Hors sujet : mariage entre cousins

[Salut]

je les ai étudié l'un après l'autre, avec les interprétations, les contextes, les dicos ...
et j'en suis arrivée a la conclusion d'une manipulation flagrante des textes, de l'arabe, du contexte...ou alors on crie au miracle alors que ca n'en est pas un, tout simplement un fait visible ou logique ( ex; séparation des eaux , visible a l'oeil nu, autre ex, les nuages en nuée lourde; avant on étalait des peaux d'animaux pour récolter l'eau qui descend des nuages, et effectivment c lourd! c'est juste une quesion de logique qui n'a rien a voir avec un miracle! )
enfin bref, je n'ai trouvé aucun miracle,
mais je respecte ton point de vue, d'ailleurs la foi na pas besoin de ces preuves!! mon frère en a conclu la même chose que moi, pourtant il est musulman, et est très heureux comme ca!

Dire que le coran est un simple livre banal est aberrant. MAintenat je ne te cacherai pas mon agacement envers certaines méthodes employés. Le fait de dire dès lors qu'une découverte est mise a jour, tiens c'est dans le coran. J'aurais préféré que des savants fassent l'inverse a savoir étudié le coran et en determiné certaines vérités scientifiques. Mais encore une fois le coran n'est pas un livre de physique, ce qui n'empeche pas qu'il soit exceptionnel !

[yacoub]

Exceptionnel dans la connerie, le coran l'est

Tous les pays infestés par l' islam sont condamnés à l' ignorance, à la superstition,
à la violence au sexisme au racisme des non-muz.

Le gourou est le premier terroriste totalitaire de la planète.

[maya]

Dire que le coran est un simple livre banal est aberrant

je n'ai jamais dit ca, si pour toi il est sacré et est ton lien direct a dieu, alors accroche toi s'y!
tout comme ceux qui pensent pareil de la bible! ou de la thora!
j'ai vu des miracles de mes yeux venant de ces livres, je peux le jurer, du coran ou de la bible, je pense (et c ma vérité) que dieu entend ses créatures et du moment que leur sincérité est vraie, il peut intervenir! guérir ou protèger, ou pas! si on est la pour éprouver c'est autre chose...
maintenant c'est mon délire et personne n'est obligé de me donner la moindre crédibilité! ca m'est complètemnet égal du moment que moi j'y crois.

[Salut]

Dire que le coran est un simple livre banal est aberrant

je n'ai jamais dit ca, si pour toi il est sacré et est ton lien direct a dieu, alors accroche toi s'y!

je ne parle pas de toi !

[lellou]

Maya,

Ce n’est pas à moi de te le prouver.. A toi de chercher avant de banaliser de la sorte un livre saint "en soutenant qu'il n' y a aucune vérité" toi qui crois en dieu !

Même si on ne croit plus en une religion, on ne peut pas soutenir qu’il n’y RIEN de vrai dans un livre sacré ! Tu insultes ainsi l’intelligence d’une bonne partie de l’humanité !

Amicalement,

[Salut]

Maya,

Ce n’est pas à moi de te le prouver.. A toi de chercher avant de banaliser de la sorte un livre saint "en soutenant qu'il n' y a aucune vérité" toi qui crois en dieu !

Même si on ne croit plus en une religion, on ne peut pas soutenir qu’il n’y RIEN de vrai dans un livre sacré ! Tu insultes ainsi l’intelligence d’une bonne partie de l’humanité !

Amicalement,

J'ai du mal a vous comprendre ici :rolleyes:
Finalement tu penses que le coran est un livre saint ?

Sur ce forum il vaut mieux ne pas chercher a trop comprendre, si ça se trouve on a a faire uniquement à 2 ou 3 personnes qui ont plusieurs pseudo !

la verité est vraiment ailleurs

[Raf]

Ouais, dans ce forum ce que je remarque c'est que notamment les pseudos "féminins" ou avec une apparence de genre féminin, sont pour la plupart des connes pas possibles - qui se contredisent d'un post à l'autre et même viennent parfois te donner leur accord sur un post, sans avoir rien capté à ce qu'on a écrit.
Avec ça, y a les deux ou 3 abrutis et leurs copiés collés qu'ils ne se soucient même pas de proposer en adéquation avec le fil de discussions. On se croirait dans un forum d'autistes, ou de graves mutilés de la cervelle.

