاتِّفَاقِ الْفُقَهَاءِ . لِما رواه مُسْلِمٍ ( 3281 ) عَنْ أَنَسٍ رضي الله عنه : أَنَّ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم : { جَلَدَ فِي الْخَمْرِ بِالْجَرِيدِ وَالنِّعَالِ } .

ثُمَّ اخْتَلَفُوا فِي عَدَدِ الْجَلَدَاتِ : فَذَهَبَ جماهير العلماء إلَى أَنَّهَا ثَمَانُونَ جَلْدَةً فِي الْحُرِّ , وَفِي غَيْرِهِ أَرْبَعُونَ .

واستدلوا بما جاء في حديث أنس السابق وفيه : أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أُتِيَ بِرَجُلٍ قَدْ شَرِبَ الْخَمْرَ فَجَلَدَهُ بِجَرِيدَتَيْنِ نَحْوَ أَرْبَعِينَ قَالَ وَفَعَلَهُ أَبُو بَكْرٍ فَلَمَّا كَانَ عُمَرُ اسْتَشَارَ النَّاسَ فَقَالَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ أَخَفَّ الْحُدُودِ ثَمَانِينَ فَأَمَرَ بِهِ عُمَرُ ."

ووافق الصحابة عمر رضي الله عنه على ذلك ولم يخالفوه

salam adordieu

apparemment t as pas bien compris la question de satan.il demande s il y a des recits qui prouvent que mohamed a frapper des personnes qui ont bu sans se souler.et ce que tu viens de rapporter ne prouve rien
il n y a aucun recit qui prouve que le prophete mohamed a frapper quelqu un qui a seulement bu,et ce que mohamed a fait a ete plus une diffamation a l encontre des ivrognes qu une punition corporelle.
lis bien le recit rapporte par adarakoutni
دثنا القاضي الحسين بن إسماعيل حدثنا يعقوب بن إبراهيم الدورقي حدثنا صفوان بن عيسى حدثنا أسامة بن زيد عن الزهري قال أخبرني عبد الرحمن بن أزهر قال: رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم حنين وهو يتخلل الناس يسأل عن منزل خالد بن الوليد, فأتي بسكران, قال فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لمن عنده فضربوه بما في أيديهم. وقال: وحثا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليه التراب

la punition apparement decidee par omar (40 fouets)a ete avant tout " ta3zizia "contre les ivrognes,et meme le deuxieme khalif a "essaye" que la punition soit "legere",selon un tafssir de kourtoubi
وأتي رضي الله عنه بشارب فقال: لأبعثنك إلى رجل لا تأخذه فيك هوادة؛ فبعثه إلى مطيع بن الأسود العدوي فقال: إذا أصبحت الغد فاضربه الحد؛ فجاء عمر رضي الله عنه وهو يضربه ضربا شديدا فقال: قتلت الرجل! كم ضربته? فقال ستين؛ فقال: أقص عنه بعشرين. قال أبو عبيدة: )أقص عنه بعشرين( يقول: اجعل شدة هذا الضرب الذي ضربته قصاصا بالعشرين التي بقيت ولا تضربه العشرين. وفي هذا الحديث من الفقه أن ضرب الشارب ضرب خفيف."


donc il n y a pas un texte qui "regle" la punition du buveur d alcool.ce n etait qu un ijtihad.meme ibn al kaim le reconnait

وأما الجناية على العقول بالسكر فكانت مفسدتها لا تتعدى السكران غالباً ولهذا لم يحرم السكر في أول الإسلام كما حرمت الفواحش والظلم والعدوان في كل ملة وعلى لسان كل نبي، وكانت عقوبة هذه الجناية غير مقدرة من الشارع، بل ضرب فيها بالأيدي والنعال وأطراف الثياب والجريد، وضرب فيها أربعين، فلما استخف الناس بأمرها وتتابعوا في ارتكابها غلظها الخليفة الراشد عمر بن الخطاب رضي الله عنه الذي أمرنا باتباع سنته

de toute facon .l' interdiction du vin est reconnue par tou le monde .et je vois pas pourquoi vous obstinez a prouver le contraire .

