Bonjour;
Curtis a écrit:
Pourrait-on avoir un article relatant cette histoire ?
Tu n'as jamais entendu parler du procès de Bobigny? C'était au début des années 1970 à l'époque ou l'IVG était interdit en France. Une jeune fille victime de viol a été arrêté après avoir été dénoncé à la police par son violeur car elle avait eu recours au service d'une faiseuse d'ange...
Ce procès est devenu un symbole du combat des féministes au cours duquel de nombreuses personnalités du monde médical, politique et artistique ont témoignés afin de défendre la jeune fille et sa mère accusées et demander la modification de la loi. Voici une liste non exhaustive ci dessous:
De nombreuses personnalités viennent défendre les inculpées: le scientifique et académicien Jean Rostand, les Prix Nobel et biologistes Jacques Monod et François Jacob, des comédiennes comme Delphine Seyrig, Françoise Fabian, des hommes politiques comme Michel Rocard, des personnalités engagées des lettres comme Aimé Césaire, Simone de Beauvoir... Le professeur Paul Milliez, médecin et catholique fervent, affirme à la barre que dans une telle situation, « il n'y avait pas d'autre issue honnête ». « Je ne vois pas pourquoi nous, catholiques, imposerions notre morale à l’ensemble des Français », déclare-t-il. Ses propos en faveur des accusées lui valent en novembre 1972 un blâme du conseil national de l’ordre des médecins. Et quelques mois plus tard, ils lui vaudront de ne pas être admis à l'Académie de médecine.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Proc%C3%A8s_de_Bobigny
Le lien que je t'ai mis est celui de WIKIPEDIA qui a un bon résumé de cette histoire. Je suis très surpris que tu ne la connaisse pas car c'est ce procès qui entrainele renversement de la jurisprudence en la matière ainsi qu'en 1974 l'adoption de la loi VEIL.
Curtis a écrit:
Alors, un foetus n'a pas de conscience ?
Tout d'abord, ta photo est un truquage grossier car jamais un foetus de 21 semaines ne pourrait survivre dans un uterus percé sans liquide amiotique, c'est médicalement impossible. De plus, j'ai déjà vu la même photo sur un site anti IVG et le commentaire disait qu'il s'agissait d'un IVG. Alors, qui a raison?
La limite de viabilité foetale est de 24 semaines. En dessous un foetus ne peut survivre l'air libre.Ce qui prouve que la propagande des excités du crucifix et de l'eau bénite vaut bien celle des islamistes.
De plus un geste réflexe ne veut pas forcément dire existence de conscience. Quand j'étais gamin, je voyais des volailles à qui ont avait coupé la tête pour les mettre à rôtir se débattre et courir sans tête. Cela ne voulait pas dire qu'elles avaient une conscience.
Le cerveau d'un foetus ainsi que l'ensemble du système nerveux ne se mettent en place qu'au cours du 7 ème mois
La seulee limite que je te concède c'est la limite de viabilité foetale, c'est à dire 24 semaines. Cette limite signifie qu'un foetus n'a aucune possibilité de rester en vie dans des conditions correctes si jamais il se retrouve hors de l'utérus.
En ce qui concerne la france, l'IVG tardif n'est pas autorisé hors cas spécifique lié à l'IMG. (interruption médicale de grossesse).
Voici la loi française:
La loi de 2001
La loi du 4 juillet 2001 relative à la contraception et à l'IVG porte de 10 à 12 semaines de grossesse le délai de recours à l'IVG. Par ailleurs, les mineures peuvent dorénavant avoir accès à l'IVG sans autorisation parentale. Le caractère obligatoire de la consultation psycho-sociale préalable est supprimé pour les femmes majeures, mais maintenu pour les mineures. D'autre part, la loi du 4 juillet 2001 prévoit la possibilité de pratiquer des IVG en médecine ambulatoire (IVG médicamenteuse).
Les règlements d'application de la loi de 2001
Six règlements relatifs à la loi de 2001 ont été édictés en ce qui concerne l'IVG :
* Décret n°2002-778 du 3 mai 2002 sur l'IVG pour motif médical (art.2213-3 du code de santé publique) ;
* Décret n°2002-796 du 3 mai 2002 fixant les conditions de réalisation des IVG hors établissements de santé et modifiant le décret n°2000-1316 du 26 décembre 2000 relatif aux pharmacies à usage intérieur ;
* Décret n°2002-797 du 3 mai 2002 relatif à la pratique des IVG dans les établissements de santé ;
* Décret n°2002-799 du 3 mai 2002 relatif à la prise en charge anonyme et gratuite des IVG pratiquées sur des mineures sans consentement parental ;
* Décret n°2004-636 du 1er juillet 2004 sur la pratique des IVG hors établissement de santé ;
* Arrêté du 23 juillet 2004 relatif aux forfaits afférents à l'IVG.
http://www.femmes-egalite.gouv.fr/grand ... lation.htm
Curtis a écrit:
On essaye de cacher ces atrocités à la population car c'est gênant. On fait passer le foetus pour un petit bout de chair informe sans conscience. L'avortement est un infanticide légal.
