deuxième avertissement pour victorien3

Vous avez des remarques pour améliorer la cordialité du forum ? des problèmes d'accès ? C'est ici qu'il faut le faire !
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mira
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Re: A toi Victorien3 : le judaïsme

Message non lu par mira »

Georges a écrit :Tarik Ramadan réformateur, laisse moi rire :lol: :lol: :lol:
Alors que c'est un frère muz fasciste au discours doucereux et hypocrite

Le roi M6 n' a pas abrogé la polygamie, il l' a rendu difficile. :oops:
Mais dans les campagnes les petites fatma sont des véritables esclaves.

Même l' autre hypocrite Malek Chebel en parle dans son livre sur l'esclavage.

Image
Georges, y'en a marrrrrre!

Ramadan c'ets caca!
M6 c'ets vilain! Chabel c'ets gargamel !

Les muzz c'ets beurk! Les juifs c'ets miam miam!

Bon maintenant soit tu reviens au sujet soit tu prends la porte!

Ne me remercie pas! il n'ya pas de quoi!
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Georges
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Re: A toi Victorien3 : le judaïsme

Message non lu par Georges »

Je vomis le judaïsme, le christianisme et l' islam. :)

Je crache sur la bible, le coran, la torah, le talmud.

J"espère qu' avec le nouveau président des USA il y aura un règlement définitf du problème
Israel/ Palestine.

Le mieux est que les deux peuples oublient leur religion sectaire et raciste et adoptent la laïcité
à la Française :) pour un seul état respectueux uniquement de la charte des droits humains de l' ONU.
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928

https://www.facebook.com/georges.hulot.18
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goul
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Re: A toi Victorien3 : le judaïsme

Message non lu par goul »

Moi je ne m'interesse qu'aux textes religieux attribues non pas aux juifs mais a Yahveh et ses prophetes
Oui mira je comprends que tu sois horrifié, mais la torah c'est l'antiquité, le Coran c'est au milieu du 7e siècle ce n'est pas l'antiquité, mahomet aurait quand même pu se permettre d'innover un peu et de ne pas reprendre la barbarie (tuer, crucifier et mutiler ceux qui font la guerre a dieu ou sèment la corruption selon ses critères), c'est ce qu'a pu faire jésus (ou les rédacteurs des évangiles ) par exemple

Pour le talmud
Demande quand même a victorien 3 de te donner le lien ou il pioche ces commentaires rabbiniques. C'est peut-être chez un adulateur du Père Pranaitis

Je viens lire une discussion sur les textes du talmud qui circulent sur le net

http://forum.doctissimo.fr/psychologie/ ... 6856_1.htm
Dernière modification par goul le mar. 4 nov. 2008 17:35, modifié 1 fois.
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Georges
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Re: A toi Victorien3 : le judaïsme

Message non lu par Georges »

:lol: :lol: :lol: :lol:

La verité blesse ton pauvre coeur de muz attendrie par les propos lénifiants du cher frère Tarik
qui demande un moratoire pour arrêter les lapidations. :lol:

Sais t- on qu" en France aussi on a lapidé une jeune beurette qui sortait avec un fromage blanc
comme nous appele des muz racistes protégés par la Halde et SOS Racisme. :mad:
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
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Re: A toi Victorien3 : le judaïsme

Message non lu par maya »

Georges a écrit ::lol: :lol: :lol: :lol:

La verité blesse ton pauvre coeur de muz attendrie par les propos lénifiants du cher frère Tarik
qui demande un moratoire pour arrêter les lapidations. :lol:

Sais t- on qu" en France aussi on a lapidé une jeune beurette qui sortait avec un fromage blanc
comme nous appele des muz racistes protégés par la Halde et SOS Racisme. :mad:


ben tiens, c'est bizarre, on demande un moratoire pour arrêter la peine de mort
mais comme je t'ai dit tu es tellement prévisible (j'aurais dit con, mais je connais pas ton age alors je m'abstiens)
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mira
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Re: A toi Victorien3 : le judaïsme

