votre famille est elle au courant(partie 2)

Expériences et témoignages des apostats de l'islam mais aussi des convertis à une autre religion - leur histoire - les problèmes rencontrés dans leur vie de tous les jours - Soutien et aide. Pour les tous "mécréants" qui subissent les attaques des musulmans orthodoxes - Racontez nous votre expérience...
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yacoub
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par yacoub »

:D :D
marquons notre terrioire :lol:

Ouverture du procès du réseau Ergenekon en Turquie
LEMONDE.FR | 20.10.08 | 18h26 • Mis à jour le 20.10.08 | 18h52


'un des plus grands procès de l'histoire turque a commencé dans la confusion lundi 20 octobre : la salle du tribunal, installée dans une prison de la banlieue d'Istanbul, était trop petite pour accueillir les 86 prévenus et leurs avocats dans cette affaire de complot concernant en premier lieu l'Etat turc. Le procès a dû être momentanément interrompu, le temps que les juges prennent des dispositions, décidant notamment de reporter à plus tard les auditions des prévenus qui ne sont pas en détention.


Le procès doit déterminer si les inculpés, parmi lesquels figurent des avocats, des journalistes et des anciens généraux nationalistes, ont tenté d'organiser un coup d'Etat contre le gouvernement de Recep Tayyip Erdogan. L'acte d'accusation compte plus de 2 500 pages. Les charges vont du simple port d'arme à l'insurrection armée. Le groupe – qui avait pris le nom d'Ergenekon, en référence à une vallée dont serait issue le peuple turc selon la mythologie nationaliste – est notamment suspecté d'avoir organisé un attentat contre le journal ultra-laïque Cumhuryet en 2006, afin de faire croire à un attentat islamiste, ou d'avoir assassiné le journaliste d'origine arménienne Hrant Dink, dont la mort avait fait descendre des milliers de Turcs dans la rue en janvier 2007.



"LE PROCÈS DOIT PERMETTRE D'ÉCLAIRER LES CHOSES"

Autant d'actions qui auraient visé à plonger le pays dans le chaos, et ainsi favoriser un coup d'Etat militaire, pour faire chuter le gouvernement du Parti pour la justice et le développement (AKP) issu de l'islamisme modéré, bête noire des milieux kémalistes en Turquie, farouchement laïques.


Des mafieux font également partie des inculpés, ils auraient financé les activités du groupe. L'affaire reste toutefois encore obscure. Au fil de l'année 2008, la liste des personnes arrêtées s'est allongée, jusqu'à compter des personnalités politiques. A tel point que certains accusent désormais l'AKP d'utiliser l'enquête pour servir ses intérêts politiques.


Toute cette affaire a en effet coïncidé avec les tentatives avortées d'interdiction de l'AKP devant la justice turque. L'enquête actuelle permettrait au parti au pouvoir de prendre sa revanche contre ceux qui ont demandé sa dissolution. "On a inclus dans la charrette des gens dont la participation [au complot] paraît moins évidente, souligne ainsi Jean Marcou, chercheur à l'Institut français d'études anatoliennes, le procès doit permettre d'éclairer les choses."
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par oummi »

maya ;tu crois vraiment que pour repondre a tes "arguments" ,il est necessaire de faire des recherches?
:mrgreen: :mrgreen: vraiment il y en a qui n' on vraiment pas froid au yeux comme dirait une certaine mira.
tes arguments releve plus de la betise que de la science islamique.
tu confond trop religions et tradition en effet.
je ne suis pas chez moi et j' ai vraiment pas la tete a repondre a se genre de chose auquel j' ai deja repondu d' ailleur relis un peu ;
inchALLAH si la motivation me reviens je le ferais ;la je prefere profité de ma famille,vous posez tjr les meme questions ausquels j' ai deja repondu.
et au fait ;pour devoir aller chercher mes reponses ds les tafsir ou autres il faudrait deja me donner de la matiere ,genre des hadiths ou versets car y' en a marre des on dit et des je pense :rolleyes: :axe:
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Georges
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par Georges »

raf pauvre type, j"ai connu ces pays quand tu tétais ta mère. :lol:

Le Maroc, l' Egypte, la Tunisie.

