Les religions périmés, que dit la science ?

[mario]

D'autant plus que la croix gammée est une pale copie de la svastika indouiste, qui représente la paix et l'abondance...

Et une copie inversée, si l'on regarde dans quel sens sont tounées les branches.

Ce qui voudrait dire que la croix gammée représente la guerre et la misère !!! Et c'est là où l'on touche du doigt l'oeuvre de Satan .

Je vous mets aussi un lien pour ceux qui veulent
http://www.lesbonsdocs.com/LBDeglisetot ... ursite.htm

Merci, cher Freeze.

Et bonne journée.

[privighost]

Ben voyons le graal, c'est les athées qui le cherche
Tiens rapel moi d'ou viens sont education ainsi que sa croix gammé ? du pere noel ?

Peut-être pas les athées,mais sûrement pas les Chrétiens (je parle des vrais Chrétiens qui ne croient pas aux contes médiévaux ).


Quant à la croix gammée, tu sembles supposer qu'il s'agit de la croix chrétienne !!!

Je te croyais plus insruit que ça !

N'as-tu donc jamais entendu parler du svastika hindou. C'est chez les Aryens de l'Inde qu'il faut chercher l'origine de la croix gammée. C'est le svastika tourné à gauche ( et non à droite comme le vrai svastika !!!


La croix noire représente le combat, le cercle blanc représente la pureté (c'est-à-dire la race aryenne), et le rouge représente la pensée sociale.


Où vois-tu le Christianisme dans tout ça ??????????


Cordialement.

ceci je le sais, dejà...
Alors que si j'etais plus cultivé, je saurais qu'Hitler avait fait son education dans une abbaye ou justement le logo (sur le portail par exemple) etait celui qu'utiliserait Adolf plus tard.
Une abbaye certainement pas chretienne, d'ailleurs
les vrais chretiens ce que ca peut me faire rire

[freeze]

il y a des tas de gosses qui ont fait leurs études dans des établissements catholique,
et parce qu'il y a un malade mental qui à péter un cable et voulut exterminer tous les juifs,
tu fais un rapprochement entre les catholiques et le 3eme reich?

tss,tss,tss...

[Georges]

Ton raisonnement ne tient pas il n y a pas que Hitler, il y a tous les catholiques qui l' ont suivi et
soutenu.
Même le pape Pie- j'ai-oublié-le-numero n' a pas désavoué Hitler, Franco ou Mussolini alors que pour les communistes il ne s'est pas gêné. Il a aussi excommunié Sartre pour son existencialisme mais pas
Hitler.

Les religions marchent très bien avec les totalitarismes.

[freeze]

Georges si tu fais preuve de mauvaise foi
je dépose les armes et je te déclare vainqueur.

tu n'as pas vu les liens que j'ai posté?
ou alors tu rejette tout ,en disant que c'est des mensonges?

Tu n'as jamais entendu parlé des prêtres français qui cachaient des enfants juifs
dans les églises et les monastères?
Je n'ai jamais dit que tous les catholiques avaient été irréprochable.
Ils ont réagit comme ils pouvaient au même titre que toute l'Europe en face du nazisme.

Pour bien comprendre la complexité de cette époque il faut lire ces lignes dans le journal communiste
L'Humanité du 14 juillet 1940, en plein pacte Germano-Soviétique.
"Fraternité Franco-Allemande",les conversations amicales entre travailleurs Parisiens et soldat Allemand se multiplient. Nous en sommes heureux!
Historiquement correct de Jean sévillia

C'est pas de la belle collaboration ça?
Attends...Tu vas me dire que c'était des communistes catholique.

Quand au communisme il n'y a pas de photos car les prêtres orthodoxes étaient tous
envoyé au goulage et les églises saccagées.
Depuis que le communisme est tombé, les églises recommence à se remplir et les gens retrouvent
la joie d'avoir la liberté de prier et remercient Dieu d'avoir mis fin à ce régime totalitaire
qui continue à faire des milliers de victimes au 4 coins du monde.