Message non lu par mira »

goul a écrit :
Moi je ne m'interesse qu'aux textes religieux attribues non pas aux juifs mais a Yahveh et ses prophetes
Oui mira je comprends que tu sois horrifié, mais la torah c'est l'antiquité, le Coran c'est au milieu du 7e siècle ce n'est pas l'antiquité, mahomet aurait quand même pu se permettre d'innover un peu et de ne pas reprendre la barbarie (tuer, crucifier et mutiler ceux qui font la guerre a dieu ou sèment la corruption selon ses critères), c'est ce qu'a pu faire jésus (ou les rédacteurs des évangiles ) par exemple
Entierement d'accord avec toi. Mahomet est indefendable et c'ets pas seulement faute d'avoir innover mais surtout parce que c'ets une regression impardonnable par rapport à Jesus et au christiannisme.
Pour le talmud
Demande quand même a victorien 3 de te donner le lien ou il pioche ces commentaires rabbiniques. C'est peut-être chez un adulateur du Père Pranaitis

Je viens lire une discussion sur les textes du talmud qui circulent sur le net

http://forum.doctissimo.fr/psychologie/ ... 6856_1.htm
Oui c'ets pour ca que je lui ai demande des references et j'espere qu'il verra ce thread.

Je verrai ton lien et je chercherai des forums sur le judaisme.

Merci!
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victorien3
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Re: A toi Victorien3 : le judaïsme

Message non lu par victorien3 »

salam Mira
Alors Juda dit à Onan: Va vers la femme de ton frère, prends-la, comme beau-frère, et suscite une postérité à ton frère
Genèse 38:8
Alors Juda dit à Onan: Va vers la femme de ton frère, prends-la, comme beau-frère, et suscite une postérité à ton frère
Ce verset est correctement reference , mais rien ne prouve que cette injonction vaut pour tous les juifs? qu'en penses tu?
Hazelton, Lesley. 1977. Israeli Women : The Reality Behind the Myths page 47 :D

d' aprés cette journaliste . i y' en toujours ceux qui pratiquent cette loi . mais ca reste une minorité :D


HAZELTON A former psychologist and political journalist with deep roots in both Judaism and Catholicism, Lesley Hazleton is, as she writes in the Introduction to her biography of Mary, "a Jew who once seriously considered becoming a rabbi, a former convent schoolgirl who daydreamed about being a nun, an agnostic with a deep sense of religious mystery though no affinity for organized religion."

Born in England, she reported from Israel for Time magazine, specializing in religious, social and cultural issues, and has since written feature articles on Middle East politics for, among others, The New York Times, Esquire, Vanity Fair, The Nation, The New Republic, Harper's, and The New York Review of Books.





Moses therefore had ordered the Israelites to kill all women older than three years and a day, because they were "suitable for having sexual relations
numbers 31"7-
Ils s`avancèrent contre Madian, selon l`ordre que l`Éternel avait donné à Moïse; et ils tuèrent tous les mâles

Ils tuèrent les rois de Madian avec tous les autres, Évi, Rékem, Tsur, Hur et Réba, cinq rois de Madian; ils tuèrent aussi par l`épée Balaam, fils de Beor.

Les enfants d`Israël firent prisonnières les femmes des Madianites avec leurs petits enfants, et ils pillèrent tout leur bétail, tous leurs troupeaux et toutes leurs richesses.

Ils incendièrent toutes les villes qu`ils habitaient et tous leurs enclos.
Ils prirent toutes les dépouilles et tout le butin, personnes et bestiaux
et ils amenèrent les captifs, le butin et les dépouilles, à Moïse, au sacrificateur Éléazar, et à l`assemblée des enfants d`Israël, campés dans les plaines de Moab, près du Jourdain, vis-à-vis de Jéricho.
Moïse, le sacrificateur Éléazar, et tous les princes de l`assemblée, sortirent au-devant d`eux, hors du camp.
Et Moïse s`irrita contre les commandants de l`armée, les chefs de milliers et les chefs de centaines, qui revenaient de l`expédition :lol:
Il leur dit: Avez-vous laissé la vie à toutes les femmes? :oops:
Voici, ce sont elles qui, sur la parole de Balaam, ont entraîné les enfants d`Israël à l`infidélité envers l`Éternel, dans l`affaire de Peor; et alors éclata la plaie dans l`assemblée de l`Éternel
Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; :oops: :oops:
mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n`ont point connu la couche d`un homme :oops:

d' aprés les rabbins . moises a donné l' ordre de laisser toute fille qui n' apas depassé les 3ans because they were "suitable for having sexual relations :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:





M., 29 ans, est une juive née dans un milieu ultra-orthodoxe . Il y a trois ans, elle a décidé de rompre avec cette vie. Elle a divorcé d’avec son mari – une procédure qui a pris cinq ans – [et a dû renoncer à ses trois enfants, gardés par son ex-mari.
http://www.france24.com/fr/20080909-bri ... l?pop=TRUE

il y' a meme une video tres interessante :wink:
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victorien3
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Re: A toi Victorien3 : le judaïsme

Message non lu par victorien3 »

ce que je peux dire c'est qu'on en parle pas beaucoup sur internet,
SALAM MAYA

MALHEUREUSMENT . LA MAJORITé DES REFERENCES SONT EN ANGLAIS :P

il n'ya pas de juif dans le voisinage non plus,
il y' en a une qui s' appele lorie :lol:
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mira
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Re: A toi Victorien3 : le judaïsme

Message non lu par mira »

Tonnerre de Brest!!! :shock:

Dites moi pas que c'ets pas vrai! :shock: :shock:

Bon merci Victorien pour ces references.

J'ai juste une petite chose à te demander.

Aurais tu des textes sur le divorce et l'apostasie dans le judaisme?

Si tu les a deja poste je suis desolée de te les redemander , il n'ya pas de fonction recherche.

Apres je m'en vais poster ca sur mejliss et sur un forum consacrer la religion juive.

D'ailleurs faut que je le cherche ce forum. Je vais m'y mettre tout de suite.

Tu sais je vais t'avouer une chose: pour moi la question n'est meme plus comment on accepte..mais tout simplement comment on peut arriver a croire en ces films d'horreur. meme x- files ets plus credible. Il y'a vraiment anguille sous roche parce que bon : il y'a quelque millions de juifs -pas tres nombreux certes- mais j'ai pas du tout l'impression qu'ils soient cingles a part bien sur la tares de ta video..mais la c'ets une minorite com:me on en retouve dans tous les groupes humains..donc c'ets pas representatif.... par consequent : le mystere reste complet!

Ah oui au fait :
numbers 31"7-
Ils s`avancèrent contre Madian, selon l`ordre que l`Éternel avait donné à Moïse; et ils tuèrent tous les mâles

Ils tuèrent les rois de Madian avec tous les autres, Évi, Rékem, Tsur, Hur et Réba, cinq rois de Madian; ils tuèrent aussi par l`épée Balaam, fils de Beor.

Les enfants d`Israël firent prisonnières les femmes des Madianites avec leurs petits enfants, et ils pillèrent tout leur bétail, tous leurs troupeaux et toutes leurs richesses.

Ils incendièrent toutes les villes qu`ils habitaient et tous leurs enclos.
Ils prirent toutes les dépouilles et tout le butin, personnes et bestiaux
et ils amenèrent les captifs, le butin et les dépouilles, à Moïse, au sacrificateur Éléazar, et à l`assemblée des enfants d`Israël, campés dans les plaines de Moab, près du Jourdain, vis-à-vis de Jéricho.
Moïse, le sacrificateur Éléazar, et tous les princes de l`assemblée, sortirent au-devant d`eux, hors du camp.
Et Moïse s`irrita contre les commandants de l`armée, les chefs de milliers et les chefs de centaines, qui revenaient de l`expédition
Il leur dit: Avez-vous laissé la vie à toutes les femmes?
Voici, ce sont elles qui, sur la parole de Balaam, ont entraîné les enfants d`Israël à l`infidélité envers l`Éternel, dans l`affaire de Peor; et alors éclata la plaie dans l`assemblée de l`Éternel
Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui;
mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n`ont point connu la couche d`un homme
eh ben dis donc!!! :shock:

C'est ca la reference: numbers 31 7? C'ets quoi numbers? J'ai fait une recherche sur google qui ne donne rien de probant... tu pourrais m'en dire plus s'il te plait, j'aimerais juste savoir de quel livre ca fait partie...

