Bonjour je me presente

[yor]

non ya hmar,on parle des crimes que l'islam a travers le coran et les faits du gourou qui te sert de guide et d'exemple,autorise et pas ce qui se passe sous le soleil d'allah,soit tu fais l'idiot soit tu l'es reellement et dans les deux cas t'es dans la merde

non ibar najib n'est pas hmar mais aghyoul amoquran.

[Victorien2]

Bonjour Yor,
Que signifie aghyoul amoquran ?

[yor]

un grand ane..hmar kbir...c'est du thamazighth aghyoul=hmar amoqurane=grand.

[Bato]

Salut tout le monde, je suis un jeune algérien, apostat depuis une année.
J'ai beaucoup surfer sur ce site avant de me décider d'y participer.

La première fois que j'ai commencé à me poser des questions sur l'islam ce fût le jour où un prof de lycée nous a dit que la différence entre les européens et les musulmans c'est que nous(les musulmans) nous faisons le bien pour dieu alors que eux le faisaient pour aider. (J'ai trouvé que si c'est vrai, on est tous des hypocrites parce qu'on fait du bien que pour gagner une place au paradis).

Puis après, avec le net, j'ai cherché des réponses à mes questions et petit à petit j'ai commencé à voir les mauvais coté de ma religion que je n'est pas du tout apprécié, jusqu'à ce que je fasse le choix de quitter définitivement l'islam.

J'aimerais remercié tous les participants de islamla qui m'ont aidé à trouver certaines réponses à mes questions.


Voilà, j'espère que je serais bien accueilli

[maya]

salam bato
sois le bienvenu parmi nous
j'ai toujours admiré les apostats qui viennent de pays musulmans, ca doit être dix fois plus compliqué que nous,

[Bato]

Maintenant avec le net c'est moins difficile d'être apostat, parce que tu peux trouver des réponses objectives à tes questions, des critiques de ta religion et des arguments plus ou moins cohérents qui viennent aussi bien des musulman que des non musulmans. Donc on peut avoir accés à des connaissances qui nous aident à remettre en question la religion, et à faire le choix d'y croire ou non en toutes connaissance de cause.

Le plus dur c'est d'affronter la société, mais je ne pense pas quelle soit prête pour l'instant.

[yor]

salut bato(sens =eelhergua) je pense que tu veus quitter ce pays.... .
je te donne conseil ne soit pas comme soumisarabe.... .içi c'est un forum de descussion et de cretique de religions surtou l'islam. .... .pas pour rencontres avec des femmes.
c'est tu es besoin de moi je serrais a la hauteur pour t'aider ..je suis athé depuis plus de 17ans.

[Bato]

Merci yor pour l'accueil, et toi aussi maya(j'ai oublié de le dire dans le msg précédent)

Et voici, pour le fun, un texte ke j'ai trouvé sur le net:


Embrassez le cul de Marcel


Ce matin, on a frappé à ma porte


Quand je l'ai ouverte, j'ai vu devant moi un couple bien habillé. L'homme parla le premier.


