Les religions périmés, que dit la science ?

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phil29
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Re: Les religions périmés, que dit la science ?

Message non lu par phil29 »

Bonjour;
Freeze a écrit:
On est loin du discourt qui prête au christianisme ou au catholicisme une paternité au nazisme.
En fait ce n'est pas qu'un discours qui prête au christianisme une paternité du christianisme sur le nazisme. L'antisémitisme en Europe date en fait de Paul de Tarse (St Paul pour les intimes). Dans ses lettres, il tient un discours haineux envers les juifs. Ces fameuses lettres de Saint Paul seront à l'origine des progroms et de toutes les discriminations que subiront les juifs dans les siecles suivant jusqu'au paroxisme que représentera le nazisme...

Bonne journée.
Tout ce qu'il y a d'atroce, de nauséabond, de fétide en l'homme se trouve résumé en un mot:DIEU. Fernando Arrabal
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mario
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Re: Les religions périmés, que dit la science ?

Message non lu par mario »

Raf a écrit : Hitler, Torquemada et JP-II étaient cathos, comme Bin Laden est/était muslim, et voilà. C'est factuel. Le reste est ta surinterprétation personnelle extrapoilante sur ces deux énoncés, où il ne faut comprendre que ce qui y est stipulé.

Tu confonds grave l'identité communautaire , et la croyance !!!


Il serait faux de considérer comme Chrétiens tous les baptisés de France.

Comme il serait faux de considérer comme des Musulmans tous les circoncis de France .

Tous les athées ou agnostiques d'Islamla, pour ne prendre que cet exemple,se déclarent apostats de l'Islam, et pourtant ils sont toujours "officielement" des Musulmans !!!

Et moi donc, je suis circoncis , j'ai prononcé la shahâda, et je suis baptisé dans la "confession catholique" .... Alors qui suis-je ???


Hitler n'a jamais apostasié : intelligence politique, sans plus !!!


Hitler athée ?!? lui qui disait : « Je suis catholique. La Providence l'a voulu. En effet, seul un catholique connaît les points faibles de l'Eglise. Je sais de quelle manière on peut attaquer ces gens-là . »

Bon ! C'est clair. Ne disons plus que Hitler était Catholique. Il était un Catholique rénégat et détestait la religion de son enfance !!!

AU DEBUT DE LA GUERRE, on a vu ce que pouvait donner une parole vraie, mais imprudente a : le patriarche Hollandais a parlé, a condamné en chaire les exactions contre les juifs. Et Hitler réagit impitoyablement en déportant 85% des Juifs Hollandais et la grande partie du clergé catholique. Réaction de Pie XII : LUCIDITE ! parler encore pour quoi faire? Pour faire tuer des innocents?


Comme c'est facile de refaire l'histoire 60 ans plus tard !!!


Cordialement.
mario

" Si tu diffères de moi, loin de me léser tu m'enrichis." (Saint-Exupery).
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Raf
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Re: Les religions périmés, que dit la science ?

Message non lu par Raf »

:finga: Ah ça, je comprends que ça vous irrite que pareille ordure soit catho et ait revendiqué son catholicisme et christianisme toute sa chienne de vie. Oui, je comprends ça. Ca doit être lourd à assumer qu'Hitler et quasiment tous les nazis aient été cathos ou du moins des chrétiens. aaaarffff.
:mrgreen: Je compatis avec vous !

Ca doit être lourd aussi ces 2000 ans de massacres perpétrés par des chrétiens, plus tout cet antisémitisme aux racines chrétiennes, plus tous ces fascistes du XXe siècle qui étaient catholiques. C'est louuuuurd sur vos frêles épaules de gentils zoauves, trés lourd.