Je parle l' arabe mais je ne le lis pas.
A part la Tunisie mais pour combien de temps,je suis sûr que le Maroc et l' Egypte seront islamistes comme l' Iran comme l' Arabie.
la science islamique
:lol: :lol: :lol:
C' est elle qui a fait voyager le prophète de Jérusalem au septième ciel ?
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928

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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par maya »

oummi a écrit :maya ;tu crois vraiment que pour repondre a tes "arguments" ,il est necessaire de faire des recherches?
:mrgreen: :mrgreen: vraiment il y en a qui n' on vraiment pas froid au yeux comme dirait une certaine mira.
tes arguments releve plus de la betise que de la science islamique.
tu confond trop religions et tradition en effet.
je ne suis pas chez moi et j' ai vraiment pas la tete a repondre a se genre de chose auquel j' ai deja repondu d' ailleur relis un peu ;
inchALLAH si la motivation me reviens je le ferais ;la je prefere profité de ma famille,vous posez tjr les meme questions ausquels j' ai deja repondu.
et au fait ;pour devoir aller chercher mes reponses ds les tafsir ou autres il faudrait deja me donner de la matiere ,genre des hadiths ou versets car y' en a marre des on dit et des je pense :rolleyes: :axe:
et dire qu'on ose dire que c'est l'orgueil qui nous a sorti de l'islam, si c'était le cas tu serais apostate depuis longtempppps
tien déja un apercu , si tu me trouves des réponses fias moi signe, jte fais un copier coller car je les ai déja posté
"il vous est interdit d'épouser les femmes déja engagé dans le mariage le mariage, a moins que ce soint des captives, c'est ce qu'allah vous commande"
---déja tu notes le verbe "épouser" en réalité c pour faire plus joli, en arabe c'est coucher, comment peut on épouser une femme déja mariée??
bref passons au tafsir d'ibn kathir ,

"c a dire les femmes mariées de bonnes condition a moins qu'elles soient des captives de guerre, car il est permis d'avoir des rapports avec ces dernières a condition de s'assurer de leur vacuité (enceinte) a ce propos sa'id al khoudri arapporté ;"dans une de nos expéditions nous avons eu parmi le butin des femmes de awtas qui avaient des époux, comme nous répugnions (ils avaient quand mm un peu de morale et le coran leur donne le feu vert ) de les cohabiter , nous demandâmes l'envoyé deiu a leur sujet, dieu fit alors descendre ce verset (cité plus haut)
quelque uns des oulémas parmi les ancêtres ont déduit du verset précité qu'il est toléré de vendre ces captives, car leur vente constitue une répudiation de leur mari (et oui on divorce les gens sans leur consentement imaginons ses enfants a la pauvre femme) et ibn massoud de dire aussi lorsuq'une captive qui a un mari est vendue son nouveau maitre a plein droit d'avoir des rapports avec elle (c'est un droit et non un viol, le viol n'existe pas en islam, comme entre époux, la femme n'a pas le droit de se refuser a son mari , c'est une désobéissance , exactement la mm chose poru la captive)
mais la majorité , des oulémas l'ont contredit et affirmé que la vente d'une esclave ne constitue pas un divorce, car dans ce cas l'acheteur a remplacé le vendeur

Et que ceux qui n'ont pas de quoi se marier, cherchent à rester chastes jusqu'à ce que Dieu les enrichisse par Sa grâce. Ceux de vos esclaves qui cherchent un contrat d'affranchissement, concluez ce contrat avec eux si vous reconnaissez du bien en eux; et donnez-leur des biens de Dieu qu'Il vous a accordés. Et dans votre recherche des profits passagers de la vie présente, ne contraignez pas vos femmes esclaves à la prostitution, si elles veulent rester chastes. Si on les y contraint, Dieu leur accorde après qu'elles aient été contraintes, Son pardon et Sa miséricorde


premièrement, ne les contraignez pas a la prostitution donc si elles sont d'accord c ok??
deuxièmement si on les contraint dieu leur accorde pardon et miséricorde!! leur pardonnez quoi?? elles ont été forcées!!! et au lieu de dire "si vous les contraignez a cette turpitude alors un terrible chatiment vous attend" NON il accorde le pardon a ces pauvres victimes!!! incroyable incroyable j'ai pas d'autre mot
c comme si ma soeur violée je vais porter plainte et on me dit, ne vous inquiètez pas on ne tiendra aucune charge contre elle, elle est pardonnée