[Satan]

de toute facon .l' interdiction du vin est reconnue par tou le monde .et je vois pas pourquoi vous obstinez a prouver le contraire

Pas du tout,les "hanafites" pensent qu'il n'y a que le "khamr" et le "nabidh" qui sont interdit,pour les autres alcool,il est permis de les consommer tant qu'on ne se saoule pas,et le commerce d'alccol est légalisé sous certaines conditions.
Tu dois jeter un oeil à la page 1 de ce sujet.

Et puis,on ne veut rien prouver,on discute c'est tout,on échange nos connaissances et on informe les gens qui veulent en connaitre plus à propos de l'alccol en Islam.

[adorerdieu]

Pas du tout,les "hanafites" pensent qu'il n'y a que le "khamr" et le "nabidh" qui sont interdit,pour les autres alcool,il est permis de les consommer tant qu'on ne se saoule pas,et le commerce d'alccol est légalisé sous certaines conditions.
Tu dois jeter un oeil à la page 1 de ce sujet.

c' est pâs la pein de jeter un coup d' oeil .
90 de la population afghane est fidele a l' ecole hanafite .est malgré ca .le vin est illicite
c' est la meme chose pour la syrie l' irak et la palestine .alor je sais pas si tu connais le rite hanafite plus que les savants de ces pays .
[

[Satan]

c' est pâs la pein de jeter un coup d' oeil .
90 de la population afghane est fidele a l' ecole hanafite .est malgré ca .le vin est illicite
c' est la meme chose pour la syrie l' irak et la palestine .alor je sais pas si tu connais le rite hanafite plus que les savants de ces pays .

Apollon a dèja mis les commentaires des "hanafites"à propos de la légalisation de l'alccol sous certaines condition(dans la page 1 de ce sujet),et si tu n'as pas confience,tu n'as qu'a vérifier les sources et faire des recherches toi même au lieu de se référer aux paroles des monsieurs tout le monde.

[adorerdieu]

c' est pâs la pein de jeter un coup d' oeil .
90 de la population afghane est fidele a l' ecole hanafite .est malgré ca .le vin est illicite
c' est la meme chose pour la syrie l' irak et la palestine .alor je sais pas si tu connais le rite hanafite plus que les savants de ces pays .

Apollon a dèja mis les commentaires des "hanafites"à propos de la légalisation de l'alccol sous certaines condition(dans la page 1 de ce sujet),et si tu n'as pas confience,tu n'as qu'a vérifier les sources et faire des recherches toi même au lieu de se référer aux paroles des monsieurs tout le monde.

et moi je t' ai dis que le vin est illicite dans tous les pays qui adopte le rite hanafite .

[Satan]

et moi je t' ai dis que le vin est illicite dans tous les pays qui adopte le rite hanafite .

Si tu veux mon avis,je m'en bat les couilles de savoir si il est licite ou pas,mais dans ce cas,ces pays dont tu parles sont en contradiction avec leurs "Oulama".
De toute façon,ca ne me semble pas bizare,puisque les musulmans ne sont jamais mis d'accord sur quoique se soit.

[k_marx]

Mais qu'en est il des buveurs le mois de RAMADAN??????????

[apollon]

Oui,Mohammad n'a pas imposé une punition,y'a juste des récits qui disent qu'il a ordonné de frapper des gens qui se sont saoulés.Existe-t-il des "Ahadith" qui prouvent qu'il avait punit des gens qui ont juste bu(sans se saouler)??

