Hors sujet : mariage entre cousins

Cette catégorie a été créé afin de ne pas encombrer Islamla avec des règlements de comptes qui nuisent à la continuité des fils de discussion et qui n'intéressent pas les membres et les visiteurs.
Si vous avez un différent avec un membre, postez ici l'objet de votre réprobation et invitez votre détracteur à vous y rejoindre.
Avatar de l’utilisateur
yacoub
Être-soi-meme
Être-soi-meme
Messages : 21935
Inscription : jeu. 10 nov. 2005 08:00
Twitter : Paradis d'Allah au milieu des houris
Contact :
Status : Hors-ligne

Re: mariage entre cousins

Message non lu par yacoub »

lellou a écrit : Là tu exagères ma chérie !

Tu soutiens que le coran n’est que la parole d’un homme du 7ème siècle!!! Je ne suis pas une experte mais même si on soutient qu’il comprend des erreurs, il y a aussi des concepts auxquels les civilisations ne sont parvenues que tardivement !
Que ce soit sur le plan scientifique ou social ! Même si nous n’y croyons plus, il faut l’admettre ! Et si les musulmans avaient pris le soin de le suivre vraiment, il seraient bien plus développés !
Amicalement,
Lellou, bonjour
Je crois que tu as pris très au serieux les livres de Maurice Bucaille de Haroun Yahya de Sigrid Hunke "Le soleil d' Allah brille sur l' occident'" et de leurs émules.

As-tu lu le livre de IBn Waraq "Pourquoi je ne suis pas musulman" ?
Il démontre que c'est malgré l' islam qu'il y a eu une brillante civilisation arabo-islamique qu'elle est le fait de libres penseurs et non pas de croyants confits en bigoteries.

Je te rappèle que Pythagore, Thales , Hipocrate, Archimede sont venus avant la naissance
calamiteuse du gourou raciste, sexiste, barbare et pédophile.

Concernant les moeurs sexuelles des muz, tout est permis de la zoophilie à la nécrophile en passant
par la pédophilie la pédérastie et l' inceste.
Bousquet disait qu'en islam il n y a ni morale ni raison, il y a la loi halal/pas halal.
Et il est parfaitement admis qu' un père muz puisse épouser sa fille naturelle.
D'ailleurs le gourou promet à ses moutons non seulement des houris mais aussi des éphèbes. :lol:
Dernière modification par yacoub le ven. 31 oct. 2008 15:01, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
lellou
Sergent-chef Virtuel
Sergent-chef Virtuel
Messages : 757
Inscription : lun. 17 déc. 2007 08:00
Status : Hors-ligne

Re: mariage entre cousins

Message non lu par lellou »

Yacoub,

Je le redis, je ne suis pas une experte et ce sont peut-être des pensées qui me restent de l’époque où je fus musulmane croyante…

Mais hormis les erreurs, il y a quand même des vérités non ? Maintenant si elles ont été copiées par d’autres sciences d’autres civilisations comme ont été copiés les autres monothéismes, là je t’avoue sincèrement mon ignorance de la science des anciennes civilisations !

Le livre « pourquoi je ne suis plus musulman », je l’ai lu sur un site dont le lien a été envoyé par Georges…

Amicalement,
let's breathe
Salut
Caporal-chef Virtuel
Caporal-chef Virtuel
Messages : 283
Inscription : mar. 16 sept. 2008 11:58
Status : Hors-ligne

Re: mariage entre cousins

Message non lu par Salut »

lellou a écrit : Il n’a jamais été question d’interdire le mariage entre cousins même pas après la découverte des risques que cela implique !

La question que je me poserais serait plutôt : Pourquoi est-ce que la loi n’interdit pas le mariage entre cousins ? Maintenant que nous sommes plus conscients, ça devrait se faire non ?

Amicalement,
Tous les mariages comportent une part de risques comme tu dis. Devrions nous tous les interdire ?
A vous entendre on croirait qu'un mariage entre cousins produira nécessairement des enfants malades !
Compte fermé !
Avatar de l’utilisateur
yacoub
Être-soi-meme
Être-soi-meme
Messages : 21935
Inscription : jeu. 10 nov. 2005 08:00
Twitter : Paradis d'Allah au milieu des houris
Contact :
Status : Hors-ligne

Re: mariage entre cousins

Message non lu par yacoub »

Des vérités ? lesquelles ? le soleil se couche dans une eau boueuse :lol:
L' âne qui parle au gourou, la nourriture qui chante ses louanges :lol: :lol:

Je te conseille de lire ce livre de Bousquet L'éthique sexuelle de l'Islam, Desclée de Brouwer, [1966]
C'est incroyable comment cette secte conduit à l' arriération et à l' obscurantisme.

