jacoub dans le judaisme " un menteur notoire

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privighost
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Muhammad rencontre Moise ?

Message non lu par privighost »

Sourate 32 verset 23 :
Nous avons effectivement donné a Moise le livre - -ne sois donc pas en doute sur ta rencontre avec lui - , et l’avons assigné comme guide aux enfants d’Israel.

En bas de la page il est dit en tout petit...

1* Ta rencontre avec lui : il s’agit de la rencontre du prophète Muhammad avec Moise lors de la nuit de l’ascension.

Faut le prendre a quel degré ? le narrateur a t-il consommé trop de stupefiant...ou ai-je mal compris qqchose ?
"Dieu c'est pour moi le Pere Noel des adultes"

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Satan
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Re: Muhammad rencontre Moise ?

Message non lu par Satan »

privighost a écrit :Sourate 32 verset 23 :
Nous avons effectivement donné a Moise le livre - -ne sois donc pas en doute sur ta rencontre avec lui - , et l’avons assigné comme guide aux enfants d’Israel.

En bas de la page il est dit en tout petit...

1* Ta rencontre avec lui : il s’agit de la rencontre du prophète Muhammad avec Moise lors de la nuit de l’ascension.

Faut le prendre a quel degré ? le narrateur a t-il consommé trop de stupefiant...ou ai-je mal compris qqchose ?
En fait la traduction du verset n'est pas bonne:

"Nous avons effectivement donné a Moise le livre - -ne sois donc pas en doute sur sa rencontre - , et l’avons assigné comme guide aux enfants d’Israel."

Le verset ne précise pas avec qui la rencontre a eu lieu:

Dann Tafsir Tabari,ils disent que la rencontre à eu lieu avec Mahomet(le voyage nocturne).

القول فـي تأويـل قوله تعالـى: {وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ فَلاَ تَكُن فِي مِرْيَةٍ مّن لّقَآئِهِ وَجَعَلْنَاهُ هُدًى لّبَنِيَ إِسْرَائِيلَ * وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمّا صَبَرُواْ وَكَانُواْ بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ }.
يقول تعالـى ذكره: ولقد آتـينا موسى التوراة, كما آتـيناك الفرقان يا مـحمد فَلا تَكُنْ فِـي مِرْيَةٍ مِنْ لِقائِهِ يقول: فلا تكن فـي شكّ من لقائه فكان قتادة يقول: معنى ذلك: فلا تكن فـي شكّ من أنك لقـيته, أو تلقاه لـيـلة أُسري بك, وبذلك جاء الأثر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم.
21550ـ حدثنا بشر, قال: حدثنا يزيد, قال: حدثنا سعيد, عن قتادة عن أبـي العالـية الرياحي, قال: حدثنا ابن عمّ نبـيكم, يعنـي ابن عبـاس, قال: قال نبـيّ الله صلى الله عليه وسلم: «أُرِيتُ لَـيْـلَةَ أُسْرِيَ بِـي مُوسَى بْنَ عِمْرَانَ رَجُلاً آدَمَ طِوَالاً جَعْدا, كأنّهُ مِنْ رِجالِ شَنُوءَةَ, ورأيْتُ عِيسَى رَجُلاً مَربُوعَ الـخَـلْقِ إلـى الـحُمْرَةِ والبَـياضِ, سَبْطَ الرأسِ, ورأيْتُ مالِكا خازِنَ النّارِ, والدّجّالَ» فـي آيات أرَاهُنّ اللّهُ إيّاهُ, فَلا تَكُنْ فِـي مِرْيَةٍ مِنْ لِقائِهِ أنه قد رأى موسى, ولقـي موسى لـيـلة أُسري به.


A part cette hypothèse,on trouve dans tafsir Ibn Kathir un commentaire où il est dit qu'il s'agit de la rencontre de Moïse avec Dieu.