Les religions marchent très bien avec les totalitarismes.

Va dire ça au chrétiens chinois qui sont obligés de se cacher pour prier.

[mario]

Georges si tu fais preuve de mauvaise foi
je dépose les armes et je te déclare vainqueur.

tu n'as pas vu les liens que j'ai posté?
ou alors tu rejette tout ,en disant que c'est des mensonges?

Tu n'as jamais entendu parlé des prêtres français qui cachaient des enfants juifs
dans les églises et les monastères?
Je n'ai jamais dit que tous les catholiques avaient été irréprochable.
Ils ont réagit comme ils pouvaient au même titre que toute l'Europe en face du nazisme.

Pour bien comprendre la complexité de cette époque il faut lire ces lignes dans le journal communiste
L'Humanité du 14 juillet 1940, en plein pacte Germano-Soviétique.
"Fraternité Franco-Allemande",les conversations amicales entre travailleurs Parisiens et soldat Allemand se multiplient. Nous en sommes heureux!
Historiquement correct de Jean sévillia

C'est pas de la belle collaboration ça?
Attends...Tu vas me dire que c'était des communistes catholique.

Quand au communisme il n'y a pas de photos car les prêtres orthodoxes étaient tous
envoyé au goulage et les églises saccagées.
Depuis que le communisme est tombé, les églises recommence à se remplir et les gens retrouvent
la joie d'avoir la liberté de prier et remercient Dieu d'avoir mis fin à ce régime totalitaire
qui continue à faire des milliers de victimes au 4 coins du monde.

[qote="Freeze"]

]Les religions marchent très bien avec les totalitarismes.

Va dire ça au chrétiens chinois qui sont obligés de se cacher pour prier.

Excellente réponse , cher Freeze.

A propos des victimes CHRETIENNES de la furie génocidaire de Hitler :

"les Nazis ont cherché à exterminer des citoyens de diverses nationalités en raison de leur confession israélite ou de leur ascendance telle. De surcroît, ils ont également assassiné des millions d'autres victimes à des fins de nettoyage ethnique : on estime ainsi que 2,4 millions de citoyens polonais de confession chrétienne ont péri victime de l'occupation hitlérienne, à l'instar de trois millions de leurs compatriotes juifs, afin de permettre l'installation de centaines de milliers de colons germanophones. Un Polonais sur cinq a perdu la vie à la suite de l'occupation nazie entre 1939 et 1944. La nation polonaise a ainsi été incontestablement victime d'une tentative de génocide."


Cordialement.

[Raf]

Rien de plus jouissif que de lire des chrétiens se démener pour ex-communier Hitler [du christianisme] et d'y répondre.

Hélàs pour eux, pauvres diables, Hitler naquit dans une famille catho dans la très catholique Autriche, entouré de pays tous à majorité chrétienne... Hitler fut baptisé selon les rites cathos, fit sa première communion selon les rites cathos, revendiqua toute sa vie sa confession catholique.
Les chrétiens ne peuvent ni l'excommunier ni l'effacer de l'histoire, ni le convertir à l'islam ou autre, ni le transférer en autre chose qu'en un catholique peu recommandable... Un parmi tant d'autres de ses célèbres sbires et collaborateurs nazis. Arf.

Adolf Hitler, Discours du 12 Avril 1922 à Munich : << En tant que chrétien, mon sentiment me désigne mon Seigneur et mon Sauveur comme un combattant. Il m'indique l'homme qui autrefois dans la solitude, entouré de quelques disciples, a reconnu ces juifs pour ce qu'ils étaient, et sommé les hommes de se battre contre eux, et qui, vérité de Dieu !, était le plus grand, pas en tant que souffrant, mais comme combattant. Dans un amour sans limite en tant que chrétien et en tant qu'homme, je lis dans le passage qui nous dit comment enfin le seigneur s'est levé dans Sa puissance et s'est emparé du fouet pour chasser du Temple l'engeance de vipères et de calculateurs. Comme il était terrible, Son combat pour le monde contre le poison juif ! Aujourd'hui, deux mille ans plus tard, c'est avec la plus grande émotion que je reconnais plus profondément que jamais auparavant que c'était pour cela qu'Il a dû verser son sang sur la Croix. En tant que chrétien, je n'ai pas le droit de me laisser berner, mais j'ai le devoir d'être un combattant pour la vérité et la justice. [...] Et s'il est une chose qui pourrait montrer que nous faisons bien, c'est la détresse qui grandit chaque jour. Car en tant que chrétien, j'ai aussi un devoir envers mon peuple. >>

