Est ce que je peux être modérateur

[mystic]

j'aimerai être modérateur sur islamla

[mira]

j'aimerai être modérateur sur islamla

T'as de l'ambition mon cher Moustic!

Mais pourquoi chercher à sauver un forum au mepris de ta religion?

Cela etant dit , et en ce qui me concerne , si tu me donnes ta parole de respecter la charte alors je dirai : pas de probleme!

Mystic moderateur!!!

ps: autant te dire que c'est cuit pour toi. Maintenant que tu as le vote de mira , personne ne voterai plus pour toi!Si ça se trouve c'etait mon but en vraie diablesse que je suis!

[mystic]

Je n'ai pas eu de réponse de Karim, pourtant il est présent sur le forum "aujourd'hui"

Comme quoi la censure tunisienne a quelques défaillances !

[sofasurfer]

karim a recu un certain nombre de sollicitations a se sujet ... Il est donc au courant de la demande de certains membres.

Soit patient, la réponse ne va pas tarder...

[Georges]

Avec Adorecretin ce sera très bien

[lorie]

Avec Adorecretin ce sera très bien

Tu as oublié sofa et mira .. et là ce serait le pied !!! .. :drinkers: raf aussi pourquoi pas

[mira]

Non en fait le pied c'est ca:

Enfin et pour finir je pense que les anciens "animent" le forum depuis des lustres et que s'il faut des modos il faut des gens comme Georges - Yacoub - Victorien2 - qui ne sont JAMAIS POLEMIQUES !!!!

Lorie tu sais j'ai pas fouillé. C'est "adocretin" qui m'en a fait la surprise. En quoi je le remercie parce que je suis partie d'un grand éclat de rire! J'ai trouvé que ce serait égoïste de ne pas partager ça sur ce thread d'autant plus que cette épiphanie y a toute sa place? Après ça moustic n'osera plus la ramener! Tu es inénarrable!

[Georges]

Non la moderation est à la Sainte Mira qui va pacifier l' Irak

Témoignage sur les persécutions des chrétiens en Irak [audio]

Batoul, professeur de lettres arabes, témoigne sur Lumière 101 de l’épuration des chrétiens réfugiés à Mossoul dans le nord de l’Irak. Plus de 1300 familles viennent de quitter le pays.

Bivouac-id vous a parlé de cette épuration (http://www.bivouac-id.com/2008/10/12/ir ... a-mossoul/) et d’une façon plus générale du traitement des non-musulmans en terre d’islam (http://www.bivouac-id.com/2008/10/23/co ... 0%99islam/).

Un témoignage important. En l’écoutant, faites comme moi, imaginez que cette situation n’est pas seulement celle des non-musulmans en 2008 en Irak, mais aussi celle que connaîtront vos petits-enfants en Europe avant la fin de ce siècle !

Batoul résume la situation très simplement :

« Soit ils se soumettent à l’islam, soit ils quittent » (…) « et tout cela au su et au vu de l’état ».

[lorie]

Lorie tu sais j'ai pas fouillé. C'est "adocretin" qui m'en a fait la surprise. En quoi je le remercie parce que je suis partie d'un grand éclat de rire! J'ai trouvé que ce serait égoïste de ne pas partager ça sur ce thread d'autant plus que cette épiphanie y a toute sa place? Après ça moustic n'osera plus la ramener! Tu es inénarrable!

C'est vrai que mettre sofa ton roquet de service comme modo cela aurait été d'un gout .. mais tu vois je dis que tu pourrais faire modo toi en direct ... comme cela tu pourrais diriger tout le monde .. donner tes bons et tes mauvais points à chacun et changer d'avis comme cela te chante puisque plus personne pourrait te contrarier ...

Me virer .. virer sélène .. georges et yacoub ..

Et je pense toujours que georges et yacoub ne sont pas des gens polémiques .. tu as insulté plusieurs fois georges avant qu'il daigne te répondre .. tu l'as traité d'idiot .. de crétin .. d'imbécile et j'en passe ..