Si tu continues à poster de telles horreurs tu va finir par me rendre Allah sympathique.. :lol: là j'ai tout d'un coup l'impression d'avoir ete trop severe envers lui...c'ets pas vrai! :shock: :cry: :cry:

Allah est un tyran mais ca reste une version très très soft de Yahveh le terrible... c'ets pas vrai! :shock:
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victorien3
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Re: A toi Victorien3 : le judaïsme

Message non lu par victorien3 »

Aurais tu des textes sur le divorce et l'apostasie dans le judaisme?
se trouvera peut-être au milieu de toi dans l`une des villes que l`Éternel, ton Dieu, te donne, un homme ou une femme faisant ce qui est mal aux yeux de l`Éternel, ton Dieu, et transgressant son alliance

allant après d`autres dieux pour les servir et se prosterner devant eux, après le soleil, la lune, ou toute l`armée des cieux. Ce n`est point là ce que j`ai commandé

Dès que tu en auras connaissance, dès que tu l`auras appris, tu feras avec soin des recherches. La chose est-elle vraie, le fait est-il établi, cette abomination a-t-elle été commise en Israël,

alors tu feras venir à tes portes l`homme ou la femme qui sera coupable de cette mauvaise action, et tu lapideras ou puniras de mort cet homme ou cette femme

pour le divorce . je sais pas ce que vous cherchez exactement :D










C'est ca la reference: numbers 31 7?
nombres31 ' 7_ 18'

http://www.transcripture.com/english-fr ... rs-31.html :wink:
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victorien3
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Re: A toi Victorien3 : le judaïsme

Message non lu par victorien3 »

Aurais tu des textes sur le divorce et l'apostasie dans le judaisme?
se trouvera peut-être au milieu de toi dans l`une des villes que l`Éternel, ton Dieu, te donne, un homme ou une femme faisant ce qui est mal aux yeux de l`Éternel, ton Dieu, et transgressant son alliance

allant après d`autres dieux pour les servir et se prosterner devant eux, après le soleil, la lune, ou toute l`armée des cieux. Ce n`est point là ce que j`ai commandé

Dès que tu en auras connaissance, dès que tu l`auras appris, tu feras avec soin des recherches. La chose est-elle vraie, le fait est-il établi, cette abomination a-t-elle été commise en Israël,

alors tu feras venir à tes portes l`homme ou la femme qui sera coupable de cette mauvaise action, et tu lapideras ou puniras de mort cet homme ou cette femme

pour le divorce . je sais pas ce que vous cherchez exactement :D










C'est ca la reference: numbers 31 7?
nombres31 ' 7_ 18'

http://www.transcripture.com/english-fr ... rs-31.html :wink:
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Re: A toi Victorien3 : le judaïsme

Message non lu par mira »

victorien3 a écrit :
Aurais tu des textes sur le divorce et l'apostasie dans le judaisme?
se trouvera peut-être au milieu de toi dans l`une des villes que l`Éternel, ton Dieu, te donne, un homme ou une femme faisant ce qui est mal aux yeux de l`Éternel, ton Dieu, et transgressant son alliance

allant après d`autres dieux pour les servir et se prosterner devant eux, après le soleil, la lune, ou toute l`armée des cieux. Ce n`est point là ce que j`ai commandé

Dès que tu en auras connaissance, dès que tu l`auras appris, tu feras avec soin des recherches. La chose est-elle vraie, le fait est-il établi, cette abomination a-t-elle été commise en Israël,

alors tu feras venir à tes portes l`homme ou la femme qui sera coupable de cette mauvaise action, et tu lapideras ou puniras de mort cet homme ou cette femme