Ci-dessus, on capte facilement sa compréhension très catho-protestante (Jésus = Dieu/Seigneur)...
A propos, Mein Kampf est lisible gratuitement on line, en version intégrale française. Il est facile de vérifier que ce torchon a une moyenne de 5 à 6 références à dieu par page !! Une moyenne supérieure aux dernières encycliques vaticanes.

les Nazis ont cherché à exterminer des citoyens de diverses nationalités en raison de leur confession israélite ou de leur ascendance telle. De surcroît, ils ont également assassiné des millions d'autres victimes à des fins de nettoyage ethnique : on estime ainsi que 2,4 millions de citoyens polonais de confession chrétienne ont péri victime de l'occupation hitlérienne, à l'instar de trois millions de leurs compatriotes juifs, afin de permettre l'installation de centaines de milliers de colons germanophones. Un Polonais sur cinq a perdu la vie à la suite de l'occupation nazie entre 1939 et 1944. La nation polonaise a ainsi été incontestablement victime d'une tentative de génocide."

Amusant, très. Toute la Pologne ou presque (> 95 %) était catho... C'étaient donc des Polonais qu'Hitler visait, et pas des chrétiens...Par ailleurs, on dit de religion chrétienne et de confession catho ou protestante, lorsque l'on est culturisé.
Pour t'aider dans ton mythe de "Hitler tueur de chrétiens", ajoute les plus de 10 millions de bolchéviques (de religion russe orthodoxe pour la plus grande partie) morts durant la guerre, et ajoute tous les autres millions de morts de l'Europe, quasiment tous chrétiens...
:butthead: Mais n'oublie pas les 6 milions de juifs et gitans, et quelques autres communistes, que les nazis ont tué sans faire exprès puisque, comme chacun sait, Hitler en voulait spécialement aux chrétiens. Raison pour laquelle il combattit Mussolini et Franco, cathos tous deux, ses ennemis jurés.
Et ajoute aussi que ces massacres de chrétiens par les nazis fut le fait de nazis allemands, autrichiens, yougoslaves, et leurs alliés italiens, qui étaient tous à majorité chrétienne... :finga:

ps : quand on fait de l'intox Mario, il vaut mieux le faire avec un peu d'art en mélangeant un peu de vrai parmi le grotesque - ce qui fait passer le sordide pour du factuel. Ta technique d'ânoner des contre-vérités à la queue leu leu est peu efficace.

[freeze]

Merci RAF de nous montrer un parfaite exemple de dogmatisme athé.
Pour toi, tout est blanc ou noir et les seuls réponses valables à tes interrogations
son celle qui vont dans ton sens ou dans le sens que tu veux démontrer.

Tu te veux homme libre, mais tu n'est pas plus libre qu'un fanatique religieux.

Hélàs pour eux, pauvres diables, Hitler naquit dans une famille catho dans la très catholique Autriche, entouré de pays tous à majorité chrétienne... Hitler fut baptisé selon les rites cathos, fit sa première communion selon les rites cathos, revendiqua toute sa vie sa confession catholique.
Les chrétiens ne peuvent ni l'excommunier ni l'effacer de l'histoire, ni le convertir à l'islam ou autre, ni le transférer en autre chose qu'en un catholique peu recommandable... Un parmi tant d'autres de ses célèbres sbires et collaborateurs nazis. Arf.