ourate 24 verset 31
Dans le coran il est écrit clairement que les femmes musulmanes ont le droit de se dévoiler devant les ennuques
enfin quand je dis clairement dumoins en arabe, car on en est pas a la première manipulation quant a la traduction francaise ou il est question de « domestiques impuissants » en arabe c beaucoup plus cru, ce sont des esclaves castrés
on m'a dit une fois qu'il existait un hadith sahih ( je n'utilise que des sources authentiques) ou il était interdit de castrer les esclaves , encore une fois la parole du prophète interdit mais rien dans le coran , tout comme le mariage temporaire d'ailleurs , j'y reviendrai:
déjà premièrement c complètement ridicule de dire qu'il est permis de faire une chose devant un interdit, en effet un musulman ne dira jamais a son fils enlève ta veste en boite!! vu que la boite en elle même est interdite!
Et deuxièmement c'est quoi ces paroles qui font passer l'autorisation de se dévoiler devant un ennuque en « oubliant » de signaler qu'il est interdit de castrer un être humain!!!
on reconnaît bien là l'écriture d'un homme qui va faire passer la question de savoir si la femme a le droit de se dévoiler devant un ennuque, sans se soucier une seule seconde du zizi de cet esclave qui est soi dit en passant bien plus important que la ridicule petite question de la hallalité de se dévoiler ..

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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par kenny »

L'islam qu'on dit tolérant est celui où on insiste plus sur les versets Mecquois, et qui est égalment un islam pratiqué par des gens ne connaissant pas beaucoup de choses à l'islam et à qui on a appris les "bon cotés" de l'islam

Tels que "à vous votre religion et moi la mienne" ou bien "pas de contrainte en religion", c'est a mettre en parallele avec la bonne vielle sagesse populaire, ce qui a permis à des juifs, des musulmans et des chretiens de vivre ensemble en terre majoritairement musulmane pendant des siecles.

Cependant ce qu'on voit aujourd'hui, c'est precisément l'accent qui est mis sur les versets medinois beaucoup plus dur et intolerants. comme dans chacune des autres religion monoteistes, il y a des versets tolerants et intolérants, c'est pour cela qu'il faut quitter purment et simplement les religions monoteistes.
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par maya »

en effet kenny
quand le prophète était en position de faiblesse les versets étaient pacifique et tolérants
une fois en position de majorité , c'est complètment l'inverse qu'on lit dans la sourate neuf qui est une des dernière
c'est pour cela que je dis que l'islam ne fait que ressortir le fond d'une personne, une personne tolérante et bonne au fond d'elle même se servira de versets tolérants
et pour ceux qui sont intolérants, ils prennent tous ceux qui sont intolérants
c'est un peu le supermarché , on pioche ce qu'on veut
le macho y trouve son compte, tout comme la féministe en fouinant un peu
rien n'est strict
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kenny
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par kenny »

C'est vrai
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par yacoub »

L' islam medinois l' emportera toujours sur le mecquois.
On l' a vu au Soudan, en Afghanistan et même en Algerie.

Pour certains tous les versets mecquois sont abrogés par ceux de Meddine.
Et on sait quel a été le sort de Taha qui voulait nettoyer le coran de sa violence son sexisme son racisme.
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mira
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Message non lu par mira »

Yacoub a écrit :
mira a écrit :
Yacoub a écrit :
mira a écrit : Comment ca qui ne s'en souviens plus? ben alors qu'est ce que je suis entrain de faire ici?
Desolee mais mon combat reste le meme et n'a pas change depuis trois ans. Je me bats contre l'intolerance d'ou qu'elle vienne.

Et surtout tu seras prie de ne pas m'associer a une integriste athée qui n'a rien a envier au plus fanatique des Musulmans. Elle me les rappelle beaucoup en ce sens que comme eux , elle n'a que mepris pour autrui. Les propos des mejlissiens ne sont pas moins scandaleux que ceux ci:
La fonction rechercher n'est pas disponible sinon je te mettraai le lien et tu verras que tu parles des Algériens en général pas des islamistes.
Et pour moi le musulman ignore les textes s'il les connait il devient apostat ou islamiste.

C'est quoi l' islam de l' Arabie
Image

Ici des gens n' ont rien contre l' application de la charia à la Saoudiene.