L'homme : Bonjour ! Je suis Jean, et voici Marie.
Marie : Bonjour ! Nous sommes venus vous inviter à embrasser le cul de Marcel avec nous.
Moi : Excusez-moi ?! De quoi parlez-vous ? Qui est Marcel, et pourquoi devrais-je Lui embrasser le cul ?
Jean : Si vous embrassez le cul de Marcel, Il vous donnera un million d'euros; et si vous ne le faites pas, Il vous cassera la gueule.
Moi : De quoi ? Est-ce que c'est une espèce de racket mafieux ?
Jean : Marcel est un milliardaire philanthrope. Marcel a construit cette ville. Marcel possède cette ville. Il peut faire tout ce qu'Il veut, et ce qu'Il veut, c'est vous donner un million d'euros. Mais Il ne peut pas le faire avant que vous ne Lui ayez embrassé le cul.
Moi : Ça n'a aucun sens. Pourquoi...
Marie : Qui êtes-vous pour mettre en doute le don de Marcel ? Vous ne voulez pas d'un million d'euros ? Est-ce que ça ne vaut pas un petit bisou sur le cul ?
Moi : Ben, peut-être, si c'est honnête, mais...
Jean : Eh bien, venez embrasser le cul de Marcel avec nous.
Moi : Vous l'embrassez souvent, le cul de Marcel ?
Marie : Oh oui, tout le temps...
Moi : Et est-ce qu'Il vous a donné un million d'euros ?
Jean : En fait, non. On ne peut pas recevoir l'argent à moins de quitter la ville.
Moi : Alors, pourquoi ne quittez-vous pas la ville ?
Marie : On ne peut pas partir sans que Marcel vous y autorise. Sinon vous ne recevez pas l'argent, et Il vous casse la gueule.
Moi : Connaissez-vous quelqu'un qui a embrassé le cul de Marcel, quitté la ville, et reçu le million d'euros ?
Jean : Ma mère a embrassé le cul de Marcel pendant des années. Elle a quitté la ville l'année dernière, et je suis sûr qu'elle a reçu l'argent.
Moi : Vous ne lui avez pas parlé depuis ?
Jean : Bien sûr que non, Marcel ne l'autorise pas.
Moi : Alors, qu'est-ce qui vous fait croire qu'Il va vraiment vous donner l'argent, si vous n'avez jamais parlé à aucune personne qui ait reçu l'argent ?
Marie : Eh bien, il en donne un petit peu avant qu'on quitte la ville. Vous allez peut-être recevoir une augmentation, ou vous gagnerez une petite somme à la loterie. Ou alors, vous trouverez un billet de 20 euros dans la rue.
Moi : Mais qu'est-ce que Marcel a à voir là-dedans ?
Jean : Marcel connaît "certaines personnes".
Moi : Je suis désolé, mais ça sent l'arnaque bizarre.
Jean : Mais il s'agit d'un million d'euros, allez-vous vraiment prendre ce risque ? Et rappelez-vous, si vous n'embrassez pas le cul de Marcel, Il va vous casser la gueule.
Moi : Peut-être pourrais-je voir Marcel, Lui parler, et entendre de sa bouche tous les détails...
Marie : Personne ne voit Marcel, personne ne parle à Marcel.
Moi : Alors, comment Lui embrassez-vous le cul ?
Jean : Parfois on Lui souffle un baiser, et on pense à Son cul. Parfois on embrasse le cul de Karl, et il fait passer.
Moi : Qui est Karl ?
Marie : Un de nos amis. C'est celui qui nous a tout révélé sur Marcel et sur Ses fesses. Et tout ce que nous avons dû faire en échange, c'est de l'inviter plusieurs fois au restaurant.
Moi : Et vous l'avez cru sur parole quand il vous a dit que Marcel existait, que Marcel voulait que vous Lui embrassiez le cul, et que Marcel vous récompenserait ?
Jean : Oh non ! Karl a reçu une lettre de Marcel il y a des années, et cette lettre expliquait tout. Voilà une photocopie, jugez par vous-même.
Mémo de Karl :
1. Embrassez le cul de Marcel et Il vous donnera un million d'euros quand vous quitterez la ville.
2. Buvez de l'alcool avec modération.
3. Cassez la gueule des gens qui ne sont pas comme vous.
4. Mangez équilibré.
5. Marcel a dicté cette liste Lui-même.
6. La Lune est faite de fromage blanc.
7. Tout ce que dit Marcel est vrai.
8. Lavez vos mains après être allé aux toilettes.
9. Ne buvez pas d'alcool.
10. Mangez vos saucisses dans un morceau de pain, sans condiment.
11. Embrassez le cul de Marcel sinon Il vous cassera la gueule.
Moi : On dirait que c'est écrit sur le papier à lettres de Karl.
Marie : Marcel n'avait pas de papier.
Moi : J'ai comme l'impression que si on vérifiait, on verrait que c'est l'écriture de Karl.
Jean : Bien sûr, Marcel l'a dictée.
Moi : Mais je croyais que vous aviez dit que personne ne pouvait voir Marcel ?
Marie : Maintenant, non. Mais il y a des années, il Lui arrivait de parler à certaines personnes.
Moi : Je croyais que vous aviez dit qu'Il était philanthrope. Quelle sorte de philanthrope casse la gueule des gens juste parce qu'ils sont différents ?
Marie : C'est ce que veut Marcel, et Marcel a toujours raison.
Moi : Et qu'est-ce qui vous fait dire ça ?
Marie : Le point 7 dit : "Tout ce que dit Marcel est vrai" Moi, ça me suffit !
Moi : Peut-être que votre ami Karl a tout inventé.
Jean : Impossible ! Le point 5 dit : "Marcel a dicté cette liste Lui-même" En plus, le point 2 dit : "Buvez de l'alcool avec modération", le point 4 dit : "Mangez équilibré" et le point 8 dit : "Lavez vos mains après être allé aux toilettes". Chacun sait que ces choses sont vraies, donc le reste DOIT être vrai aussi.
Moi : Mais le point 9 dit : "Ne buvez pas d'alcool" ce qui ne colle pas vraiment avec le point 2. Et le point 6 dit : "La Lune est faite de fromage blanc", ce qui est complètement faux.
Jean : Il n'y a aucune contradiction entre 9 et 2, 9 clarifie simplement 2. Et pour parler de 6, vous n'êtes jamais allé sur la lune, donc vous ne pouvez pas en être sûr.
Moi : Les scientifiques ont établi avec certitude que la Lune est faite de pierre...
Marie : Mais ils ne savent pas si cette pierre venait de la Terre ou de l'espace, donc cela pourrait tout aussi bien être du fromage blanc.
Moi : Je ne suis pas vraiment un expert, mais je pense que la théorie suivant laquelle la Lune aurait été "capturée" par la Terre a été réfutée. De toute façon, même si on ne sait pas d'où vient cette pierre, cela ne veut pas dire que c'est du fromage.
Jean : Ha ! Vous venez d'admettre que les scientifiques font des erreurs, mais nous savons que Marcel a toujours raison !
Moi : Ah bon ?
Jean : Bien sûr que nous le savons, puisque le point 7 le dit.
Moi : Vous êtes en train de dire que Marcel a toujours raison parce que la liste le dit, la liste a raison parce que Marcel l'a dictée, et que nous savons que Marcel l'a dictée parce que la liste le dit. C'est de la logique circulaire, ce n'est pas différent de Marcel a raison parce qu'Il dit qu'Il a raison.
Jean : Voilà ! Vous avez compris ! C'est si enrichissant de voir quelqu'un accepter la logique de Marcel.
Moi : Mais... oh, rien. Qu'est-ce que c'est que cette histoire de saucisses ?
Marie rougit.
Jean : Des saucisses, dans un morceau de pain, rien de plus. C'est la loi de Marcel. Toute autre chose est mauvaise.
Moi : Et si je n'ai pas de pain ?
Jean : Pas de pain, pas de saucisse. Une saucisse sans pain, c'est mal.
Moi : Pas de ketchup ? Pas de moutarde ?
Marie apparaît complètement choquée.
Jean criant : Il n'y a aucun besoin de tenir un pareil langage ! Aucune sorte de condiments, sinon c'est mal !
Moi : Donc, une grosse pile de choucroute avec des saucisses coupées en morceaux et mélangées dedans, pas question ?
Marie, se plantant les doigts dans les oreilles : Je n'entends
rien. La, la la la, la la, la.
Jean : C'est répugnant. Il n'y a que des vicieux maléfiques pour manger ça...
Moi : C'est très bon, pourtant. J'en mange tout le temps.
Marie s'évanouit.
Jean, rattrapant Marie : Eh bien, si j'avais su que vous étiez un de "ceux-là" je n'aurais pas perdu mon temps. Quand Marcel vous cassera la gueule, je serai là à compter mon argent en riant. Je vais embrasser le cul de Marcel pour vous, espèce de choucroutophage coupe-saucisse sans pain !
Sur ce, Jean traîna Marie jusqu'à leur voiture, et démarra à toute vitesse.