Oui Hitler à eu une éducation catholique, dans une école catholique, dans une civilisation catholique, entouré par des gens catholique.
Toute l'europe était chrétienne de confession catholique.
Etre catholique était la normalité des gens de cette époque.
Mais être catholique ne dispense pas d'être d'abord des êtres humain unique, aillant une pensé personnelle,une vie et une existence personelle, et aussi une idéologie politique personnelle.
j'irais même plus loin en reconnaissant que beaucoup de catholique en voulait aux juifs parce qu'ils avaient tué le Christ.
En faite pour être tout a fait honnête il y avait beaucoup d'antisémitisme à l'époque, même en Angleterre avec l'église anglicane.
Nous avons tendance à juger cette époque avec la connaissance du passé, nous avons construit des monstres et des anges pour expliquer aux esprits limités ou est le bien et ou est le mal absolue.

Tu me permettras donc de ne pas juger les gens par leur seul appartenance religieuse.
il n'y a aucune différence entre Hitler qui considérait tous les juifs comme des rats,
et la logique qui veux que tous les catholiques soient des sympathisants nazi.
Dans les 2 cas, il y a une idéologie manichéen qui sert pour la plus part du temps à détruire un adversaire en employant des procédés de propagande simpliste, mensongère ou tout simplement stupide.

Donc oui, Hitler a eu une éducation catholique, mais il s'est construit une idéologie politique contraire au christianisme et au catholicisme qui peut ce résumer à : Le peuple Allemand est une race arien qui doit rester pur, et tout ce qui ne va pas en Europe est la faute des Juifs.

Adolf Hitler, Discours du 12 Avril 1922 à Munich : << En tant que chrétien, mon sentiment me désigne mon Seigneur et mon Sauveur comme un combattant. Il m'indique l'homme qui autrefois dans la solitude, entouré de quelques disciples, a reconnu ces juifs pour ce qu'ils étaient, et sommé les hommes de se battre contre eux, et qui, vérité de Dieu !, était le plus grand, pas en tant que souffrant, mais comme combattant. Dans un amour sans limite en tant que chrétien et en tant qu'homme, je lis dans le passage qui nous dit comment enfin le seigneur s'est levé dans Sa puissance et s'est emparé du fouet pour chasser du Temple l'engeance de vipères et de calculateurs. Comme il était terrible, Son combat pour le monde contre le poison juif ! Aujourd'hui, deux mille ans plus tard, c'est avec la plus grande émotion que je reconnais plus profondément que jamais auparavant que c'était pour cela qu'Il a dû verser son sang sur la Croix. En tant que chrétien, je n'ai pas le droit de me laisser berner, mais j'ai le devoir d'être un combattant pour la vérité et la justice. [...] Et s'il est une chose qui pourrait montrer que nous faisons bien, c'est la détresse qui grandit chaque jour. Car en tant que chrétien, j'ai aussi un devoir envers mon peuple. >>

Bon là on est en 1922, Hitler arrivera au pouvoir le 30 janvier 1933, soit presque 10 ans de différence.
L'Allemagne est un pays chrétien avec des élections libres.
Sachant cela, Hitler a tout intérêt de soigner encore un peu le christianisme qui est la religion dominante.
Hitler était fou, pas stupide, et il est d'abord un politicien.

Regardons ce qu'il dit un peu plus tard

Le coup le plus dur qui ait jamais frappé l'humanité fut l'avènement du christianisme. Le bolchevisme est un enfant illégitime du christianisme. Tous deux sont des inventions du Juif. C'est par le christianisme que le mensonge délibéré en matière de religion a été introduit dans le monde. Le bolchevisme pratique un mensonge de même nature quand il prétend apporter la liberté aux hommes, alors qu'en réalité il ne veut faire d'eux que des esclaves. Dans le monde antique, les relations entre les hommes et les dieux étaient fondées sur un respect instinctif. C'était un monde éclairé par l'idée de tolérance. Le christianisme fut la première croyance dans le monde à exterminer ses adversaires au nom de l'amour. Sa marque est l'intolérance.