Ok tu as raison Yacoub. S'il doit y'avoir un menteur alors autant que ce soit moi.

En effet je hais les Algeriens, je les vomis et ce jour là, il n'ya pas si longtemps, où j'ai été la seule à decrier vanity qui ne ratait pas une occasion pour les mepriser et leur cracher dessus, je devais etre pompette sous l'emprise de drogue et d'alcool. Il faut dire que j'ai un faible pour la bouteille et que la fumette est mon passe temps favoris.

J'aurais vraiment tout lu! Voila qui depasse l'entendement.

Tu etais l'un des rares dans le lot que je respectais un peu . Toi au moins tu n'as jamais essayé de me vendre les vomis d'une selene. Neutre depuis le début, tu l'es reste jusqu'au bout. Mais là maintenant ca depasse les bornes. Si tu te permets de voir en moi une ennemie des Algeriens - moi qui execre les amalgamees- alors je ne vois plus quelle credibiltie accorder à tes propos anti islam et anti musulmans.

Soit dit en passant, j'aurais insulté les Algeriens en les assimilant tous à des barbares sanguinaires sans que tu aies juge bon de relever .
Sachant que la majorite des Algeriens n'ont rien de terrorristes patentés et qu'ils sont les premieres victimes de la folie islamiste qui a sevit dans leur tres beau pays il y'a quelques années, j'en conclus que tu les detestes ou du moins les meprises sans raison valable. Ce sont les tiens Yacoub et ma foi il n'ya rien de plus affligeant que la haine des notre surtout quand ils ne nous ont rien fait. C'est comme se hair soit meme , ce qui revient in fine à se renier . C'est tragiquement et effroyablement pathetique. Je te plains.

En tout cas ca explique pourquoi tu as perdu tout sens de mesure et toute faculte de discernement. Les sentiments sont rarement objectifs et certains comme la haine ou la passion sont carrement aveugles et devastateurs. Toi tu es l'esclave des deux : la passion de l'islamophobie et la haine des musulmans. Maintenant que tu m'as donné la preuve de ce que tu es, tu n'as plus aucune credibilite. Tu n'es meme plus eligible à temoigner.

Je m'en fiche de tes nazes d'arabie . Ils ont une sale reputation meme chez les Musulmans. Trouve autre chose!

Bonne continuation.

Mira

ps: estime toi heureux que la fonction recherche ne soit plus disponible. J'ai un peche mignon: j'adore demasquer les menteurs.
oummi
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par oummi »

maya a écrit :
oummi a écrit :maya ;tu crois vraiment que pour repondre a tes "arguments" ,il est necessaire de faire des recherches?
:mrgreen: :mrgreen: vraiment il y en a qui n' on vraiment pas froid au yeux comme dirait une certaine mira.
tes arguments releve plus de la betise que de la science islamique.
tu confond trop religions et tradition en effet.
je ne suis pas chez moi et j' ai vraiment pas la tete a repondre a se genre de chose auquel j' ai deja repondu d' ailleur relis un peu ;
inchALLAH si la motivation me reviens je le ferais ;la je prefere profité de ma famille,vous posez tjr les meme questions ausquels j' ai deja repondu.
et au fait ;pour devoir aller chercher mes reponses ds les tafsir ou autres il faudrait deja me donner de la matiere ,genre des hadiths ou versets car y' en a marre des on dit et des je pense :rolleyes: :axe:
et dire qu'on ose dire que c'est l'orgueil qui nous a sorti de l'islam, si c'était le cas tu serais apostate depuis longtempppps
tien déja un apercu , si tu me trouves des réponses fias moi signe, jte fais un copier coller car je les ai déja posté
"il vous est interdit d'épouser les femmes déja engagé dans le mariage le mariage, a moins que ce soint des captives, c'est ce qu'allah vous commande"
---déja tu notes le verbe "épouser" en réalité c pour faire plus joli, en arabe c'est coucher, comment peut on épouser une femme déja mariée??
bref passons au tafsir d'ibn kathir ,