Hé les cathos (Freeze et Mario), faut assumer et vous consoler : après tout, ce n'est pas vous deux qui avez commis ces milliers d'assassinats. Pas vous non deux non plus qui vous tartez la gueule entre cathos et protestants en Irlande. Ce sont d'autres chrétiens. Des chrétiens dont une des caractéristiques récurrente est de se troncher la gueule entre eux, et souvent celle des autres. Je compatis, si si.
C'est émouvant de lire votre irritation devant des faits aussi accablants.
Snif snif snif.
Mario a écrit :Hitler athée ?!? lui qui disait : « Je suis catholique. La Providence l'a voulu. En effet, seul un catholique connaît les points faibles de l'Eglise. Je sais de quelle manière on peut attaquer ces gens-là . »
Bon ! C'est clair. Ne disons plus que Hitler était Catholique. Il était un Catholique rénégat et détestait la religion de son enfance !!!
Ben si.
Justement, disons la vérité : il l'était, comme il le dit si bien lui-même : Je suis catholique. La Providence l'a voulu. En effet, seul un catholique [...] . Hitler détestait tout le monde (sauf les beaux athlètes aryens), en voulait à l'église et son pouvoir, et cela n'empêche pas qu'il était chrétien et catho.
Comme bien des chrétiens détestant d'autres chrétiens, une sorte de marque de fabrique des religions monothéistes... Les irlandais du Sud détestent ceux du Nord ? et réciproquement... Ils sont pourtant tous chrétiens et le revendiquent.
Est-ce que ça fait bobo ?
Mario a écrit :Tous les athées ou agnostiques d'Islamla, pour ne prendre que cet exemple,se déclarent apostats de l'Islam, et pourtant ils sont toujours "officielement" des Musulmans !!!
Hitler n'a jamais apostasié ni renié son christianisme... allons. :mrgreen:

Image
Adolphe Hitler sortant d'un pub anglais d'apostats... :mrgreen:
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mario
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Re: Les religions périmés, que dit la science ?

Message non lu par mario »

Raf a écrit ::finga: Ah ça, je comprends que ça vous irrite que pareille ordure soit catho et ait revendiqué son catholicisme et christianisme toute sa chienne de vie. Oui, je comprends ça. Ca doit être lourd à assumer qu'Hitler et quasiment tous les nazis aient été cathos ou du moins des chrétiens.!
Ce qui m'irrite, c'est ta fort mauvaise foi !!!
Raf a écrit :Ca doit être lourd aussi ces 2000 ans de massacres perpétrés par des chrétiens,
Premier mensonge ! Le statut de Christianisme religion d'Etat date du 4ème siècle, si ma mémoire est bonne ! Et donc tes "2000 ans de massacres" commencent par une pérode de pacifisme absolu... ce qui distingue d'ailleurs le Christianisme de l'Islam !

Pendant ces 1600 années qui nous restent, les plus gros massacres perpétrés par les humains, n'ont pas de motifs religeux, mais des motifs nationalistes ou expansionistes :
Ainsi : l'invasion mongole aux 14 et 15 ème siècles aurait fait près de 30 millions de morts ; la Guerre de Trente Ans près de 6 millions de morts ; la guerre de Cent Ans + la peste noire près de 10 millions de morts .

La Croisade contre les Albigeois, elle, est la cause de 200 000 morts environ ...C'est peu, si j'ose dire !!!Infiniment trop, je le sais, et j'ai honte de ces croisades au nom du Christ perpétrés par certains Chrétiens du passé ! Mais peu, par rapport aux massacres perpétrés au nom d'idoles non chrétiennes , comme l'est l'idole de l'orgueil impérialiste.

Raf a écrit : plus tout cet antisémitisme aux racines chrétiennes,
En fait,l'antisémitisme était marcioniste, et non pas chrétien,car Marcion enseignait qu'il y avait 2 dieux:
1- le dieu de la Torah, méchant, jaloux, etc. qui avait créé une race d'hommes à son image donc mauvais, hommes qui l'adoraient.
2 - le dieu des Evangiles, bon, juste, etc. et qui avait créé une autre race d'hommes à son image, qui l'adoraient.

De là, on arive à ceci :
1- les chrétiens ont été créés par Dieu et ils sont naturellement bons.
2- les juifs ont été créés par satan et ils sont naturellement mauvais.

Je te signale que Marcion était un "déviant" condamné par l'orthodoxie .
Raf a écrit : plus tous ces fascistes du XXe siècle qui étaient catholiques.
Il y en a eu, c'est vrai. Mais tu oublies tous les autres . Si tu n'es pas au courant, je pourai te les citer !

Quant à ce XXème siècle parlons-en !!!Qui ont été les dictateurs les plus sanglants de ce siècle-là ??? Selon le spécialiste de la science politique R. J. Rummel , les tués pour raisons de démocide comme « le meurtre d'une personne ou d'une population par un gouvernement, y compris le génocide, le politicide, et les exécutions de masse » serait à mettre au passif des dictateurs suivants :

Lénine : 4 millions de morts environ ;
Staline : 11 millions de morts ;
Hitler : 7 millions de morts ;
Tchang Kaï Chek : 10 millions de mort ;
Mao-Tsé-Toung : 50 à 70 millions de morts ;
Pol Pot : 2 millions de morts !