ou alors

Le christianisme est une rébellion contre la loi naturelle, une protestation contre la nature. Poussé à sa logique extrême, le christianisme signifierait la culture systématique de l’échec humain. [...] Mais il n’est pas question que le national-socialisme se mette un jour à singer la religion en établissant une forme de culte. Sa seule ambition doit être de construire scientifiquement une doctrine qui ne soit rien de plus qu’un hommage à la raison [...] Il n’est donc pas opportun de nous lancer maintenant dans un combat avec les Églises. Le mieux est de laisser le christianisme mourir de mort naturelle. Une mort lente a quelque chose d’apaisant. Le dogme du christianisme s’effrite devant les progrès de la science. La religion devra faire de plus en plus de concessions. Les mythes se délabrent peu à peu. Il ne reste plus qu’à prouver que dans la nature il n’existe aucune frontière entre l’organique et l’inorganique. Quand la connaissance de l’univers se sera largement répandue, quand la plupart des hommes sauront que les étoiles ne sont pas des sources de lumière mais des mondes, peut-être des mondes habités comme le nôtre, alors la doctrine chrétienne sera convaincue d’absurdité [...] Tout bien considéré, nous n’avons aucune raison de souhaiter que les Italiens et les Espagnols se libèrent de la drogue du christianisme. Soyons les seuls à être immunisés contre cette maladie.

ou alors

Je conçois que l'on puisse s'enthousiasmer pour le paradis de Mahomet, mais le fade paradis des chrétiens !

ou alors

Si à Poitiers Charles Martel avait été battu, la face du monde eût changé. Puisque le monde était déjà voué à l’influence judaïque (et son produit, le christianisme, est une chose si fade!) il eût beaucoup mieux valu que le mahométisme triomphât. Cette religion récompense l’héroïsme, elle promet aux guerriers les joies du septième ciel… Animés par un tel esprit, les Germains eussent conquis le monde. C’est le christianisme qui les en a empéchés.

ou alors

Nous avons la malchance de ne pas posséder la bonne religion. Pourquoi n'avons nous pas la religion des Japonais, pour qui se sacrifier à sa patrie est le bien suprême ? La religion musulmane aussi serait bien plus appropriée que ce christianisme, avec sa tolérance amollissante.

Quel catholique!!!
Quel chrétien!!
Sans blague, tu me colle un texte trouvé içi
http://fr.wikiquote.org/wiki/Adolf_Hitler#Religion
mais tu prend bien soin de ne prendre que ce qui peux aller dans ton sens et encore.
Malhonnête.

[freeze]

Je rajoute ça

En réétudiant la biographie de Hitler, on se rend compte que l'analyse faite de l'antisémitisme de Hitler était pour une part superficielle. On écrit généralement que Hitler était antisémite parce qu'il voyait des Juifs à la tête des mouvements révolutionnaires ou parce qu'il voulait croire à une conspiration juive mondiale. Mais on néglige souvent de dire qu'il était antisémite parce qu'il était anti-chrétien. [...] D'après lui, le plus grand crime des Juifs était d'être les pères du christianisme. Il suffit pour s'en convaincre de lire ses entretiens avec Martin Bormann : deux fois sur trois, il reprochait aux Juifs d'être à l'origine du christianisme qui est la religion de la défaite, de la soumission. Parmi les 70 occurences antisémites de ses propos, la plupart étaient liées au christianisme. En public, il ne pouvait pas être aussi ouvertement antichrétien qu'antisémite, car sa popularité en aurait beaucoup souffert, Hitler était si profondément antisémite que pour lui les Juifs étaient responsables de tous les malheurs de l'humanité. Au cours d'une discussion avec Hitler, Bormann se demande pourquoi les peuples du Grand Nord sont apathiques. Hitler lui répond alors que c'est parce qu'ils ne peuvent lire que la Bible. « C'est la Bible des Juifs qui les rend idiots ».