[lorie]

Ouais, dans ce forum ce que je remarque c'est que notamment les pseudos "féminins" ou avec une apparence de genre féminin, sont pour la plupart des connes pas possibles - qui se contredisent d'un post à l'autre et même viennent parfois te donner leur accord sur un post, sans avoir rien capté à ce qu'on a écrit.
Avec ça, y a les deux ou 3 abrutis et leurs copiés collés qu'ils ne se soucient même pas de proposer en adéquation avec le fil de discussions. On se croirait dans un forum d'autistes, ou de graves mutilés de la cervelle.

Raf ce que lellou a expliqué c'est tout simplement que l'on peut jeter toute une religion à la poubelle et ne pas insulter les croyances des autres .. Si tu prenais un peu le temps de lire maya tu comprendrais .. tu sais c'est celle qui dit être déiste et qui pense que tariq ramadan est le sauveur des apostats ..

Arrête de choisir tes têtes de turc ... de toute façon lellou ne te répondras pas .. tu n'es pas son genre ..

[yacoub]

Le coran n' a rien de sacré ce n'est qu' un plagiat vulgaire de la bible avec des érreurs comme Marie
faisant partie de la trinité et surtout comme le dit Goul un magnifique outil de dressage.
Ou la légende d' Alexandre.

On reste prisonnier de ce livre maléfique. A quand son interdiction de lecture aux mineurs
comme tout ouvrage pornographique.
J' en dirais autant pour la bible.

[Salut]

_____

[Raf]

Arrête de choisir tes têtes de turc ... de toute façon lellou ne te répondras pas .. tu n'es pas son genre ..

Arrête tes scènes quotidiennes Lorie chérie. Ah là là... C'est pas possible ça, elle m'a dans la peau !

[lorie]

Arrête tes scènes quotidiennes Lorie chérie. Ah là là... C'est pas possible ça, elle m'a dans la peau !

Ben oui mon gros biquet .. tu es (virtuellement) à moi !!!

[yacoub]

Germaine Tillion ne s’arrêtera jamais. Signataire d’un appel à la condamnation de la torture durant la guerre d’Algérie (1), cette femme, née en 1907, peut témoigner des nombreuses épreuves traversées dans ce siècle, épreuves vécues ou témoignages recueillis. Un si long parcours que son ami Jean Lacouture tente de résumer dans une biographie qui vient de paraître (2). Les hommages et les témoignages de ses combats, « des vies » (3), de Germaine Tillion traduisent une continuité, toujours en première ligne de combats justes mais pas toujours compris.

Ethnologue formée par deux maîtres, Marcel Mauss et Louis Massignon, elle part en Algérie en 1937. Elle y accumule des quantités de notes et d’analyses sur l’ethnie berbère des Chaouïas en vue d’une thèse (ce travail sera confisqué lors de sa déportation en Allemagne). Elle rentre de sa quatrième mission au moment même de la demande d’armistice formulée par le maréchal Pétain. L’idée de résistance s’impose alors, se structure, et Germaine Tillion anime, avec d’autres, le réseau du Musée de l’homme, qui travaille à l’évasion de prisonniers et au renseignement. Parmi les membres du réseau, certains seront fusillés, d’autres seront déportés comme elle.

A Ravensbrück, éreintée, l’ethnologue étudie le fonctionnement du camp. Ravensbrück sera le titre de trois ouvrages publiés en 1946, en 1973 et en 1988 (les deux derniers ayant été remaniés et augmentés du fait de l’avancée des recherches effectuées par Germaine Tillion et d’autres sur cette période) (4). La volonté de vivre pour témoigner insuffle le sursaut de vie nécessaire pour tenir jusqu’à la fin, pour représenter ses camarades dans les procès, pour écrire et pour défendre cette vérité si chèrement vécue à la face de ceux qui veulent la nier.

L’Algérie, à nouveau, en 1954, pour une mission d’observation, puis pour la mise en place de centres sociaux, par lesquels elle espère enrayer la « clochardisation » de cette société qu’elle redécouvre. En 1966, Germaine Tillion publie Le Harem et les cousins (5), étude sur l’endogamie des sociétés méditerranéennes, dont l’oppression des femmes marque la plus révoltante des illustrations.

Loin de condamner, elle cherche à comprendre les fondements de la culture méditerranéenne (remontant bien avant l’islam) pour mieux démontrer les mécanismes injustes et violents des systèmes familiaux et claniques envers les femmes.