G.-H. Bousquet est ancien professeur de droit à la Faculté d’Alger, spécialiste du droit musulman, il a publié Le droit Musulman, Colin, 1963 et Précis de droit Musulman, principalement malékite et algérien, Alger, La Maison des Livres, 2eéd. 1950, 2 tomes. Il est connu également pour ses travaux sur l’islam : L'islam maghrébin,La Maison des livres, 1950 ; L'éthique sexuelle de l'Islam, Desclée de Brouwer, [1966] 1990, une introduction au Coran traduit par Kasimirski 1949, Fasquelle, Éditions continentales. Il a traduit des grands auteurs musulmans, al-Ghazâlî, théologien mort en 1111 et l’historien tunisien Ibn Khaldûn, (1332-1406).
maya
Adjudant Virtuel
Adjudant Virtuel
Messages : 1148
Inscription : dim. 8 juin 2008 08:00
Status : Hors-ligne

Re: mariage entre cousins

Message non lu par maya »

lellou a écrit :Yacoub,

Je le redis, je ne suis pas une experte et ce sont peut-être des pensées qui me restent de l’époque où je fus musulmane croyante…
lesquels dis moi? quel miracle qui fut ignoré a l'époque et qui se retrouve dans le coran?

Mais hormis les erreurs, il y a quand même des vérités non ? Maintenant si elles ont été copiées par d’autres sciences d’autres civilisations comme ont été copiés les autres monothéismes, là je t’avoue sincèrement mon ignorance de la science des anciennes civilisations !
j'aimerai bien que tu me dises lesquels?? il y avait des vérités connues bien avant dans le coran, notament que la terre est ronde est un concept connu pour aristote (? ) bien avannnt le coran, tout simplement en se rendant compte que l'ombre de la terre se reflétait sur la lune, d'ou sa forme de croissant.. tout ce qui concerne les plantes et les insectes, les amérindiens ont été les plus fort en la matière!! beaucoup ont repris de leur savoir en pharmacologie! galiéen était en avance dans tout ce qui concerne l'embryologie, bien que quelques erreurs qu'on retrouve d'ailleurs aussi dans le coran (le squelette qui se forme avatn la chair, l'absence d'ovule ect...)

Le livre « pourquoi je ne suis plus musulman », je l’ai lu sur un site dont le lien a été envoyé par Georges…
il faudrait que je le lise, il parle de quoi au fait? du coran? des contradictions??

Amicalement,
Salut
Caporal-chef Virtuel
Caporal-chef Virtuel
Messages : 283
Inscription : mar. 16 sept. 2008 11:58
Status : Hors-ligne

Re: mariage entre cousins

Message non lu par Salut »

Yacoub a écrit :Des vérités ? lesquelles ? le soleil se couche dans une eau boueuse :lol:
L' âne qui parle au gourou, la nourriture qui chante ses louanges :lol: :lol:

Je te conseille de lire ce livre de Bousquet L'éthique sexuelle de l'Islam, Desclée de Brouwer, [1966]
C'est incroyable comment cette secte conduit à l' arriération et à l' obscurantisme.

G.-H. Bousquet est ancien professeur de droit à la Faculté d’Alger, spécialiste du droit musulman, il a publié Le droit Musulman, Colin, 1963 et Précis de droit Musulman, principalement malékite et algérien, Alger, La Maison des Livres, 2eéd. 1950, 2 tomes. Il est connu également pour ses travaux sur l’islam : L'islam maghrébin,La Maison des livres, 1950 ; L'éthique sexuelle de l'Islam, Desclée de Brouwer, [1966] 1990, une introduction au Coran traduit par Kasimirski 1949, Fasquelle, Éditions continentales. Il a traduit des grands auteurs musulmans, al-Ghazâlî, théologien mort en 1111 et l’historien tunisien Ibn Khaldûn, (1332-1406).
Punaise je préférait l'époque de tes copiers coller. Au moins on zapper sans lire !
Compte fermé !
maya
Adjudant Virtuel
Adjudant Virtuel
Messages : 1148
Inscription : dim. 8 juin 2008 08:00
Status : Hors-ligne

Re: mariage entre cousins

Message non lu par maya »

lellou a écrit :
maya a écrit :pourquoi ne se posent ils pas la question de savoir comment dieu a t'il pu autoriser le mariage entre cousins si c'est si nocif??
http://www.mejliss.com/showthread.php?t ... age+cousin


en tant que musulmane je m'étais posée la question et je ne comprenais pas

aujourd'hui je comprends mieux vu que le coran n'est pas sa parole et qu'un homme du septième siècle ne pouvait pas se douter qu'un tel mariage comportait beaucoup de risque pour les futurs enfants
Là tu exagères ma chérie !