[Renaud]

Hitler ne voulait pas seulement exterminer les catholiques ; ceux-ci n'avaient pas "l'exclusivité" de la persécution à leur encontre. Les catholiques et autres chrétiens ont été mis à mal parce qu'ils faisaient partie des peuples que Hitler voulait agréger au Reich et autres conquêtes.

Certes ses paroles de 1922 étaient là pour endormir les chrétiens et après, il a changé de discours parce que le christianisme ne lui apportait plus rien en matière de "propagande".

Dans les camps de concentration, il y avait des étiquettes, des signes sur les gens : juif, tzigane, communiste, homosexuel, et d'autres... mais, à ma connaissance, pas l'étiquette purement chrétienne.

[freeze]

Tu as en partie raison Renaud,

Mais attention! je n'ai jamais dit que les chrétiens ou catholique
avaient été exterminé + qu'une autre catégorie.
Je n'ai même pas dit que les chrétiens formaient une catégorie spécialement visés.

Si Hitler avait voulu exterminé tous les chrétiens il aurait fallut mettre
80% de la population européen dans les chambre a gaz.
encore une fois les chrétiens était tout simplement des européens qui souffraient
plus ou moins de l'état de guerre.
On est loin du discourt qui prête au christianisme ou au catholicisme une paternité au nazisme.

Aprés Hitler faisait une hiérarchie des races.
Par exemple les peuples du nord étaient considérés comme arien,
les Français comme des moitiés arien
et les juifs n'en parlons pas...

[Raf]

Merci RAF de nous montrer un parfaite exemple de dogmatisme athé. Pour toi, tout est blanc ou noir et les seuls réponses valables à tes interrogations son celle qui vont dans ton sens ou dans le sens que tu veux démontrer.
Tu te veux homme libre, mais tu n'est pas plus libre qu'un fanatique religieux.

:finga: C'est toi le fanatique. Doublé d'un négationniste (= niant des faits avérés). De plus, tu ne sais pas lire.

Je n'ai pas écrit que les cathos soient des nazis, ni que le "catholicisme = nazisme", mais que Hitler était chrétien catholique, punkt. Un catholique parmi d'autres, dans une Europe à majorité chrétienne. Punkt.
Torquemada, Mère Teresa, l'abbé Pierre, Sarkozy sont catholiques. Point.
Tout comme Ariel Sharon et Elie Wiesel sont juifs. Point.

Qu'ils soeint pour toi de gentils ou mauvais chrétiens ou juifs, c'est ton appréciation personnelle, mais tu ne peux les exclure respectivement ni du judaïsme ni du christianisme, car tu commets alors un négationnisme de faits avérés et vérifiables, pour des motifs personnels.
Si tu n'as pas assez de carrure intellectuelle pour confronter ton mental aux faits énoncés sans état d'âme et sans tout mélanger, dégage donc de toute discussion avec moi car tu ne vas pas t'en sortir. Tu vas t'exciter et t'irriter comme un malprore pour rien.

Théologiquement même tu ne t'en sors pas : dans le christianisme, ce qui a été accordé par dieu (la grâce, la foi, l'état de chrétien "car c'est un don de dieu" ) seul dieu peut le délier. Un chrétien n'est même pas apte à exclure un autre du christianisme, quoi qu'il ait fait.
Capisce ?

Tu me permettras donc de ne pas juger les gens par leur seul appartenance religieuse. il n'y a aucune différence entre Hitler qui considérait tous les juifs comme des rats, et la logique qui veux que tous les catholiques soient des sympathisants nazi.

Celui qui défend pareille logique est un imbécile...
Celui qui défend cette autre logique, à savoir que si un catho a commis des génocides il n'est pas chrétien, est un autre imbécile.