Où sont les Cathoiiques NON RENEGATS et pratiquant leur foi, dans cette liste ??????????????

Raf a écrit :
Mario a écrit :Hitler athée ?!? lui qui disait : « Je suis catholique. La Providence l'a voulu. En effet, seul un catholique connaît les points faibles de l'Eglise. Je sais de quelle manière on peut attaquer ces gens-là . »
Bon ! C'est clair. Ne disons plus que Hitler était Catholique. Il était un Catholique rénégat et détestait la religion de son enfance !!!
Ben si.
Justement, disons la vérité : il l'était, comme il le dit si bien lui-même : Je suis catholique. La Providence l'a voulu. En effet, seul un catholique [...] . Hitler détestait tout le monde (sauf les beaux athlètes aryens), en voulait à l'église et son pouvoir, et cela n'empêche pas qu'il était chrétien et catho.
Je te croyais plus intelligent que ça !!! Tu ne comprends donc pas le mot "apostasie " ??? Et si Hitler n'a jamais reié officiellement la foi chrétienne qu'il méprisait, c'était pour rester populaire auprès des nombreux Catholiques de son pays .C'est clair ! Ce n'est pas l'Eglise qu'il méprisait, c'était le message même de Jésus, message fait de douceur et d'humilité.


Cordialement
mario

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Re: Les religions périmés, que dit la science ?

Message non lu par privighost »

freeze a écrit :il y a des tas de gosses qui ont fait leurs études dans des établissements catholique,
et parce qu'il y a un malade mental qui à péter un cable et voulut exterminer tous les juifs,
tu fais un rapprochement entre les catholiques et le 3eme reich?

tss,tss,tss...
Attention, je veux pas rester sur une affirmation aussi simpliste que celle-la...car la croyance d'Hitler est bien plus complexe que cela...(a part quand je m'amuse a provoquer ^^)
Mario invente un nouveau passeport spirituel a hitler...il n'etait pas chretien selon lui !

Alors pourquoi faire de la croix gammée a l'envers, un symbole nazi...que l'on retrouve sur un etablissement chretien ou il a fait sa scolarité dont ses professeurs tenaient des discours xénophobes...qui l'ont bien aidé a etre ce qu'il a été, et qu'ensuite il les élimina pour rester le seul maitre a bord ?
Pourquoi forcer les ecoles allemandes a faire la prière et ses soldats ayant "dieu" a leur ceinture ?
Sans oublier certains liens avec l'eglise...etc etc

Donc dire qu'Hitler n'avait pas un minimum d'influence chretienne...j'en lache un pet
"Dieu c'est pour moi le Pere Noel des adultes"

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mario
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Re: Les religions périmés, que dit la science ?

Message non lu par mario »

privighost a écrit :Mario invente un nouveau passeport spirituel a hitler...il n'etait pas chretien selon lui !

Alors pourquoi faire de la croix gammée a l'envers, un symbole nazi...que l'on retrouve sur un etablissement chretien

Privighost, là, dsl !!! mais tu te ridiculises .....


La croix gammée n'est pas la croix chrétienne, même à l'envers : c'est la croix hindoue (donc aryenne), appelée la croix en forme de svastika. Renseigne-toi !!!

La croix svasika est tounée vers la vie ; la croix gammée, à l'envers est tournée vers la mort !!!


Je persiste et signe : Hitler est un apostat du Christianisme , gourou d'un racisme germano-aryen.
mario

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Re: Les religions périmés, que dit la science ?

Message non lu par sofasurfer »

Mario

il est difficile de comprendre pourquoi tu t'obstines a vouloir sortir Hitler du christianisme...

Il a té chrétien jusqu'à sa mort, cela n'en fera pas un saint, et cela ne veut pas dire que tous les chrétiens sont des monstres de l'humanité...
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Georges
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Re: Les religions périmés, que dit la science ?

Message non lu par Georges »

Hitler comme Staline sont des chretiens.
Inutile de le nier comme de nier
que toutes les guerres sont religieuses celle de Busch comme de Ben Laden.
Même si on leur trouve d'autres causes.