وفي سنن أبي داود ( 3189 ) عن ابْنَ عُمَرَ رضي الله عنهما قَالَ قال : رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ "لَعَنَ اللَّهُ الْخَمْرَ وَشَارِبَهَا وَسَاقِيَهَا وَبَائِعَهَا وَمُبْتَاعَهَا وَعَاصِرَهَا وَمُعْتَصِرَهَا وَحَامِلَهَا وَالْمَحْمُولَةَ إِلَيْهِ " وصححه الألباني كما في صحيح أبي داود ( 2/700 )


وأما عقوبة شاربها في الدنيا فهي الْجَلْدُ بِاتِّفَاقِ الْفُقَهَاءِ . لِما رواه مُسْلِمٍ ( 3281 ) عَنْ أَنَسٍ رضي الله عنه : أَنَّ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم : { جَلَدَ فِي الْخَمْرِ بِالْجَرِيدِ وَالنِّعَالِ } .

ثُمَّ اخْتَلَفُوا فِي عَدَدِ الْجَلَدَاتِ : فَذَهَبَ جماهير العلماء إلَى أَنَّهَا ثَمَانُونَ جَلْدَةً فِي الْحُرِّ , وَفِي غَيْرِهِ أَرْبَعُونَ .

واستدلوا بما جاء في حديث أنس السابق وفيه : أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أُتِيَ بِرَجُلٍ قَدْ شَرِبَ الْخَمْرَ فَجَلَدَهُ بِجَرِيدَتَيْنِ نَحْوَ أَرْبَعِينَ قَالَ وَفَعَلَهُ أَبُو بَكْرٍ فَلَمَّا كَانَ عُمَرُ اسْتَشَارَ النَّاسَ فَقَالَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ أَخَفَّ الْحُدُودِ ثَمَانِينَ فَأَمَرَ بِهِ عُمَرُ ."

ووافق الصحابة عمر رضي الله عنه على ذلك ولم يخالفوه

salam adordieu

apparemment t as pas bien compris la question de satan.il demande s il y a des recits qui prouvent que mohamed a frapper des personnes qui ont bu sans se souler.et ce que tu viens de rapporter ne prouve rien
il n y a aucun recit qui prouve que le prophete mohamed a frapper quelqu un qui a seulement bu,et ce que mohamed a fait a ete plus une diffamation a l encontre des ivrognes qu une punition corporelle.
lis bien le recit rapporte par adarakoutni
دثنا القاضي الحسين بن إسماعيل حدثنا يعقوب بن إبراهيم الدورقي حدثنا صفوان بن عيسى حدثنا أسامة بن زيد عن الزهري قال أخبرني عبد الرحمن بن أزهر قال: رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم حنين وهو يتخلل الناس يسأل عن منزل خالد بن الوليد, فأتي بسكران, قال فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لمن عنده فضربوه بما في أيديهم. وقال: وحثا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليه التراب

la punition apparement decidee par omar (40 fouets)a ete avant tout " ta3zizia "contre les ivrognes,et meme le deuxieme khalif a "essaye" que la punition soit "legere",selon un tafssir de kourtoubi
وأتي رضي الله عنه بشارب فقال: لأبعثنك إلى رجل لا تأخذه فيك هوادة؛ فبعثه إلى مطيع بن الأسود العدوي فقال: إذا أصبحت الغد فاضربه الحد؛ فجاء عمر رضي الله عنه وهو يضربه ضربا شديدا فقال: قتلت الرجل! كم ضربته? فقال ستين؛ فقال: أقص عنه بعشرين. قال أبو عبيدة: )أقص عنه بعشرين( يقول: اجعل شدة هذا الضرب الذي ضربته قصاصا بالعشرين التي بقيت ولا تضربه العشرين. وفي هذا الحديث من الفقه أن ضرب الشارب ضرب خفيف."


donc il n y a pas un texte qui "regle" la punition du buveur d alcool.ce n etait qu un ijtihad.meme ibn al kaim le reconnait