Je ne juge pas les gens par leur appartenance religieuse, j'ai simplement émis - comme d'autres avant moi - un holà à votre misérable transfert voulant exclure l'embarrassant Hitler de son appartenance religieuse. arf arf. Je sais qu'il vous emmerde ce bonhomme, mais faut l'assumer : la chrétienté est l'ensemble de tous le chrétiens, morts ou vifs. Quant à ton amusante perception d'un christianisme bon et doux, tu me permets de sourire et de te laisser le droit de croire à tes propres lubies et lanternes personnelles, ce ne sont pas mes vessies ni ma problématique. Certains muslims tentent pareil, l'exclure du "vrai îslam de paix" et ça me fait marrer tout autant... Vous n'avez pas réinventé l'eau tiède.
Clair ?

A propos, crois-tu utile de réexpliquer 40 fois que Hitler faisait une hiérarchie des "races" ? On le sait mon vieux. Le K.K.K. aussi faisait une hiérarchie raciale... et toute l'Europe chrétienne esclavagiste avant eux.
Fait pas prendre les interlocuteurs pour des ignares mon vieux.

[Raf]

Erratum : Il fallait lire << Certains muslims tentent pareil avec Bin Laden : l'exclure du "vrai îslam de paix" et ça me fait marrer tout autant... Vous n'avez pas réinventé l'eau tiède.
Clair ? >>

[freeze]

Point., Capisce ? ,Clair ?,dégage,imbécile,Clair ?

Oh là là, le monsieur veux s'imposer d'une manière qui trahit
sa grande tolérance et son ouverture d'esprit....

Je le répète ,tu es malhonnête et dogmatique.

Tu n'as peut être pas dis explicitement que christianisme=nazi
mais t'as volonté farouche de vouloir rapprocher hitler de cette religion
nous montre que tu veux te servir de ce monstre pour projeter cette
monstruosité sur le christianisme.
c'est une façon comme une autre de faire de la propagande par amalgame.

J'en veux pour preuve que tu ne tiens aucun compte de l'aversion d'Hitler
pour le christianisme comme on la vue dans mes poste précédant.
Pire! quand tu vois un texte qui ne va pas dans ton sens, tu omets de le communiqué,
car pour toi, tout ce qui compte, ce n'est pas de rechercher la vérité mais de rallier à toi
un maximum de personne qui n'auront peut être pas le réflex de rechercher d'autre son de cloche.

C'est toi le fanatique. Doublé d'un négationniste (= niant des faits avérés). De plus, tu ne sais pas lire.

C'est celui qui dit qui est!!! nananana caca prout!
Je passe sur le procédé infantile parce que l'usage du mot "négationniste" n'est pas innocent.
Il existe en France des mots clefs qui servent à faire taire les personnes qui osent ne pas
être d'accord avec le politburo.
Comme Raciste, fasciste, nazi ,Lepeniste, et négationniste.

Qu'ils soeint pour toi de gentils ou mauvais chrétiens ou juifs, c'est ton appréciation personnelle, mais tu ne peux les exclure respectivement ni du judaïsme ni du christianisme, car tu commets alors un négationnisme de faits avérés et vérifiables, pour des motifs personnels.

Encore négationnisme??
Mais c'est une véritable obsession chez toi!!

Théologiquement même tu ne t'en sors pas : dans le christianisme, ce qui a été accordé par dieu (la grâce, la foi, l'état de chrétien "car c'est un don de dieu" ) seul dieu peut le délier. Un chrétien n'est même pas apte à exclure un autre du christianisme, quoi qu'il ait fait.

Si je suis ton raisonnement Un chrétien qui déteste le christianisme et ne croit plus est toujours un chrétien.
Si il te dit qu'il a renier sa foi et qu'il déteste l'église tu va lui dire non! tu es toujours un chrétien!!

Tu vois que je n'excommunie personne, car je n'en ai pas besoin.
Hitler le fait tout seul car il est clair qu'il a renié sa foi.(si toute fois il a eu des convictions chrétienne)

Défini par la bulle pontificale Gratia Divina (1656), l'apostasie est le reniement de la foi et des principes de la foi catholique, des valeurs bibliques et évangéliques, des dogmes et des traditions et articles de foi reconnus par l'Église et les conciles, les enseignements des Pères de l'Église et les enseignements ordinaires du magistère.