L’ethnologue se montre toujours prête à entrevoir de nouvelles perspectives, à modifier son regard (refus de considérer la responsabilité collective de l’Allemagne, remise en question du statut de l’Algérie encore française), et à rechercher la compréhension de l’Autre. De cette thèse « perdue » sur les Chaouïas et des missions qu’elle a entreprises durant sa carrière au CNRS puis à l’Ecole des hautes études en sciences sociales (EHESS), Germaine Tillion vient de tirer un ouvrage, Il était une fois l’ethnographie (6). Ce livre retrace ses recherches sur les sociétés humaines, comme celle des Chaouïas, d’où elle a rapporté des contes, de petites anecdotes autant que des enquêtes. Et cette vision ethnologique si personnelle, « de la plus équitable douceur, la mesure et la raison », comme l’écrit Jean Lacouture, montre qu’aujourd’hui encore d’autres combats restent à mener : les sans-papiers, les minorités ethniques, l’esclavage moderne, etc. Pour le troisième millénaire, il faut « inventer autre chose ».



Violaine Ripoll - Archives du Monde diplomatique ( janvier 2001 )



Notes



(1) Appel signé par douze personnalités, L’Humanité, 31 octobre 2000.

(2) Le témoignage est un combat, Seuil, Paris, 2000, 340 pages, 130 F. Le livre d’entretiens avec Jean Lacouture, La traversée du mal (Arléa, Paris, 1997), vient d’être réédité en poche.

(3) La revue Esprit a consacré le numéro de février 2000 aux « Vies de Germaine Tillion » avec des articles de plusieurs de ses proches et d’historiens.

(4) Ravensbrück, ouvrage collectif, De la Barconnière, Suisse, 1946. Nouvelle version augmentée et remaniée, Paris, éditions du Seuil, coll. « L’Histoire immédiate », 1973. Nouvelle version avec les annexes d’Anise Postel-Vinay et Serge Choumoff, Seuil, coll. « Points Histoire », n° 236, 1988.

(5) Réédité au Seuil, coll. « Points Histoire ».

(6) Seuil, Paris, 2000, 300 pages, 130 F.



Bibliographie



L’Algérie aurésienne en collaboration avec Nancy Woods (2001);

Il était une fois l’ethnographie (biographie) (2000);

Les ennemis complémentaires (1958);

Ravensbrück (1988);

Le Harem et les cousins (1966);

L’Algérie en 1957 (1956);

L'Afrique bascule vers l'avenir (1959);



Sur Germaine Tillion :



Martin Blumenson, Le Réseau du Musée de l'Homme, Éditions Le Seuil, Paris, 1979.

Lacouture Jean, Le Témoignage est un combat. Une biographie de Germaine Tillion, Seuil, 2001

Wood Nancy, Germaine Tillion, une femme-mémoire. D’une Algérie à l’autre, Autrement, 2003

Sous la direction de Tzvetan Todorov,Le siècle de Germaine Tillion, Seuil,2007

[maya]

Maya,

Ce n’est pas à moi de te le prouver.. A toi de chercher avant de banaliser de la sorte un livre saint "en soutenant qu'il n' y a aucune vérité" toi qui crois en dieu !

Même si on ne croit plus en une religion, on ne peut pas soutenir qu’il n’y RIEN de vrai dans un livre sacré ! Tu insultes ainsi l’intelligence d’une bonne partie de l’humanité !

Amicalement,

J'ai du mal a vous comprendre ici :rolleyes:
Finalement tu penses que le coran est un livre saint ?

Sur ce forum il vaut mieux ne pas chercher a trop comprendre, si ça se trouve on a a faire uniquement à 2 ou 3 personnes qui ont plusieurs pseudo !

la verité est vraiment ailleurs

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
j'ai la tête qui tourne,
et ben lellou, fallais rester musulmane alors?? si tu y trouves des vérités !!
je peux tout a fait croire en dieu sans penser que c'est sa parole!!
m'enfin bref, j'abandonne..

[maya]

Ouais, dans ce forum ce que je remarque c'est que notamment les pseudos "féminins" ou avec une apparence de genre féminin, sont pour la plupart des connes pas possibles - qui se contredisent d'un post à l'autre et même viennent parfois te donner leur accord sur un post, sans avoir rien capté à ce qu'on a écrit.
oula calme toi! je me suis trompée, j'ai lu trop vite et je me suis emmelée!! de toute facon je n'ai aucune gêne a dire que je ne suis pas super intelligente , loin de là! ca ne m'empêche pas de débattre et d'exprimer mon point de vue, de me tromper, de me rectifer et de m'excuser si besoin est! d'ailleurs c'est fait!
Avec ça, y a les deux ou 3 abrutis et leurs copiés collés qu'ils ne se soucient même pas de proposer en adéquation avec le fil de discussions. On se croirait dans un forum d'autistes, ou de graves mutilés de la cervelle.

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