[privighost]

C'est souvent le regard des autres qui est difficile, surtout de sa famille et de ses amis

Bienvenue

[Bato]

Merci privighost.

C'est souvent le regard des autres qui est difficile, surtout de sa famille et de ses amis

C'est la peur de les perdre aussi

[Victorien2]

Bonsoir Bato et bienvenue parmi nous.
Les amis qui se détournent de vous parce que vous avez apostasié ne sont pas de vrais amis. On peut s'en passer sans dommages.
Pour les parents, je sais que c'est un peu plus compliqué, surtout s'ils jouent le chantage aux sentiments. Mais leur complaire ne vous oblige-t-il pas à mentir et à jouer la commédie ? Cela ne revient-il pas à s'enferrer dans une attitude d'enfant obéissant et refuser de grandir ?
Dire non à autrui c'est dire oui à soi-même.

Victorien

[Bato]

Merci victorien.

Pour ce qui est des amis vous avez sans doute raison. Pour les parents, je préfère être moi-même avec eux et ne rien dire (même si ça va être difficile pendant le ramadan). Mais je pense que je vais y réfléchir encore un peu.

[privighost]

C'est le choix de la pilule bleu ou rouge dans Matrix ^^

[Georges]

Bienvenue Bato sur ce site

[Lauraya]

Bienvenue Bato !

Je suis une ex-convertie de l'Islam. J'ai adhéré à cette secte pendant plus de deux ans, je la méprise totalement aujourd'hui.

J'ai adoré ton texte "Embrassez le cul de Marcel" ! Je l'ai envoyé à presque tous mes contacts msn tellement je l'ai trouvé super.

Voilà j'espère que tu passeras du bon temps sur Islamla.