وأما الجناية على العقول بالسكر فكانت مفسدتها لا تتعدى السكران غالباً ولهذا لم يحرم السكر في أول الإسلام كما حرمت الفواحش والظلم والعدوان في كل ملة وعلى لسان كل نبي، وكانت عقوبة هذه الجناية غير مقدرة من الشارع، بل ضرب فيها بالأيدي والنعال وأطراف الثياب والجريد، وضرب فيها أربعين، فلما استخف الناس بأمرها وتتابعوا في ارتكابها غلظها الخليفة الراشد عمر بن الخطاب رضي الله عنه الذي أمرنا باتباع سنته

de toute facon .l' interdiction du vin est reconnue par tou le monde .et je vois pas pourquoi vous obstinez a prouver le contraire .

salut
tout d abord je ne sais pas ce que tu veux dire par "tout le monde" si tu parles des ecoles de jurisprudence ,je crois qu on en a deja parle.
pour te faciliter la tache essais de jeter un coup d oeuil sur "al mawssouaa al fiquhia"
http://feqh.al-islam.com/Display.asp?Mo ... 3%23%23%23

donc abu hounaifa avait une autre opinion de zamakhchari a expliquer dans al kachaf


وقيل: السكر النبيذ. وهو عصير العنب والزبيب والتمر إذا طبخ حتى يذهب ثلثاه، ثم يترك حتى يشتد، وهو حلال عند أبي حنيفة إلى حد السكر ويحتج بهذه الآية وبقوله صلى الله عليه وسلم.
"الخمر حرام لعينها والسكر من كل شراب" وبأخبار جمة. ولقد صنف شيخنا أبو علي الجبائي قدس الله روحه غير كتاب في تحليل النبيذ، فلما شيخ وأخذت منه السن العالية قيل له: لو شربت منه ما تتقوى به، فأبى. فقيل له: فقد صنفت في تحليله، فقال: تناولته الدعارة فسمج في المروءة. وقيل: السكر الطعم وأنشد: جعلت أعراض الكرام سكرا

en fait il faut savoir que tout les "oulamas" de l irak dont abu hounaifa ont essaye d expliquer que ce qui est interdit vraiment n est pas l alcool lui meme mais l ivresse.
ن المحرم من سائر الأنبذة المسكرة هو السكر نفسه لا العين

[apollon]

Pas du tout,les "hanafites" pensent qu'il n'y a que le "khamr" et le "nabidh" qui sont interdit,pour les autres alcool,il est permis de les consommer tant qu'on ne se saoule pas,et le commerce d'alccol est légalisé sous certaines conditions.
Tu dois jeter un oeil à la page 1 de ce sujet.

c' est pâs la pein de jeter un coup d' oeil .
90 de la population afghane est fidele a l' ecole hanafite .est malgré ca .le vin est illicite
c' est la meme chose pour la syrie l' irak et la palestine .alor je sais pas si tu connais le rite hanafite plus que les savants de ces pays .
[

walah ya adordieu,je ne vais pas te demander ou t as decouvert(la source) que 90% des afghans sont des hanafites ,ni tes connaissances sur les structures ethniques et linguistiques des afghans, ni de quels savants t es entrain de parler.si tu parles d un savant contemporain ,aurais tu l obligeance de nous faire connaitre un?(tu connais biensur les criteres:qu il ait deja ecrit un ouvrage sur le rite+qu il appartient vraiment a ce rite et non parcequ il s appelle hanafite) et enfin je ne vais pas te demander sur sur ce que tu connais sur al fiqh ou sur l evolution du hanafisme.
mais j aimerais bien te poser une question tres simple :est ce que t as suivi un peu ce que s est passe en afghanistan depuis l arrivee de l armee russe et jusqu a maintenant?
si oui tu sauras que la politique joue un role tres important dans l enracinement d un rite,et que ce sont les enjeux et interets politiques qui "fidelisent"les gens a un courant religieux.les saoudiens avec leur petro-dollars en aidant la "resistance" afghane n ont pas manque d exporter ce que est le plus cher pour eux :le wahabisme.les talibans n ont ete qu une 2 eme etape de l endoctrinement de tout un peuple.j ai omis de parler des iraniens (il y en a qui parle qui parle de presque 30% de chiites en afghanistan)