Tu soutiens que le coran n’est que la parole d’un homme du 7ème siècle!!! Je ne suis pas une experte mais même si on soutient qu’il comprend des erreurs, il y a aussi des concepts auxquels les civilisations ne sont parvenues que tardivement ! Que ce soit sur le plan scientifique ou social ! Même si nous n’y croyons plus, il faut l’admettre ! Et si les musulmans avaient pris le soin de le suivre vraiment, il seraient bien plus développés !
ah non, pas du tout d'accord! ou alors il faudrait me dire lesquels, j'ai lu le coran et son tafsir plusieurs fois, et je n'y vois rien qui est en avance par rapport aux autres civilisations! je parle du coran et pas des musulmans qui, eux, ont eu des avancées sur les autres civilisations, comme toutes les autres..


Il n’a jamais été question d’interdire le mariage entre cousins même pas après la découverte des risques que cela implique !
pourtant entre oncle et nièce c'est interdit!

La question que je me poserais serait plutôt : Pourquoi est-ce que la loi n’interdit pas le mariage entre cousins ? Maintenant que nous sommes plus conscients, ça devrait se faire non ?
la loi n'a pas a l'interdire comme elle n'interdit pas le mariage entre une tante et son neveu car le risque n'est pas si élevé que ca!

Amicalement,
maya
Adjudant Virtuel
Adjudant Virtuel
Messages : 1148
Inscription : dim. 8 juin 2008 08:00
Status : Hors-ligne

Re: mariage entre cousins

Message non lu par maya »

Salut a écrit :
lellou a écrit : Il n’a jamais été question d’interdire le mariage entre cousins même pas après la découverte des risques que cela implique !

La question que je me poserais serait plutôt : Pourquoi est-ce que la loi n’interdit pas le mariage entre cousins ? Maintenant que nous sommes plus conscients, ça devrait se faire non ?

Amicalement,
Tous les mariages comportent une part de risques comme tu dis. Devrions nous tous les interdire ?
A vous entendre on croirait qu'un mariage entre cousins produira nécessairement des enfants malades !

non bien sur que non! et je sais de quoi je parle lool, yen a des tas dans la famille!! aucun n'a une infimité "lourde" mais bc de problème de santé
Avatar de l’utilisateur
yacoub
Être-soi-meme
Être-soi-meme
Messages : 21935
Inscription : jeu. 10 nov. 2005 08:00
Twitter : Paradis d'Allah au milieu des houris
Contact :
Status : Hors-ligne

Re: mariage entre cousins

Message non lu par yacoub »

:lol: :lol: :lol: tu zappes mon oeil

Mais tout est vrai, Salut, et rapporté par Muslim, Boukhari et compagnie. :lol:

L'excellence non arabe ni musulmane de la civilisation arabo-musulmane.