وقال الطبراني: حدثنا محمد بن عثمان بن أبي شيبة, حدثنا الحسن بن علي الحلواني, حدثنا روح بن عبادة. حدثنا سعيد بن أبي عروبة عن قتادة عن أبي العالية, عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم في قوله تعالى: {وجعلناه هدى لبني إسرائيل} قال: جعل موسى هدى لبني إسرائيل, وفي قوله {فلا تكن في مرية من لقائه} قال: من لقاء موسى ربه عز وجل. وقوله تعالى: {وجعلناه} أي الكتاب الذي آتيناه {هدى لبني إسرائيل} كما قال تعالى في سورة الإسراء {وآتينا موسى الكتاب وجعلناه هدى لبني إسرائيل أن لا تتخذوا من دوني وكيلاً}.

A ton avis,qui a raison? :)
S'agit-il de la rencontre de Moïse avec Mahomet ou bien avec Allah??!!
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
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privighost
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Message non lu par privighost »

C'est pas une faute de traduction, ca !

Soi c'est volontaire, soi c'est une grosse bourde...
Mais c'est sur que la rencontre avec Allah est plus plaisible :D
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cedric rozier : 2008
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victorien3
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la femme dans le judaisme " les serments"

Message non lu par victorien3 »

Les serments:
Si le pere, ou le mari ne veulent pas que la femme prenne un serment, alors elle ne peut le faire. La femme est consideree comme la propriete du pere ou du mari

c' etait le temoignage d' une majlissienne convertie a l' islam . pour les gens qui doute de la veracité de cette information . je leur poste la source :D

numbers 30 " 3-15


If a woman, being young and under the authority of her father, takes an oath to the Lord or gives an undertaking

If her father, hearing of her oath or the undertaking she has given, says nothing to her, then all her oaths and every undertaking she has given will have force

But if her father, hearing of it, makes her take back her word, then the oaths or the undertakings she has given will have no force; and she will have forgiveness from the Lord, because her oath was broken by her father.

And if she is married to a husband at the time when she is under an oath or an undertaking given without thought


If her husband, hearing of it, says nothing to her at the time, then the oaths she made and the undertakings she gave will have force.

But if her husband, hearing of it, makes her take it back, then the oath she made and the undertaking she gave without thought will have no force or effect, and she will have the Lord's forgiveness.

But an oath made by a widow or one who is no longer married to her husband, and every undertaking she has given, will have force.
If she made an oath while she was under the authority of her husband, And her husband, hearing of it, said nothing to her and did not put a stop to it, then all her oaths and every undertaking she gave will have force.

But if her husband, on hearing of it, made them without force or effect, then whatever she has said about her oaths or her undertaking has no force: her husband has made them without effect, and she will have the Lord's forgiveness.

Every oath, and every undertaking which she gives, to keep herself from pleasure, may be supported or broken by her husband.
But if the days go on, and her husband says nothing whatever to her, then he is giving the support of his authority to her oaths and undertakings, because at the time of hearing them he said nothing to her.

But if at some time after hearing of them, he makes them without force, then he is responsible for her wrongdoing.
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zOUnOUrs
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Re: la femme dans le judaisme " les serments"

Message non lu par zOUnOUrs »

Ce qui est raconté est honteux... C'est moche comme histoire ! Tout comme dans pas mal de familles musulmanes où la femme est dans le même cas.

Bref la religion et la femme ca fera toujours 3...
" L'art de la citation est l'art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-même. " Voltaire
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lorie
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Re: la femme dans le judaisme " les serments"

Message non lu par lorie »

zOUnOUrs a écrit :Ce qui est raconté est honteux... C'est moche comme histoire ! Tout comme dans pas mal de familles musulmanes où la femme est dans le même cas.

Bref la religion et la femme ca fera toujours 3...
Ce qu'il oublie de te dire c'est que cette femme serait une convertie au judaïsme orthodoxe et qui se serait par la suite convertie à l'islam ..