Quand à savoir si je m'en sort ou pas en théologie, en histoire, ou en philosophie je m'en contre fou
car je n'ai aucune prétention.
En faite, j'avoue même dans ma présentation, que quand je ne sais pas, j'essaye de demander
à des gens plus instruit que moi.

Quant à ton amusante perception d'un christianisme bon et doux, tu me permets de sourire et de te laisser le droit de croire à tes propres lubies et lanternes personnelles, ce ne sont pas mes vessies ni ma problématique

J'aime bien l'église
Contrairement à toi je ne prend pas des morceau d'histoire par ci par là
pour donner une vision complètement anachronique qui servira à ta propagande haineuse
contre le christianisme.
Je regarde l'histoire dans sa totalité et je constate qu'au moment ou tout était par terre
l'église à su redonner l'impulsion pour que la civilisation recommence.
Ce qui ne m'empêche pas de reconnaître qu'il y a eu des erreurs.

A propos, crois-tu utile de réexpliquer 40 fois que Hitler faisait une hiérarchie des "races" ? On le sait mon vieux. Le K.K.K. aussi faisait une hiérarchie raciale... et toute l'Europe chrétienne esclavagiste avant eux.
Fait pas prendre les interlocuteurs pour des ignares mon vieux.

L'esclavage?
Mais c'est tout le monde qui a pratiqué l'esclavage!
Même les grecques qui sont reconnus comme les pères de la démocratie et de la raison pratiquaient l'esclavage!
Pourquoi spécialement attribuer l'esclavagisme à l'église en oubliant toutes les autres civilisations?
c'est à l'humanité qu'il faut en vouloir!
De toute façon tous les vrais historiens te diront que porter des jugements sur l'histoire ne fait pas partie de leur métier.

Puis je ne prend pas les gens pour des ignares,
ils sont assez grand pour me dire si ils sont d'accord ou pas.
je crois qu'un forum sert à discuter non?
en revanche toi.....

Si tu n'as pas assez de carrure intellectuelle pour confronter ton mental aux faits énoncés sans état d'âme et sans tout mélanger, dégage donc de toute discussion avec moi car tu ne vas pas t'en sortir

[Raf]

Mé non mé non. Moi pas malhonnête du tout. Pas une seconde.

Hitler, Torquemada et JP-II étaient cathos, comme Bin Laden est/était muslim, et voilà. C'est factuel. Le reste est ta surinterprétation personnelle extrapoilante sur ces deux énoncés, où il ne faut comprendre que ce qui y est stipulé.

Pour tes autres balbutiements shampoilants : on n'est pas en train de rédiger l'encyclopédie complète et absolue de l'humanité ici que je sache, alors tes reproches de ne pas citer toute la page wiki sur Hitler (que tu avais toi-même proposée et d'où j'avais extrait le passage qui te file des boutons) ni sur les peuples esclavagistes, tu sais donc où tu peux te les mettre mon colon, hein ! (pas besoin de dessin).

Si ça t'irrite qu'Hitler ait été catho et qu'on réfute vos tentatives pour faire croire l'inverse, voici comment te soigner : tu rédiges 100 fois "Oui, Hitler était bien de confession catho et n'a jamais apostasié sa confession ni renié son appartenannce au christianisme". ... arf ar arf
:butthead: Après 100 fois, tu verras que cela te fera moins bobo. C'est très cool comme thérapie.

J'aime bien l'église. Contrairement à toi je ne prend pas des morceau d'histoire par ci par là pour donner une vision complètement anachronique qui servira à ta propagande haineuse
contre le christianisme. Je regarde l'histoire dans sa totalité et je constate qu'au moment ou tout était par terre l'église à su redonner l'impulsion pour que la civilisation recommence. Ce qui ne m'empêche pas de reconnaître qu'il y a eu des erreurs.

Areuh areuh, tagada tsoin tsoin ? :holiday: