Quand je lis le radicalisme de Karim "Tous les musulmans sont des sous-hommes", ou que je lis un anti-arabes notoire, je prendrai le parti de défendre ces
gens, et non pas l'islam que j'ai en horreur, face à cette radicalisation ou ce racisme respectivement.
Quand je lis les vues d'un intégriste muslim, ou celles d'un antisémite (anti-juifs) sémite, je prends le parti de défendre la libre pensée et l'incroyance, face à cette intolérance, ce racisme, et cet islam que j'ai en horreur. C'est mon intégrité.
Dans les deux cas on peut utiliser plusieurs méthodes, et dans les deux cas, si je propose que je suis de souche sémite, (d'habitude je fais abstraction totale de toute info personnelle), je serai considéré comme la bête à abattre par l'interlocuteur...
De même, lorsque j'insinue mes origines arabes face à un Loulou, il n’hésitera pas deux secondes pour se précipiter dans les préjugés racistes sur l'arabe, le muslim, voire le marocain et le Maroc, selon son niveau d'indigence.
Réf :
<< L'effet petit suisse a joué puisque j'ai eu une confirmation sur votre personnalité. Enfin Raf se dévoile. Et on comprend mieux ses positions et son double jeu. >>
Non, l'effet petit suisse ça m'a fait marrer comme un bourrin. Tu es d'une transparence et naïveté qui m'épatent :
Double jeu = takia ? C'est ça ? Je serais donc ici en train de sournoisement défendre l'islam ? Tout cela déduit par Louloutte, parce que je serais "Arabe, marocain, et. et donc... un expert en takia ! Bouh ! Pauvre mec, je te plains d’être aussi peu clairvoyant (1).
Ecoute coco, l'islam (et les autres religions) je lui conchie toute ma merde sur la gueule. Tu es tellement tarte que lorsque ton esprit lit cette association
Kénitra/souche arabe/elles soeurs - il plonge là où on veut qu'il patauge. Ca n'a pas raté (1).
Je n'aurais pas de problème à donner ma nationalité marocaine si c'était le cas, mais je ne l'ai pas fait car ce n'est pas le cas.
Il se fait que je suis cubain, né à Daiquiri. Mes parents sont originaires du Sud de l'Espagne, et voilà pour mes origines Arabes. Ma compagne est née à Marrakech, mais sa famille vit à Kénitra, et voilà pour l'histoire au Maroc...
Tout ton post n'est que le compost de ces éléments interprétés par ton filtrage de frenchoullard bourré de préjugés, et très enclin à tomber dans toutes les facilités (je t'expliquerai plus bas par quels processus (1) ).
Donc Takia y a pas, il y a franchise et amusement, envie de jouer et capacité de nuancer. Je t'explique de suite.
Votre histoire sur la plage, elle n'a rien d'étonnant puisque vous étiez sur une plage où se promènent toute la bourgeoisie dorée de Rabat et tous les fils et filles de ministres qui y échouent après leur sortie de boite. C'est clair qu'ils n'aiment pas se coltiner des talibans en face de leur "cabanon" de 500 m2. Les talibans c'est pour les autres...
Tu débloques mec. La plage de Kénitra c'est Mahdiyah, qui est une plage du "pauvre"... Se baigner y est gratuit comme dans tout le littoral, mais dangereux à cause de courants assez traîtres. Elle est d'ailleurs à 40 bornes de Rabat.
Les friqués de Rabat ne vont pas à Kénitra, mais à Témara ou Skirat, près de Rabat, ou à la plage des nations, au nord de Rabat, faire du surf.
Tu fais donc des déductions idiotes et infondées, en toute ignorance de la géographie et topographie des lieux.
Mais entre nous vous avez oublié l'été à Casablanca et les plages qui il y a 3 ans étaient occupées par des dizaines de milliers de fondamentalistes, plages divisées en 2 entre hommes et femmes avec service de sécurité pour bien établir la séparation. ntre nous cela pourrait être vu comme un progrès puisque des familles modestes ont découvert la plage. Mais dans des camps religieux avec les vacances organisées selon leurs règles...
Ce sont ces mêmes évènements dont je parlais. Ils ont eu lieu un peu partout et se sont répétés, jusqu'à ce qu'un décret du roi lui-même ordonne aux forces de l'ordre d'arrêter sur le champ ces talebans et d'arrêter ce foutoir.
http://www.maroc-hebdo.press.ma/MHinter ... Page28.pdf
Le tourisme étant la première économie du Maroc, mais les plages le principal lieu de vacances des autochtones. Je n'ai donc rien oublié, il se fait que tu es d'une grotesque puérilité, ressortant ici toutes les infos que tu glanes à l'instant sur internet pour on ne sait trop quoi.. Remplir de l'espace html immaculé sans doute.
Si dans les plages, loin des villes la police est moins présente et efficace, et l'obscurantisme y est plus opaque, c'est malheureusement un phénomène récurrent partout dans le monde, et c'est regrettable.
Ce n'est ni ma faute ni une révélation que tu fournis, juste une révélation supplémentaire de ta sottise déconcertante.
Vous avez oublié, puisque vous me traitez de raciste et de ratonneur (c'est votre idée obsessionnelle que vous assénez à chaque contradicteur que vous prenez pour un européen) sans savoir qui je suis, d'une part, que certains français du Maroc ont soutenu l'indépendance et oeuvré à celle-ci sans violence et ont hypothéqué leur situation,
et d'autre part, que pendant le seconde guerre d'Irak on a tué des juifs à coup de barre de fer ou de poignard dans les rue des grandes villes du Maroc ou à leur domicile; que pendant la première guerre du Golfe, des français et des marocains ont été poignardés; que les intégristes ont failli remporter les dernières législatives et que leur victoire a été reportée aux élections de 2007 pour préparer l'opinion; qu'à cette fin ils viennent de passer des accords avec le parti socialiste et le patronat; que dans certaines rue des grandes villes et probablement des petites des européens ne peuvent plus se promener sans être inquiétés et que les femmes ont de plus en plus de mal à se déplacer seules sans se couvrir...alors qu'elles ne peuvent pas poser un pied dans un grand hotel ou un café sans être traitée de "putain" et sifflées ou abordées.
La liste complète des éléments en la possession de Loulou pour démontrer à "Raf le marocain intégriste", que le Maroc est un pays moyenâgeux, avec un islam et ses barbaries bien présentes, et une montée de l'intégrisme notoire...
Bref, rien de nouveau à l'horizon…out est réel et factuel, mais parfaitement ridicule et grotesque, au vu que maintenant tu sais que je ne défends en aucun cas l’islam, bien a contraire. Quelle horreur.
Mais cette question vous concerne davantage car elle vous touche directement et que ce sont vos amis, vos voisins, votre famille qui vit ces événements , qui changent avec la société et pas en mieux et surtout que vous pouvez encore faire quelque chose. Certainement pas en accusant tout le monde de raciste et en rabachant ces histoires de colonisation... mais en libérant les pensées, en empêchant qu'elle se figent dans 'limmobilisme de l'islam" le plus radical importé du proche et du moyen-orient. Non! Les marocains, les tunisiens n'ont rien à voir avec un pakistanais, avec Israel avec un palestinien ou un saoudien! Ils ont leurs traditions et leur culture que revendique Lkm et ils auraient raison de refuser ces doctrines racistes et discriminatoires qui sont importées et imposées à coup de prétrodollars!
Je le remets quand même pour le fun, parce que ça me fait vraiment marrer. On sombre ici dans le plus pathétique ridicule de ce forum.
Certainement pas en accusant tout le monde de raciste et en rabachant ces histoires de colonisation...
Je t’a accuse de filtrage frenchouillard quelque peu pestilentiel, si tu considères la frenchouille comme du racisme j’y peux rien.
Mais en effet mec, le Maroc n'est pas le Pakistan. C'est pas une raison pour défendre le
repli identitaire et communautaire que plaide Karim comme stratégie de société d'avenir.
Le Maroc est un mélange étonnant de pays, avec une mentalité plutôt tolérante, quelque peu progressiste par certains côtés, mais avec un obscurantisme des plus sidérants. Aussi opaque, sinon plus, que le plus grave des pachtounes. Un mélange surprenant où une des dernières théocraties de droit divin, rétrograde et inacceptable, soit aussi une des premières à imposer la quasi égalité de droits entre homme et femmes, par une subtile et tortueuse élaboration de lois qui ne contredisent pas, en théorie, la loi coranique.
Malgré cela, je continue à défendre un Maroc ou n'importe quelle société ouverte au monde, capable de prendre des autres et de transmettre aux autres ; et pas un pays replié sur lui-même, ses traditions et sa royauté. Car c'est cela l'avenir. A chaque individu d'adopter ce qui lui plaît et de délaisser ce qui lui déplaît.