Mais la thèse de Ibn Warraq est encore plus provocante. Selon lui, il faut distinguer trois islams qu'il numérote un peu scolairement 1, 2 et 3. L'islam 1 est ce que le Prophète enseigna à travers le Coran ; l'islam 2 est la religion telle qu'elle est développée et vécue à travers les Hadiths (traditions) qui comprennent notamment la charia et le "droit" islamique ; l'islam 3 est ce que les musulmans réalisent, c'est-à-dire la civilisation islamique. Or, "si jamais une idée générale ressort de ce livre, c'est que la civilisation islamique, l'islam 3, est souvent parvenue au sommet de sa splendeur malgré l'islam 1 et l'islam 2, et non pas grâce à eux." Autrement dit, le meilleur de la culture arabo-musulmane n'est pas islamique.
Certes, il y eut bien un âge d'or de l'islam et Warraq ne le nie nullement. Oui, les Arabes furent les grands transmetteurs de la philosophie grecquo-latine et leurs premiers commentateurs (Averroès et Avicenne pour les plus connus), oui, ils furent de grands peintres, n'ayant pas peur de représenter le Prophète à travers les miniatures persanes justement célébrées (voir à ce propos le magnifique numéro de l'émission Palettes d'Alain Jaubert consacré à celles-ci), oui ils furent aussi de grands écrivains et de grands érotiques, les Mille et une nuits et Le Jardin Parfumé - seulement voilà, toutes ces merveilles de l'esprit et des sens (sans doute idéalisées par les occidentaux mais peu importe - quand une culture fait rêver, c'est qu'il y a de quoi rêver en elle) n'avaient rien à voir avec la parole du Prophète - ce dernier méprisant autant les poètes, "Quant aux poètes : ils sont suivis par ceux qui s'égarent." (XXVI-224), que les peintres, "celui qui fabrique des images, Dieu le punira en le condamnant à donner une âme à ses images, au jugement dernier" (dans la Sunna traduite de Bokhari) et il suffit de se rappeler la destruction récente des Bouddhas millénaires par les talibans pour avoir une preuve patente de la propension artistique des orthodoxes musulmans. En fait, comme le dit Warraq, "l'impulsion créative sous-jacente à l'art islamique, à la philosophie, aux sciences, à la littérature arabes tire sa source A l'EXTERIEUR DE L'ISLAM 1 ET 2, du contact avec des civilisations plus anciennes pourvues d'un héritage plus riche." Et de faire remarquer que l'art islamique n'aurait rien été sans l'art byzantin ou sassanide. Au fond, l'âge d'or de l'islam, si vanté par tout le monde, fut surtout le fait d'influences cosmopolites dues aux apports étrangers de l'Inde (qui leur ont donné les chiffres), de la Perse, de la Chine, de la Grèce et comme nous le verrons, o suprême horreur, du monde judéo-chrétien - et c'est pourquoi il apparaît précisément aux yeux des orthodoxes comme hérétique et anti-coranique.
En outre, même à cette époque un peu trop bénie par les islamophiles (et qui va en gros du neuvième au douzième siècle) tous ces artistes et philosophes furent la plupart du temps pourchassés et ne purent écrire leurs oeuvres qu'entre deux emprisonnements, attendant que la loi coranique se fasse plus douce ou moins conséquente - c'est-à-dire moins coranique.
Difficile en effet d'être libre à travers cette religion politique qu'est avant tout l'islam et qui n'est rien d'autre qu' "une construction de l'esprit abstraite et totalitaire, destinée à régenter tous les aspects de la vie privée, depuis la naissance jusqu'à la mort".
L'une de ses principales nuisances fut de remettre l'impureté (de la nourriture, des gestes et des images), dont on pouvait croire que le Christ nous avait débarrassé à tout jamais, au centre de l'existence.
Quant à "prétendre que l'islam est favorable à la sexualité, c'est insulter les femmes musulmanes, car le sexe n'y est considéré qu'à l'avantage de l'homme."
En réalité, les versets du Coran allant dans le sens du plaisir (et dans lesquels des imbéciles occidentaux :lol: type raf voient la preuve d'une plus grande liberté sexuelle par rapport au christianisme) vont surtout dans le sens du plaisir masculin.
La femme reste cette créature impure dont il faut se défier.
Le mythe d'un "Mahomet féministe" dont on nous rabat les oreilles tient dans les deux réformes dont celui-ci fut à l'origine : le droits à l'héritage des femmes et surtout l'abolition de la coutume d'enterrer vivantes les filles nouveaux-nées.
Pour le reste, il n'est pas exagéré de dire qu'avec l'islam et son système totalitaire qui généralisa la polygamie, le voile, la violence conjugale légale, le mariage et sa consommation avec des fillettes n'ayant parfois pas atteint la puberté, et la non-abolition de l'excision dans les pays africains, la situation des femmes empira.
De toutes façons, comme le dit Ali, cousin du Prophète et quatrième calife (600-661) : "Toute la femme est maléfique et le pire c'est que c'est un mal nécessaire."Voilà donc la loi coranique telle qu'elle s'est imposée fragmentairement puis totalement à partir du douzième siècle dans les pays "arabes" - c'est-à-dire conquis par les Arabes, nous y reviendrons. Et ce qui fait dire à Inb Warraq, qu "heureusement, la loi n'a pas toujours été appliquée à la lettre ; autrement la civilisation islamique n'aurait guère pu se développer." Proclamer donc que nous devons Avicenne ou les grands soufi à l'islam serait, comme le disait Renan, aussi absurde que dire que nous devons Giordano Bruno ou Galilée à l'inquisition. En Orient comme en Occident, c'est toujours (souvent ?) contre le pouvoir officiel que poussent les philosophies de liberté, d'interprétation et de représentation - sauf que l'Occident n'a cessé d'évoluer, le devenir et le progrès étant au coeur de la pensée dialectique judéo-chrétienne. Sortir de sa culture, tenter de la nier, de la dépasser, et y revenir, c'est ce qui manque cruellement à l'islam, incapable de penser autre chose que lui-même. Nul Platon musulman qui ne soit sorti de la caverne, nul Socrate qui ne se soit sacrifié pour le bien de sa cité. Encore moins un Dieu qui se donne en pâture au monde pour le sauver. L'islam ne connaît que l'égorgement ou l'asservissement des autres. On ne trouve pas plus anti-paradoxale, soit pas plus inhumaine, que cette orthodoxie sûre d'elle même et dominatrice.
Aux yeux de Warraq, "l'existence d'une philosophie islamique est en soi une contradiction". Quant à l'existence d'une science islamique, elle relève au mieux d'un gag. Abdus Salam, prix Nobel de physique en 1979, affirmait lui-même que "de toutes les grandes civilisations de la planète, la communauté islamique est celle qui a fait à la science la part la plus restreinte." (cité par Anne-Marie Delcambre dans "L'islam des interdits") Le fameux verset où Mahomet exhorte à la recherche scientifique, "Cherche la connaissance en Chine si c'est nécessaire" (XXXIX-12 ?) ne saurait être lu comme une quête de savoir au sens "occidental". C'est l'optique religieuse qui est toujours à l'oeuvre et c'est la technique en tant qu'instrument de domination des peuples qui est recherchée. Rien à voir avec notre vision d'une science censée nous délivrer de nos illusions et nous faire mieux vivre. Le terroriste islamiste est un informaticien hors pair mais refuse que sa femme aille voir un gynécologue qui ne soit pas du sérail ou de la communauté. C'est la méthode au service du dogme. La technologie au service du Djhad. Et qui s'emprunte comme toujours à l'extérieur. Un extérieur plat évidemment, car comme le disait sans rire en 1995 le cheik Abd el Aziz el Baz, suprême autorité religieuse :