ps:c est la meme chose pour les autres pays que tu as cite

[apollon]

c' est pâs la pein de jeter un coup d' oeil .
90 de la population afghane est fidele a l' ecole hanafite .est malgré ca .le vin est illicite
c' est la meme chose pour la syrie l' irak et la palestine .alor je sais pas si tu connais le rite hanafite plus que les savants de ces pays .

Apollon a dèja mis les commentaires des "hanafites"à propos de la légalisation de l'alccol sous certaines condition(dans la page 1 de ce sujet),et si tu n'as pas confience,tu n'as qu'a vérifier les sources et faire des recherches toi même au lieu de se référer aux paroles des monsieurs tout le monde.

et moi je t' ai dis que le vin est illicite dans tous les pays qui adopte le rite hanafite .

si le coran a interdit le vin aux musulmans pourquoi alors il leur en a promis au paradis?
من شرب الخمر في الدنيا ، ثم لم يتب منها ، حرمها في الآخرة
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 5575

[apollon]

Mais qu'en est il des buveurs le mois de RAMADAN??????????

salut k-marx

tu veux suremment parler des buveurs apres la rupture du jeûne .c a d le soir.voila un fatwa de ibn outaymin ou meme s il s oppose a ce qu ils font il avance que leur jeûne est sahih (correcte)
http://www.islamway.com/?iw_s=Fatawa&iw ... wa_id=9605

d ailleurs ,et d apres un recit de ibn abi chaiba omar a fouillete un musulman au mois du ramadan ,non parcequ il a bu du vin mais car il etait ivre
حدثنا أبو بكر قال حدثنا إبن مسهر عن الشيباني عن حسان بن مخارق قال : بلغني أن عمر بن الخطاب ساير رجلا في سفر وكان
صائما ، فلما أفطر أهوى إلى قربة لعمر معلقة فيها نبيذ قد خضخضها البعير ، فشرب منها فسكر ، فضربه عمر الحد ، فقال له : إنما شربت من قربتك ، فقال له عمر : إنما جلدناك لسكرك

إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 502

[adorerdieu]

si le coran a interdit le vin aux musulmans pourquoi alors il leur en a promis au paradis?
من شرب الخمر في الدنيا ، ثم لم يتب منها ، حرمها في الآخرة
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 5575

[/quote]
Je détournerai de Mes signes ceux qui font preuve d'orgueil sur la terre à contrevérité; (ceux) qui même s'ils voient tout signe ils n'y croient pas, s'ils voient le chemin de droiture ils ne le prennent pas pour chemin, s'ils voient le chemin de l'égarement ils en font leur chemin. Ce parce qu'ils ont démenti Nos signes et y sont restés indifférents. (Coran, Al-A'râf - 7/146)


salam cher appolon .pour le vin du paradis ba tu dois mettre dans ta tete qu' il se differe tolement de celui d' ici bas .et qu' il n'a aucun des effets et des attributs negatifs qu a la boisson alcoolique dans ce monde.
[46] blanche, savoureuse à boire,

[47] Elle n'offusquera point leur raison et ne les enivrera pas.
alor tu vois comment les choses sont clairs . mais ton arrogance t' empeche de comprendre le coran .tu arrives pas a supporter le coran .parcequ' il te rappele toujours tes faiblesses.tu vois dans le coran une menace pour ta" superiorité".et tu cherches coute que coute a le contredir .