"c a dire les femmes mariées de bonnes condition a moins qu'elles soient des captives de guerre, car il est permis d'avoir des rapports avec ces dernières a condition de s'assurer de leur vacuité (enceinte) a ce propos sa'id al khoudri arapporté ;"dans une de nos expéditions nous avons eu parmi le butin des femmes de awtas qui avaient des époux, comme nous répugnions (ils avaient quand mm un peu de morale et le coran leur donne le feu vert ) de les cohabiter , nous demandâmes l'envoyé deiu a leur sujet, dieu fit alors descendre ce verset (cité plus haut)
quelque uns des oulémas parmi les ancêtres ont déduit du verset précité qu'il est toléré de vendre ces captives, car leur vente constitue une répudiation de leur mari (et oui on divorce les gens sans leur consentement imaginons ses enfants a la pauvre femme) et ibn massoud de dire aussi lorsuq'une captive qui a un mari est vendue son nouveau maitre a plein droit d'avoir des rapports avec elle (c'est un droit et non un viol, le viol n'existe pas en islam, comme entre époux, la femme n'a pas le droit de se refuser a son mari , c'est une désobéissance , exactement la mm chose poru la captive)
mais la majorité , des oulémas l'ont contredit et affirmé que la vente d'une esclave ne constitue pas un divorce, car dans ce cas l'acheteur a remplacé le vendeur

Et que ceux qui n'ont pas de quoi se marier, cherchent à rester chastes jusqu'à ce que Dieu les enrichisse par Sa grâce. Ceux de vos esclaves qui cherchent un contrat d'affranchissement, concluez ce contrat avec eux si vous reconnaissez du bien en eux; et donnez-leur des biens de Dieu qu'Il vous a accordés. Et dans votre recherche des profits passagers de la vie présente, ne contraignez pas vos femmes esclaves à la prostitution, si elles veulent rester chastes. Si on les y contraint, Dieu leur accorde après qu'elles aient été contraintes, Son pardon et Sa miséricorde


premièrement, ne les contraignez pas a la prostitution donc si elles sont d'accord c ok??
deuxièmement si on les contraint dieu leur accorde pardon et miséricorde!! leur pardonnez quoi?? elles ont été forcées!!! et au lieu de dire "si vous les contraignez a cette turpitude alors un terrible chatiment vous attend" NON il accorde le pardon a ces pauvres victimes!!! incroyable incroyable j'ai pas d'autre mot
c comme si ma soeur violée je vais porter plainte et on me dit, ne vous inquiètez pas on ne tiendra aucune charge contre elle, elle est pardonnée

ourate 24 verset 31
Dans le coran il est écrit clairement que les femmes musulmanes ont le droit de se dévoiler devant les ennuques
enfin quand je dis clairement dumoins en arabe, car on en est pas a la première manipulation quant a la traduction francaise ou il est question de « domestiques impuissants » en arabe c beaucoup plus cru, ce sont des esclaves castrés
on m'a dit une fois qu'il existait un hadith sahih ( je n'utilise que des sources authentiques) ou il était interdit de castrer les esclaves , encore une fois la parole du prophète interdit mais rien dans le coran , tout comme le mariage temporaire d'ailleurs , j'y reviendrai:
déjà premièrement c complètement ridicule de dire qu'il est permis de faire une chose devant un interdit, en effet un musulman ne dira jamais a son fils enlève ta veste en boite!! vu que la boite en elle même est interdite!
Et deuxièmement c'est quoi ces paroles qui font passer l'autorisation de se dévoiler devant un ennuque en « oubliant » de signaler qu'il est interdit de castrer un être humain!!!
on reconnaît bien là l'écriture d'un homme qui va faire passer la question de savoir si la femme a le droit de se dévoiler devant un ennuque, sans se soucier une seule seconde du zizi de cet esclave qui est soi dit en passant bien plus important que la ridicule petite question de la hallalité de se dévoiler ..

surtout profite bien de ta famille

pour le reste tu repete 1000000 de fois la meme chose ,est ce que tu peux comprendre que c' est vraiment fatiguant de tjr repeté la meme chose? sur mejliss sur islamla ,fais une petite recherche pour te rafraichire la memoire ,et je jure par ALLAH que si je ne repond pas a toute tes questions c' est uniquement parce que je suis lasse de relire tjr les meme question ,nos reponses ne te convienne pas et vois tu ,en islam il est pas permie d' inventé des reponse pour plaire et satisfaire la galerie .
tu te cree tes propre reponse alors qe tu n' a aucun hadith qui te prouve se que tu dis ,tu parle d'home impuissant ,fais une petite recherche et vois a quoi cela corespond ;l' arabe se n' est pas le francais ,tu ne peux pas trouver d' equivalent en termes car chaque langue possede son propre vocabulaire ,regarde juste la langue francaise ,tout les mots on leur origine propre et tu verra que pour certains mots leur origines est vraiment surprenant ,pas du tout tel qu' on les concoits de nos jours