"La terre est plate, celui qui déclare qu'elle est sphérique est un athée méritant une punition." (International Herald Tribune, 13 février 1995) :lol: :lol:
Salut
Caporal-chef Virtuel
Caporal-chef Virtuel
Messages : 283
Inscription : mar. 16 sept. 2008 11:58
Status : Hors-ligne

Re: mariage entre cousins

Message non lu par Salut »

Juste un rappel Maya
1) A l'époque les moyens de communication n'était pas aussi important qu'aujourd'hui. Les informations ne circulaient pas comme elles circulent actuellement.
2) Certainemeant le monde a fait de nombreuses découvertes avant l'arrivée du coran, mais elle a aussi fait pas mal de fausses découvertes.
3) Le coran n'est pas un livre de physique
Compte fermé !
maya
Adjudant Virtuel
Adjudant Virtuel
Messages : 1148
Inscription : dim. 8 juin 2008 08:00
Status : Hors-ligne

Re: mariage entre cousins

Message non lu par maya »

Salut a écrit :Juste un rappel Maya
1) A l'époque les moyens de communication n'était pas aussi important qu'aujourd'hui. Les informations ne circulaient pas comme elles circulent actuellement.
a quoi fais tu allusion en disant cela?
2) Certainemeant le monde a fait de nombreuses découvertes avant l'arrivée du coran, mais elle a aussi fait pas mal de fausses découvertes.
tout comme le coran, néanmoins le coran n'apporte rien qui n'ai été dit avant, ou alors il faut me les montrer , je les ai peut être loupé
3) Le coran n'est pas un livre de physique
entièrement d'accord sur ce point!! et j'ajouterai ni de science
Salut
Caporal-chef Virtuel
Caporal-chef Virtuel
Messages : 283
Inscription : mar. 16 sept. 2008 11:58
Status : Hors-ligne