Il doit sûrement exister des vidéos d'avortement sur le net.
Phil29 aurait-il l'obligeance d'en poster une et de la commenter ?
Il n'y a absolument rien de caché , la législation est très claire et rien ne peut obliger une femme à aller au bout d'une grossesse non désirée ou qui met sa santé en danger. De plus, maintenant, pour éviter des méthodes trops invasive, les femmes peuvent utiliser une technique appellée IVG médicamenteuse qui permet d'expulser l'oeuf hors de l'utérus sans avoir à recourir à des techniques invasives jusqu'à la 8 ème semaine de grossesse à leur domicile.
Le RU 486, inventé par Etienne-Emile Baulieu, permet de pratiquer une interruption de grossesse, très tôt, sans chirurgie , ni anesthésie, comme une sorte de stérilet chimique qui déclenche chez la femme, ayant un test de grossesse positif, la réapparition des règles.
http://archives.arte-tv.com/hebdo/archi ... index.html
Mais d'autres techniques sont aujourd'hui disponibles pour l'ivg médicamenteuse; en voici une liste complète sur le sit de l'ANCIC (association nationale des centres d'IVG et de contraception)
http://www.ancic.asso.fr/textes/ressour ... estre.html
Le grand avantage de ces techniques c'est qu'elles sont beaucoups plus simples et beaucoups moins traumatisante. La ministre de la santé a d'ailleur décidé de donnr la possibilité aux centres de planning familals de les de les prescrire directement aux femmes qui le souhaitent. Voici l'article de libération:
http://www.liberation.fr/actualite/soci ... 228.FR.php
Scientifiquement parlant, un embryon n'a pas de cerveau donc pas de conscience, ensuite, plus tard un foetus n'étant pas viable en dessous de 24 semaines, il ne peut y avoir infanticide.
Voir aussi à ce sujet une décision de la cour de cassation
Interprétation.- Loi pénale.- Interprétation stricte.- Homicide involontaire.- Victime.- Enfant à naître (non).-
Le principe de la légalité des délits et des peines, qui impose une interprétation stricte de la loi pénale, s'oppose à ce que l'incrimination prévue par l'article 221-6 du Code pénal, réprimant l'homicide involontaire d'autrui, soit étendue au cas de l'enfant à naître dont le régime juridique relève de textes particuliers sur l'embryon ou le foetus.
rdecassation.fr/jurisprudence_publications_documentation_2/bulletin_information_cour_cassation_27/bulletins_information_2001_1367/no_540_1444/
Concernant les vidéos, je suis sur que tu en possède pléthores de délires des anti IVG avec utilisation massive de gelée de groseille. Il y en a des tonnes sur le net; toute plus fausses les unes que les autresC'est sans intérêt en ce qui me concerne. De même que tes photos grotesques ne pouvent absolument rien. Si tu avais posté ça pour me mettre mal à l'aise c'est raté.
Je conçoit que pour des raisons religieuses tu puisses être opposé à l'IVG, cela relève de la conscience personnelle; vu que tu ne risque pas d'être confronté à cette situation, tes positions me font doucement rigoler mais vu que tous le monde ne partage pas tes opinions, il est normal et juste que les femmes puissent choisir librement d'avoir ou non recour à une IVG.
C'est ainsi que le professeur de médecine Paul MILLIEZ fervent catholique l'a formulé lors du procès de BOBIGNY:
« il n'y avait pas d'autre issue honnête ». « Je ne vois pas pourquoi nous, catholiques, imposerions notre morale à l’ensemble des Français »
Pourquoi toi évangéliste voudrais tu imposer la tienne à l'ensemble des femmes?Tout ce qu'il y a d'atroce, de nauséabond, de fétide en l'homme se trouve résumé en un mot:DIEU. Fernando Arrabal
. Ils sont contraires à la loi naturelle. Ils ferment l’acte sexuel au don de la vie. Ils ne procèdent pas d’une complémentarité affective et sexuelle véritable. Ils ne sauraient recevoir d’approbation en aucun cas.