Mariage
Le terme "mariage" a une racine latine qui vient du terme mas,maris qui signifie : "mâle", (mot qui concurrence son synonyme latin vir), ainsi l'origine lexicale de l'union de deux êtres était masculine, la nouvelle n'y prenait même éthymologiquement aucune part, son père la mariait à un homme, la tutelle de la femme passait du père au mari. Ainsi maritareou donner en mariage était une action passsive.
Mariage est attesté depuis le XIIème siècle. Il est dérivé du mot mari, issu du latin maritus. Ce dernier terme a pour origine mas, maris, «mâle», qui a remplacé vir (homme) dans le sens d’époux.
Histoire et sens du mot «mariage»

il y en a meme qui parle a l' orignie de Synonyme d’hymen,

a quoi te fait pensé cette ethymologie?

est ce a la femme en tant qu' epouse qui a ete a l' origine de se jolie mots?

avt de t' attaquer au sens des mots ,recherche leurs origines.

merci ,t' inquiete pas ,j' en profite j' en profite ds l' espoir que l' on se retrouvera tout fi jenna.
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Georges
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par Georges »

L' Arabie Saoudite sème son wahabbisme partout dans le monde y compris en Occident.

Oummi est le pur produit de cet endoctinement.

Je vois beaucoup de femmes comme elles.
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928

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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par yacoub »

Mira,
d' où nos est venue cette peste sinon de l' Arabie ? :lol:
Aucun pays touché par ce fléau n' a réussi à s'en débarasser pourquoi l' occident fera mieux
que l' inde qui a malgré la partition 100 millions de muzz inaptes à la laïcité et à la démocratie.
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par kenny »

C'est clair que c balese de s'en debarrasser, meme Ataturk n'a pas réussi

C'est grace à l'armée Turque qu'il y un peu de liberté en Turquie et encore pas dans les campagnes ....
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par yacoub »

En Algérie c'etait possible mais l' arabisation a fait le jeu des islamistes.

:mad:
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par maya »

oummi a écrit :
maya a écrit :
oummi a écrit :maya ;tu crois vraiment que pour repondre a tes "arguments" ,il est necessaire de faire des recherches?
:mrgreen: :mrgreen: vraiment il y en a qui n' on vraiment pas froid au yeux comme dirait une certaine mira.
tes arguments releve plus de la betise que de la science islamique.
tu confond trop religions et tradition en effet.
je ne suis pas chez moi et j' ai vraiment pas la tete a repondre a se genre de chose auquel j' ai deja repondu d' ailleur relis un peu ;
inchALLAH si la motivation me reviens je le ferais ;la je prefere profité de ma famille,vous posez tjr les meme questions ausquels j' ai deja repondu.
et au fait ;pour devoir aller chercher mes reponses ds les tafsir ou autres il faudrait deja me donner de la matiere ,genre des hadiths ou versets car y' en a marre des on dit et des je pense :rolleyes: :axe:
et dire qu'on ose dire que c'est l'orgueil qui nous a sorti de l'islam, si c'était le cas tu serais apostate depuis longtempppps
tien déja un apercu , si tu me trouves des réponses fias moi signe, jte fais un copier coller car je les ai déja posté
"il vous est interdit d'épouser les femmes déja engagé dans le mariage le mariage, a moins que ce soint des captives, c'est ce qu'allah vous commande"
---déja tu notes le verbe "épouser" en réalité c pour faire plus joli, en arabe c'est coucher, comment peut on épouser une femme déja mariée??
bref passons au tafsir d'ibn kathir ,