Re: mariage entre cousins

Message non lu par Salut »

maya a écrit :
Salut a écrit :Juste un rappel Maya
1) A l'époque les moyens de communication n'était pas aussi important qu'aujourd'hui. Les informations ne circulaient pas comme elles circulent actuellement.
a quoi fais tu allusion en disant cela?
2) Certainemeant le monde a fait de nombreuses découvertes avant l'arrivée du coran, mais elle a aussi fait pas mal de fausses découvertes.
tout comme le coran, néanmoins le coran n'apporte rien qui n'ai été dit avant, ou alors il faut me les montrer , je les ai peut être loupé
3) Le coran n'est pas un livre de physique
entièrement d'accord sur ce point!! et j'ajouterai ni de science
ça ne veux cependant pas dire qu'il n'y a pas de vérité scientifique dedans. Et c'est la ou nous ne sommes pas d'accord !
Compte fermé !
Avatar de l’utilisateur
Raf
Adjudant-chef Virtuel
Adjudant-chef Virtuel
Messages : 1662
Inscription : jeu. 6 oct. 2005 08:00
Twitter : Aller maison
Status : Hors-ligne

Re: mariage entre cousins

Message non lu par Raf »

Lellou a écrit :Il n’a jamais été question d’interdire le mariage entre cousins même pas après la découverte des risques que cela implique !

La question que je me poserais serait plutôt : Pourquoi est-ce que la loi n’interdit pas le mariage entre cousins ? Maintenant que nous sommes plus conscients, ça devrait se faire non ?
Putain de connerie. interdire un droit à cause de probas plus élévées, en cas de maladies génétiques seulement, c'est délirant. C'est aussi de l'eugénisme.

M'enfin, on va pas se mettre à interdire aussi le mariage aux aveugles par maladie héréditaire, ni à certaines formes de nanisme, etc. parce qu'ils ont un risque de transmettre leurs caractéristiques, non ?
T'es pas un peu malade ? Imagine qu'îls t'interdisent de te marier à cause du risque, flagrant, que tu transmettes ton intellect à tes enfants. Tu ne serais pas contente... :mrgreen:
Salut
Caporal-chef Virtuel
Caporal-chef Virtuel
Messages : 283
Inscription : mar. 16 sept. 2008 11:58
Status : Hors-ligne

Re: mariage entre cousins

Message non lu par Salut »

Yacoub a écrit ::lol: :lol: :lol: tu zappes mon oeil
:lol: :lol:
Te fatigues pas j'ai tout zapper !
Sans rancune
Compte fermé !
maya
Adjudant Virtuel
Adjudant Virtuel
Messages : 1148
Inscription : dim. 8 juin 2008 08:00
Status : Hors-ligne

Re: mariage entre cousins

Message non lu par maya »

Salut a écrit :
maya a écrit :
Salut a écrit :Juste un rappel Maya
1) A l'époque les moyens de communication n'était pas aussi important qu'aujourd'hui. Les informations ne circulaient pas comme elles circulent actuellement.
a quoi fais tu allusion en disant cela?
2) Certainemeant le monde a fait de nombreuses découvertes avant l'arrivée du coran, mais elle a aussi fait pas mal de fausses découvertes.
tout comme le coran, néanmoins le coran n'apporte rien qui n'ai été dit avant, ou alors il faut me les montrer , je les ai peut être loupé
3) Le coran n'est pas un livre de physique
entièrement d'accord sur ce point!! et j'ajouterai ni de science
ça ne veux cependant pas dire qu'il n'y a pas de vérité scientifique dedans. Et c'est la ou nous ne sommes pas d'accord !

ces derniers mois, je me suis gavée de harun yahya, ahmad deedat, bucaille, en dvd , en bouquin...

je les ai étudié l'un après l'autre, avec les interprétations, les contextes, les dicos ...
et j'en suis arrivée a la conclusion d'une manipulation flagrante des textes, de l'arabe, du contexte...ou alors on crie au miracle alors que ca n'en est pas un, tout simplement un fait visible ou logique ( ex; séparation des eaux , visible a l'oeil nu, autre ex, les nuages en nuée lourde; avant on étalait des peaux d'animaux pour récolter l'eau qui descend des nuages, et effectivment c lourd! c'est juste une quesion de logique qui n'a rien a voir avec un miracle! )
enfin bref, je n'ai trouvé aucun miracle,
mais je respecte ton point de vue, d'ailleurs la foi na pas besoin de ces preuves!! mon frère en a conclu la même chose que moi, pourtant il est musulman, et est très heureux comme ca!
Répondre