Les brassages et les échanges culturels sont une hygiénique bouée de sauvetage pour se tirer du bourbier. Aussi bien culturellement que génétiquement, il n'y a jamais eu d'homogénéisation ni de standardisation suite à des brassages, mais saine diversification et créativité, dynamisme culturel.
Au contraire de ce que les conservateurs et traditionalistes comme toi et Karim préconisez, je suis pour la libération des moeurs et de la société toute entière, non par le repli identitaire et le communautarisme ni par la défense farouche de traditions (défense totalitaire, protectionnisme culturel) mais par la liberté de choix, en laissant chacun maître de son destin. Offrir le choix de garder ou de conserver, c'est savoir vivre ; alors que conserver par décret et patriotisme -comme le fait Karim, est une forme de despotisme. C'est Karim qui veut imposer aux « siens » sa vision de repli sur soi, pas moi… Ne renverse pas les rôles par pitié.
Vois-tu, lorsque l'on pose cette question à quelqu'un : "Que désires-tu vraiment ?"
La réponse de Karim, comme n'importe quelle option de réponse, sera toujours une tentative totalitaire d'imposer le bonheur. La seule réponse non liberticide, la plus civique et tolérante, est non pas de répondre par sa propre conception de l’idéal de société, mais de donner les moyens, à chacun, de pouvoir être maître de son propre destin. La question devient dès lors inutile.
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(1) Je vais pas trop me fouler les phalanges, je te donne un indice que j'ai à disposition, pour mieux comprendre ce qui t’a fait tout interpréter par le fion :
<< Vois-tu, face à l'insolence de mes insinuations sur ton esprit frenchouillard et aux démonstrations de ton incompétence, ton organisme se met en situation d'alerte (de stress si tu préfères) et se prépare à fuir ou à combattre.
Dans ton cerveau, le système limbique alerte alors l'hypothalamus, qui à son tour agit sur les neurones de ton système nerveux autonome de la moelle et de l'encéphale. Il en résulte de nombreuses réactions physiologiques qui parasitent et inhibent tes capacités de lecture et de réflexion. Ton pouls bat la chamade, ta respiration s'accélère, ta pression sanguine augmente, etc. Tout cela ne t'aide pas vraiment à répondre posément. Et tu te précipites alors sur des interprétation ridicules suite à quelques indices mal compris, comme un imbécile, pour tenter je ne sais trop quoi. Relaxe-toi tout simplement, et reste zen.
Autre chose, au sujet des insultes mêlées aux discussions, et de l’intérêt de secouer quelque peu l’émotionnel, via un outil comme l’insulte ou d’autres outils et moyens d’influence de la réflexion. Il y en a pas tant que ça sur un forum de discussions. Le choix est limité.
Antonio Damasio :
<< L'hypothèse des "marqueur somatiques" est le fondement de toutes les théories des émotions en neurosciences. Tout part du constat expérimental que deux mécanismes (agissant seuls ou de manière combinée) sont à l'œuvre dans une prise de décision: la voie de la raison, qui utilise les connaissances et la logique, et un mécanisme par lequel l'émotion rétrécit le champ de la décision, simplifiant la tâche de la raison. Le souvenir des émotions passées, réactivé par un circuit neuronal qui prend en compte les modification corporelles liées à l'émotion, va ainsi influencer - "marquer" - la décision finale en attirant l'attention sur les conséquences à venir ou en interférant avec la raison. >>
C’est-à-dire que pour espérer une éventuelle remise en question, allant dans le sens voulu ou pas, (là c’est vraiment imprédictible, cela dépend du sujet), il est fortement recommandé de secouer le cocotier, ou tenter de le faire. Cet électrochoc dont Koala et toi-même prétendez qu’il braque, est en fait la stimulation des zones affectives de l’interlocuteur, stimulation indispensable pour n’importe quelle prise de décision.
On considère qu’une remise en question de dogmes n’est rien d’autre qu’une manière de percevoir une « nouvelle prise de décision », face à une information ou un agression.
Comme le propose Damasio, << avant donc que la RAISON n'entre en scène, les informations (les échanges sur le forum) reposent toutes d'abord sur le traitement de l'information par le système limbique. C'est-à-dire que sans les émotions, ni la mémoire ni la cognition ne peuvent fonctionner correctement. >>
Damasio n’est ni un machiavel ni un Isaac Newton, mais c’est tout de même pas le premier amateur venu, c’est un des grands spécialistes mondiaux en neurologie de la cognition/langage/émotions.