"c a dire les femmes mariées de bonnes condition a moins qu'elles soient des captives de guerre, car il est permis d'avoir des rapports avec ces dernières a condition de s'assurer de leur vacuité (enceinte) a ce propos sa'id al khoudri arapporté ;"dans une de nos expéditions nous avons eu parmi le butin des femmes de awtas qui avaient des époux, comme nous répugnions (ils avaient quand mm un peu de morale et le coran leur donne le feu vert ) de les cohabiter , nous demandâmes l'envoyé deiu a leur sujet, dieu fit alors descendre ce verset (cité plus haut)
quelque uns des oulémas parmi les ancêtres ont déduit du verset précité qu'il est toléré de vendre ces captives, car leur vente constitue une répudiation de leur mari (et oui on divorce les gens sans leur consentement imaginons ses enfants a la pauvre femme) et ibn massoud de dire aussi lorsuq'une captive qui a un mari est vendue son nouveau maitre a plein droit d'avoir des rapports avec elle (c'est un droit et non un viol, le viol n'existe pas en islam, comme entre époux, la femme n'a pas le droit de se refuser a son mari , c'est une désobéissance , exactement la mm chose poru la captive)
mais la majorité , des oulémas l'ont contredit et affirmé que la vente d'une esclave ne constitue pas un divorce, car dans ce cas l'acheteur a remplacé le vendeur

Et que ceux qui n'ont pas de quoi se marier, cherchent à rester chastes jusqu'à ce que Dieu les enrichisse par Sa grâce. Ceux de vos esclaves qui cherchent un contrat d'affranchissement, concluez ce contrat avec eux si vous reconnaissez du bien en eux; et donnez-leur des biens de Dieu qu'Il vous a accordés. Et dans votre recherche des profits passagers de la vie présente, ne contraignez pas vos femmes esclaves à la prostitution, si elles veulent rester chastes. Si on les y contraint, Dieu leur accorde après qu'elles aient été contraintes, Son pardon et Sa miséricorde


premièrement, ne les contraignez pas a la prostitution donc si elles sont d'accord c ok??
deuxièmement si on les contraint dieu leur accorde pardon et miséricorde!! leur pardonnez quoi?? elles ont été forcées!!! et au lieu de dire "si vous les contraignez a cette turpitude alors un terrible chatiment vous attend" NON il accorde le pardon a ces pauvres victimes!!! incroyable incroyable j'ai pas d'autre mot
c comme si ma soeur violée je vais porter plainte et on me dit, ne vous inquiètez pas on ne tiendra aucune charge contre elle, elle est pardonnée

ourate 24 verset 31
Dans le coran il est écrit clairement que les femmes musulmanes ont le droit de se dévoiler devant les ennuques
enfin quand je dis clairement dumoins en arabe, car on en est pas a la première manipulation quant a la traduction francaise ou il est question de « domestiques impuissants » en arabe c beaucoup plus cru, ce sont des esclaves castrés
on m'a dit une fois qu'il existait un hadith sahih ( je n'utilise que des sources authentiques) ou il était interdit de castrer les esclaves , encore une fois la parole du prophète interdit mais rien dans le coran , tout comme le mariage temporaire d'ailleurs , j'y reviendrai:
déjà premièrement c complètement ridicule de dire qu'il est permis de faire une chose devant un interdit, en effet un musulman ne dira jamais a son fils enlève ta veste en boite!! vu que la boite en elle même est interdite!
Et deuxièmement c'est quoi ces paroles qui font passer l'autorisation de se dévoiler devant un ennuque en « oubliant » de signaler qu'il est interdit de castrer un être humain!!!
on reconnaît bien là l'écriture d'un homme qui va faire passer la question de savoir si la femme a le droit de se dévoiler devant un ennuque, sans se soucier une seule seconde du zizi de cet esclave qui est soi dit en passant bien plus important que la ridicule petite question de la hallalité de se dévoiler ..

surtout profite bien de ta famille

pour le reste tu repete 1000000 de fois la meme chose ,est ce que tu peux comprendre que c' est vraiment fatiguant de tjr repeté la meme chose? sur mejliss sur islamla ,fais une petite recherche pour te rafraichire la memoire ,et je jure par ALLAH que si je ne repond pas a toute tes questions c' est uniquement parce que je suis lasse de relire tjr les meme question ,nos reponses ne te convienne pas et vois tu ,en islam il est pas permie d' inventé des reponse pour plaire et satisfaire la galerie .
tu te cree tes propre reponse alors qe tu n' a aucun hadith qui te prouve se que tu dis ,tu parle d'home impuissant ,fais une petite recherche et vois a quoi cela corespond ;l' arabe se n' est pas le francais ,tu ne peux pas trouver d' equivalent en termes car chaque langue possede son propre vocabulaire ,regarde juste la langue francaise ,tout les mots on leur origine propre et tu verra que pour certains mots leur origines est vraiment surprenant ,pas du tout tel qu' on les concoits de nos jours