Hitler se considerait comme le prophete de la race aryene.
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928

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Re: Les religions périmés, que dit la science ?

Message non lu par lorie »

Ce n'est pas une raison de généraliser tous les chrétiens par rapport à des gens comme staline ou hitler .. comme généraliser tous les musulmans par rapport à Ben Laden ...

Par contre ce qui faut condamner c'est les gens qui prônent de le discours haineux de ces gens là ..

Il ne faut pas oublier non plus que durant la IIW des chrétiens ont donné leur vie pour en sauver d'autres .. Faut il oublier leur sacrifice parce qu'Hitler était lui aussi un chrétien ???
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Re: Les religions périmés, que dit la science ?

Message non lu par Renaud »

Non, en effet!
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Re: Les religions périmés, que dit la science ?

Message non lu par rawbrol »

mario a écrit :Lénine : 4 millions de morts environ ;
Staline : 11 millions de morts ;
Hitler : 7 millions de morts ;
Tchang Kaï Chek : 10 millions de mort ;
Mao-Tsé-Toung : 50 à 70 millions de morts ;
Pol Pot : 2 millions de morts !

Où sont les Cathoiiques NON RENEGATS et pratiquant leur foi, dans cette liste ?
Ben là, comme ça rapidement, j’en vois 2 tout de suite. Des gros en plus.

Staline, qui avait sa petite chapelle perso au kremlin et qui y priait en cachette, était un croyant catholique orthodoxe. Je sais pas si pour toi, c’est un renégat ou pas, mais pour moi, c’est bien un catho.

Et puis évidemment hitler, qui s’est toujours revendiqué chrétien, sans aucune ambiguïté. Qu’il est voulu refondre l’identité chrétienne avec de nouveaux paramètres, ne fait pas de lui un apostat, juste un chrétien réformateur.
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sofasurfer
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Re: Les religions périmés, que dit la science ?

Message non lu par sofasurfer »

Georges a écrit :Hitler comme Staline sont des chretiens.
Inutile de le nier comme de nier
que toutes les guerres sont religieuses celle de Busch comme de Ben Laden.
Même si on leur trouve d'autres causes.

Hitler se considerait comme le prophete de la race aryene.

la guerre de Bush religieuse? laisse moi rire!

C'est surtout une guerre des énergies fossiles qu'il mène oui!
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Re: Les religions périmés, que dit la science ?

Message non lu par yacoub »

Certains estiment que l’Islam est un “fascisme vert”, parce qu’il serait inégalitaire.
D’où l’attirance exercée par cette religion idéologique sur plusieurs courants égarés des mouvements identitaires, et ce, depuis longtemps (Siegried. Hunke, Claudio Mutti, René Guénon, etc.).

L’Islam, de fait, subordonne la femme à l’homme, soumis le non-converti (dhimmi) au musulman, l’esclave au maître.

Mais cet inégalitarisme est parfaitement trivial, esclavagiste, mécaniciste.
Il faut être inconséquent pour y voir un quelconque rapport avec le Surhumanisme européen.
L’Islam appartient tout entier au grand courant égalitaire : il vise le Califat universel, l’homogénéité de l’humanité dans une seule “foi”, il prône rigoureusement la même conception du finalisme historique que le christianisme, le judaïsme, le marxisme, le libéralisme, fondée sur la gnôse du Salut.
Il professe aussi la croyance en un Bien et un Mal absolus.
Guillaum Faye
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Re: Les religions périmés, que dit la science ?

Message non lu par freeze »

Salut à tous,

Dites moi les gars,
Si un jour j'arrive, et je vous dis que je crois que Jésus est moitié extraterrestre, moitié humain
parce qu'un alien a fécondé Marie in vitro dans son vaisseau spacial envoyé par DIEU(rigolez pas ça existe),
vous allez encore me considérer comme chrétien?
Renaud
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Re: Les religions périmés, que dit la science ?

Message non lu par Renaud »

Non, mais tu seras de la religion du vrai au-delà (au-delà des planètes) [smilie=to funny.gif]

Par contre pour la fécondation, ça peut se faire directement, et non in-vitro. Je pense que Marie ne se formalisera pas pour la chose, et un bon coup de gourdin, ça ne peut que faire du bien! :icecream: un gourdin d'extra-terrestre, c'est fait comment ? ça jouit comment ?
Dernière modification par Renaud le dim. 28 sept. 2008 21:25, modifié 1 fois.
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