[Satan]

Je détournerai de Mes signes ceux qui font preuve d'orgueil sur la terre à contrevérité; (ceux) qui même s'ils voient tout signe ils n'y croient pas, s'ils voient le chemin de droiture ils ne le prennent pas pour chemin, s'ils voient le chemin de l'égarement ils en font leur chemin. Ce parce qu'ils ont démenti Nos signes et y sont restés indifférents. (Coran, Al-A'râf - 7/146)

J'aimerai bien savoir que vient faire ce verset dans notre sujet?!

pour le vin du paradis ba tu dois mettre dans ta tete qu' il se differe tolement de celui d' ici bas .et qu' il n'a aucun des effets et des attributs negatifs qu a la boisson alcoolique dans ce monde.

Comment peux-tu en être certain alors que tu ne fais pas confience au "ahadiths"?!C'est bizare!!
Et tu dois aussi savoir que l'avis des "oulama" différent à propos de cela.

[46] blanche, savoureuse à boire,

[47] Elle n'offusquera point leur raison et ne les enivrera pas.

C'est quoi ca?Ca ressemble plutot à un texte biblique.je t'ai dèja dit que tu dois mettre les références.
Si l'alcool n'ennivre pas alors ca ne serait plus de l'alcool,c'est completment absurde,dans le cas du vin ca serait du jus de raisin.
Quel est l'intêret de boire une boisson alcolisé qui n'a pas les effets de l'alcool?!

[adorerdieu]

J'aimerai bien savoir que vient faire ce verset dans notre sujet?!

c' etais dedié a notre cher appolon et je sui sur qu' ila bien recu mon msg ..



[

46] blanche, savoureuse à boire,

[47] Elle n'offusquera point leur raison et ne les enivrera pas.

C'est quoi ca?Ca ressemble plutot à un texte biblique.je t'ai dèja dit que tu dois mettre les références.
Si l'alcool n'ennivre pas alors ca ne serait plus de l'alcool,c'est completment absurde,dans le cas du vin ca serait du jus de raisin.
Quel est l'intêret de boire une boisson alcolisé qui n'a pas les effets de l'alcool?![/quote][/quote]
Sourate 37 : Les rangés (As-Saffat)

45. On fera circuler entre eux une coupe d'eau remplie à une source
46. blanche, savoureuse à boire,
47. Elle n'offusquera point leur raison et ne les enivrera pas.
نَزَّهَ اللَّه سُبْحَانه وَتَعَالَى خَمْر الْجَنَّة عَنْ الْآفَات الَّتِي فِي خَمْر الدُّنْيَا مِنْ صُدَاع الرَّأْس وَوَجَع الْبَطْن وَهُوَ الْغَوْل وَذَهَابهَا بِالْعَقْلِ جُمْلَة فَقَالَ تَعَالَى هَهُنَا " يُطَاف عَلَيْهِمْ بِكَأْسٍ مِنْ مَعِين " أَيْ بِخَمْرٍ مِنْ أَنْهَار جَارِيَة لَا يَخَافُونَ اِنْقِطَاعهَا وَلَا فَرَاغهَا قَالَ مَالِك عَنْ زَيْد بْن أَسْلَم : خَمْر جَارِيَة بَيْضَاء أَيْ لَوْنهَا مُشْرِق حَسَن بَهِيّ لَا كَخَمْرِ الدُّنْيَا فِي مَنْظَرهَا الْبَشِع الرَّدِيء مِنْ حُمْرَة أَوْ سَوَاد أَوْ اِصْفِرَار أَوْ كُدُورَةٍ إِلَى غَيْر ذَلِكَ مِمَّا يُنَفِّر الطَّبْع السَّلِيم وَقَوْله عَزَّ وَجَلَّ " لَذَّة لِلشَّارِبِينَ " أَيْ طَعْمهَا طَيِّب كَلَوْنِهَا وَطِيب الطَّعْم دَلِيل عَلَى طِيبِ الرِّيح بِخِلَافِ خَمْر الدُّنْيَا فِي جَمِيع ذَلِكَ .
tafssir ibn katir