Donne moi la reference de cette merveille.

pour le divorce . je sais pas ce que vous cherchez exactement :D

j'aimerais savoir sous quelle conditions on divorce dans le judaisme. Y' a t il une repudiation? Est ce qu'elle est accordee au femmes egalement. Sinon est ce que la femme peut demander le divorce. Quelles sont les conditions a reunir pour l'obtenir? Et quelle sont les consequences concernant la garde d'enfant et l'entretien de la divorcee. Le tout textes a l'appui (avec leur references!!!). Merci








C'est ca la reference: numbers 31 7?
nombres31 ' 7_ 18'

http://www.transcripture.com/english-fr ... rs-31.html :wink:
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Re: A toi Victorien3 : le judaïsme

Message non lu par victorien3 »

Donne moi la reference de cette merveille.

Deutéronome 17 '2-5'


http://www.transcripture.com/francais-a ... me-17.html


j'aimerais savoir sous quelle conditions on divorce dans le judaisme. Y' a t il une repudiation?
Lorsqu`un homme aura pris et épousé une femme qui viendrait à ne pas trouver grâce à ses yeux, parce qu`il a découvert en elle quelque chose de honteux, il écrira pour elle une lettre de divorce, et, après la lui avoir remise en main, il la renverra de sa maison
Deutéronome 24 '1'

pour les rabbins . ils divergent sur the meaning of" à ne pas trouver grâce à ses yeux, parce qu`il a découvert en elle quelque chose de honteux"

pour certais ca veut dire que la femme a trahi son mari et pour d' autres il suffit que le mari trouve une autre femme plus belle pour repudier la premiere

R. AKIBA SAYS, [HE MAY DIVORCE HER] EVEN IF HE FINDS ANOTHER WOMAN MORE BEAUTIFUL THAN SHE IS Babylonian Talmud: Tractate Gittin






Est ce qu'elle est accordee au femmes egalement.
oui elle peut demander le divorce . si le mari souffre d' une maladie de peau ou bien une impuissance sexuelle



mais le probleme c' est que le juge ne peut jamais lui accorder le divorce sans l' approbation du mari :D


Le problème le plus fréquent est que le mari refuse de donner le Guet à sa femme, voulant, soit lui nuire, soit faire ainsi pression sur elle pour régler à son avantage le partage patrimonial. C'est une forme de chantage. Parfois, le mari veut simplement rester lié un tant soit peu à son ex-épouse.

Les conséquences de ce refus sont très graves pour la femme:

Impossibilité pour elle de se remarier.
Interdiction religieuse de tout contact avec un homme, car cela serait un adultère.
Si elle a un enfant avec un autre homme, le petit est considéré comme un enfant adultérin et ne peut jamais se marier religieusement.
Si elle refait sa vie avec un autre homme, et que par la suite elle obtient le Guet, elle ne peut jamais épouser religieusement cet homme considéré comme un amant
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lorie
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Re: A toi Victorien3 : le judaïsme

Message non lu par lorie »

Talmud de Babylone ...

http://www.proverbes-citations.com/talmud.htm


http://books.google.fr/books?id=KEsVAAA ... lt#PPP1,M1

Là c'est le complet ....

Il faut encore rappeler que le Talmud signifie "enseignement" et que ses auteurs sont des humains et qu'ils ne font qu'interpréter ce qu'ils pensent ... cela n'a rien à voir avec ce que les juifs suivent ou vivent ...

Pour éviter à adomachin de nous en remettre des extraits .. j'ai mis le lien pour que vous puissiez le lire en totalité ....
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Re: A toi Victorien3 : le judaïsme

Message non lu par victorien3 »

Il faut encore rappeler que le Talmud signifie "enseignement" et que ses auteurs sont des humains
ce sont des rabbins et pas des humains :D

Pour éviter à adomachin de nous en remettre des extraits .. j'ai mis le lien pour que vous puissiez le lire en totalité ....
Talmud de Babylone

Le Talmud de Babylone, achevé vers le VIe siècle, devint le texte fondamental du judaïsme rabbinique
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