Beau parcours il est vrai ...

Personne sur ce forum n'a caché que la religion et les femmes cela fait 3 .. comme tu dis .. les femmes ne sont que des ventres pour tous les extrémistes religieux .. qu'ils soient juifs .. muzzz .. et même chrétien

Le fait que les femmes ne soient pas mieux traitées dans le judaïsme extrémiste que dans l'islam le plus radical ou dans le christianisme poussé à l'extrême ne doit pas faire oublier que seul l'islam le plus radical lapide encore ses femmes dans des stades bondés ...

Ici presque tout le monde écrit depuis des lustres qu'aucune religion ne vaut mieux qu'une autre .. mais ici c'est un forum pour décrier les horreurs de l'islam .. il serait judicieux que adocrétin qui il y a peu se faisait passer pour un juif .. d'ouvrir un forum à lui tout seul pour décrier le judaïsme ..
maya
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Re: la femme dans le judaisme " les serments"

Message non lu par maya »

salam
je connais cette convertie, c'est une femme bien

tu dis
La femme est consideree comme la propriete du pere ou du mari

excuse moi mais islamiquement aussi, la femme a toujours un tuteur a qui elle doit obéir, sauf dans un cas de figure; la femme répudiée

je ne connais pas très bien le judaisme, mais il parait qu'ils ont réformé leur texte?
c'est la prochiane religion que j'ai envie de "creuser"
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lorie
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Re: la femme dans le judaisme " les serments"

Message non lu par lorie »

maya a écrit :
je ne connais pas très bien le judaisme, mais il parait qu'ils ont réformé leur texte?
c'est la prochiane religion que j'ai envie de "creuser"
Les juifs orthodoxes ne valent pas mieux que les muzzz maya .. les juifs n'ont pas réformé leurs textes .. ils ne les appliquent plus du tout .. aucune femme n'est lapider même chez les plus durs des juifs ..

Par contre la majorité des juifs ne suivent plus du tout ce type de préceptes d'un autre âge .. Et si les femmes ne sont pas égales des hommes chez les juifs orthodoxes elles sont de plus en plus reconnues dans la société civile même israélienne et pas mal d'associations se battent pour leur donner un statut plus digne

Ce qui n'empêche que les femmes sont toujours et encore considérées comme des ventres par tous les extrémistes religieux
maya
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Re: la femme dans le judaisme " les serments"

Message non lu par maya »

ce que j'aimerai savoir c'est pourquoi les juifs sont les seuls a ne pas être proséllytes?
c'est la seule religion que je connaisse qui ne cherche pas a "agrandir" son peuple
je ne comprends pas,
la plupart des religions et sectes veulent "sauver" les gens de l'enfer et leur offrir le "bonheur" terreste en leu rmontrant la loi "divine"
mais les juifs non, c'est spécial
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lorie
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Re: la femme dans le judaisme " les serments"

Message non lu par lorie »

maya a écrit :ce que j'aimerai savoir c'est pourquoi les juifs sont les seuls a ne pas être proséllytes?
c'est la seule religion que je connaisse qui ne cherche pas a "agrandir" son peuple
je ne comprends pas,
la plupart des religions et sectes veulent "sauver" les gens de l'enfer et leur offrir le "bonheur" terreste en leu rmontrant la loi "divine"
mais les juifs non, c'est spécial
Non les juifs ne sont pas prosélytes .. ils sont même plutôt contre les conversions .. les juifs croyant encore être le peuple élu (et oui ... la faille .. ) ne veulent pas de conversions .. le judaïsme se transmets par la mère et basta ...

Une conversion c'est presque 10 ans de parcours du combattant .. car les rabbins veulent s'assurer de la sincérité du converti ..

Ce n'est vraiment pas simple de se convertir au judaïsme et cela ne se fait pas sur un coup de tête ..