Mariage
Le terme "mariage" a une racine latine qui vient du terme mas,maris qui signifie : "mâle", (mot qui concurrence son synonyme latin vir), ainsi l'origine lexicale de l'union de deux êtres était masculine, la nouvelle n'y prenait même éthymologiquement aucune part, son père la mariait à un homme, la tutelle de la femme passait du père au mari. Ainsi maritareou donner en mariage était une action passsive.
Mariage est attesté depuis le XIIème siècle. Il est dérivé du mot mari, issu du latin maritus. Ce dernier terme a pour origine mas, maris, «mâle», qui a remplacé vir (homme) dans le sens d’époux.
Histoire et sens du mot «mariage»

il y en a meme qui parle a l' orignie de Synonyme d’hymen,

a quoi te fait pensé cette ethymologie?

est ce a la femme en tant qu' epouse qui a ete a l' origine de se jolie mots?

avt de t' attaquer au sens des mots ,recherche leurs origines.

merci ,t' inquiete pas ,j' en profite j' en profite ds l' espoir que l' on se retrouvera tout fi jenna.
oui , mejliss , ben tiens on en discute justement, ici c plus libre,
http://www.islamla.com/condition-des-co ... t3296.html

le terme mariage n'existe pas islamiquement , il s'agit de "akd nikah" "contrat de nike" d'ou sort le mot niker ou niquer
l'homme achète le droit au vagin de la femme,
il donne une dot, si la consommation n'a pas lieu elle se doit de la lui rendre
quand l'homme veut un rapport la femme se doit de répondre , si elle ne le faitpas c'est une désobéissance égal exhortation , séparation et frappe (avec un siwak si ca te fait plaisir) et les maudissements des anges en cadeau! mais l'homme qui se refuse sa femme? silence radio dans les versets et la sunna
c'est normal c'est lhomme qui paie
il a le droit de la répudier , le dire trois fois, la femme parcontre doit aller chez un qadi qui lui, doit juger si la raison est valable ou pas, et les enfants sont au mari!
un inconnu va juger si mes raisons sont valables du fait que je veux être répudiée :shock:
et mes enfants sont a mon mari :shock:
mais bon , ici c'est l'occident, dès qu'il s'agit de ca, on court aux tribunaux, on s'en fiche un peu de la charia! on est loin de la réalité, et dieu merci
moi je parle toujours des textes, les musulmans sont loins des textes,


quand je dis que les domestiques males impuissants sont les ennuques, c'est justement parce que j'ai cherché, qu'est ce que tu crois? et de plus je lis l'arabe donc merci
mais tu crois quoi en fiat? que le maitre va vérifier si son esclave est impuissant? il fait comment? il le surveille? il vérifie??
il s'agit de castration, tu n'as qu'a vérifier
et au fait, je n'ai demandé qu'un minuscule microscopique petit hadith qui parle du conssentement de l'esclave, c pas la mer a boire!!!!!!!!! c'est un sujet très grave alors comment se fait il qu'on y retrouve rien?? on parle des sourcils de la femme, du limage de dent, de la teinture de cheveux, des tatouages ect..... et rien concernant un sujet aussi grave? mais si ca te convient parfait, mais ne m'en veux pas si je ne suis pas aussi passive que toi!
de plus comme moi aussi je l'ai répété plusieurs fois, il existe dans le monde islamique six volumes qui parle du commerce en islam, dont un uniquement de l'esclavage, malheureusement il n'est pas traduit en francais et vient tout droit de syrie, il yen a normalement dans les mosquées
je l'ai lu et j'ai su que les esclaves femmes sont interdites de se voiler afin que l'on puisse voir leur beauté au moment de la vente
que tous les "détails" doivent être dit, si un esclave a des poux ,le vendeur se doit de le dire ou de rembourser l'acheteru pour "vice caché"
en fait tu as raison, il n'y a pas de viol islamiquement, c'est un droit du maitre, l'esclave comme l'épouse n'a pas le droit de se refuser au maitre, c'est une désobéissance, il peut la corriger "légèrement" pour cette désobéissance

ps; je mélange tradition et islam :roll:
change d'argument,
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