Maintenant que cela soit bien ou mal .. bonne ou mauvaise chose .. nous ne sommes plus que (pas tout à fait) 15 millions partout dans le monde et avec ce si peu de représentants on nous dit les maitres du monde .. tu te rends compte un peu si nous étions plus ???
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Raf
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Re: la femme dans le judaisme " les serments"

Message non lu par Raf »

Loriediote-en-pleine-contradiction a écrit : le judaïsme se transmets par la mère et basta ...
Tes enfants, tu les considères juifs ou pas ? Ils le sont à tes yeux ?

Oui ? :mrgreen: Mais alors, pourquoi écrivais-tu ceci il y a 3 jours ?
Lorieidiote a écrit :Nippon est une ethnie (1).. chrétien et juif sont des religions... être juif c'est faire partie d'une religion mais ce n'est surement pas une ethnie ... c'est encore et toujours la religion juive vs la religion chrétienne ... Il n'y a pas de "race" juive (précepte hitlérien ..) et il n'y a pas d'ethnie juive ..
Alors Lorie chérie ?

(1) à propos, nippon est une nationalité : synonyme de japonais.
Mais bon, on va pas se formaliser pour si peu. Jamais tu ne pondras un paragraphe correct de toute ta chienne de vie.
maya
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Re: la femme dans le judaisme " les serments"

Message non lu par maya »

wawwwwwww dix ans!!
on est loin de la chahada qui prend cinq secondes lool

oui, en effet tout le monde dit que ce sont les juifs qui gouvernent le monde !!

encore une question, les juifs croient ils en l'enfer? si oui, ca devrait les titiller un peu de savoir que six milliards moins quinze millions de personnes iront en enfer, non?
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david
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Re: la femme dans le judaisme " les serments"

Message non lu par david »

C'est clair que pour convertir le GIGN pour qu'il intervienne à la grande mosquée de la mecque ça n'a pas duré 10 ans.

:P
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victorien3
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la femme dans le judaisme " le temoignage"

Message non lu par victorien3 »

Le temoignage:
Une femme n'a pas le droit de temoigner, car elle est consideree comme faible et versatile, et qu'elle n'est pas apte a donner un temoignage.
la femme juive n' est pas apte a donner un temoignage parcque genesis nous repporte que sara avait menti a l' eternel .

les rabbins se basent toujours sur cette histoire de sara pour nier a la femme le droit de temoigner


And Sarah, laughing to herself, said, Now that I am used up am I still to have pleasure, my husband himself being old
And the Lord said, Why was Sarah laughing and saying, Is it possible for me, being old, to give birth to a child?
Is there any wonder which the Lord is not able to do? At the time I said, in the spring, I will come back to you, and Sarah will have a child
Then Sarah said, I was not laughing; for she was full of fear. And he said, No, but you were laughing
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tsahal-bengourion
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Re: la femme dans le judaisme " le temoignage"

Message non lu par tsahal-bengourion »

victorien3 a écrit :
Le temoignage:
Une femme n'a pas le droit de temoigner, car elle est consideree comme faible et versatile, et qu'elle n'est pas apte a donner un temoignage.
la femme juive n' est pas apte a donner un temoignage parcque genesis nous repporte que sara avait menti a l' eternel .

les rabbins se basent toujours sur cette histoire de sara pour nier a la femme le droit de temoigner


And Sarah, laughing to herself, said, Now that I am used up am I still to have pleasure, my husband himself being old
And the Lord said, Why was Sarah laughing and saying, Is it possible for me, being old, to give birth to a child?
Is there any wonder which the Lord is not able to do? At the time I said, in the spring, I will come back to you, and Sarah will have a child
Then Sarah said, I was not laughing; for she was full of fear. And he said, No, but you were laughing
Tu parles de choses que tu ignores. Le judaisme a toujours rayonné sur le monde , ne t'en déplaise. Toi et tous les antisemites de ce forum vous rejoindrez la poubelle comme les nazis .

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