Si des gens comme lui ou comme yacoub (qui lui te méprise autant que sélène) en sont arrivés à des extrêmes c'est parce que tu es totalement folle et que tu te permets trop de choses avec les gens .. comme les insulter parce qu'ils ne sont pas de ton avis ..

[Georges]

Sainte Mira virera aussi Victorien2 et Ibar

[lorie]

Sainte Mira virera aussi Victorien2 et Ibar

Elle virera tous ceux qui refuseront de lui baiser les pieds ... et tous ceux qui ne pense pas comme elle ...

[Georges]

Un cadeau pour Sainte Mira

Les Occidentaux souhaitent la bienvenue aux harems
par Daniel Pipes
Jerusalem Post
26 novembre 2008
http://fr.danielpipes.org/article/6037

Version originale anglaise: Westerners Welcome Harems

Un juge écossais a récemment interprété la loi au bénéfice d'un foyer polygame. L'affaire impliquait un homme musulman qui conduisait à 110 kilomètre heures dans une zone où la vitesse était limitée à 50. Ce qui conduit en général à la perte automatique de son permis de conduire. L'avocat a expliqué pourquoi son client devait aller vite : « Il a une femme à Motherwell et une autre à Glasgow. Il dort avec l'une une nuit et reste avec l'autre la nuit suivante, en alternance. Sans son permis de conduire, il ne pourrait plus faire cela sur une base régulière ». Par sympathie envers le sort de l'accusé, le juge lui a permis de conserver son permis de conduire.

Ce jugement laisse penser que la monogamie, si longtemps l'un des fondements de la civilisation occidentale, subit une érosion graduelle et cède sous le poids du défi que constitue la loi islamique. Si les tendances actuelles persistent, la polygamie pourrait bientôt devenir une réalité banale.

Depuis les années 1950, les populations musulmanes ont, par le biais de l'immigration et de la conversion, connu une croissance nette en Europe occidentale et en Amérique du Nord. La forme musulmane de polygamie (un homme marié à plus d'une femme) a connu une croissance parallèle. On estime qu'il y a au minimum 2000 hommes polygames en Grande-Bretagne, de 14 000-15 000 à 20 000 harems en Italie, 30 000 harems en France, et 50 à 100 000 polygames aux Etats-Unis.

Certains imams reconnaissent ouvertement célébrer des cérémonies de mariage polygame. Khalil Chami déclare qu'il se voit demander presque chaque semaine de célébrer ce type de cérémonies à Sydney. Aly Hindy rapporte qu'il a accordé sa bénédiction a plus de 30 cérémonies nuptiales de ce genre à Toronto.

L'acceptation sociale est, elle aussi, allée croissant. Des universitaires justifient la polygamie, des politiques rencontrent des polygames sans se cacher ou déclarent que les Occidentaux devraient trouver un moyen de « vivre avec cette réalité », et des journalistes décrivent la polygamie avec empathie, sympathie, et compassion. Des islamistes affirment les vertus de la polygamie et appellent à sa reconnaissance officielle.

La polygamie a connu des avancées décisives en 2008. Au moins six juridictions occidentales autorisent aujourd'hui les harems, à condition que ceux-ci soient constitués dans les pays où la polygamie est légale. Ainsi l'Inde, et des pays à majorité musulmane, qui vont de l'Indonésie à l'Arabie Saoudite et au Maroc.

Royaume-Uni. La polygamie est punissable de sept ans de prison, mais la loi reconnaît les harems déjà formés dans les pays qui tolèrent la polygamie. Le Ministère du travail et des pensions paie aux coupes jusqu'à 92.80 £ par semaine en allocations sociales, et chaque « épouse supplémentaire », selon l'appellation multiculturelle en vigueur, reçoit 33.65£ supplémentaires. Le Ministère des finances déclare : « Lorsqu'un homme et une femme sont mariés selon des lois qui reconnaissent la polygamie, et que l'un d'eux est marié à une personne supplémentaire, les Réglementations fiscales (sur les mariages polygames) de 2003 leur permettent de demander des crédits d'impôts au titre d'unité polygame ». En supplément, les harems peuvent demander des aides au logement supplémentaires correspondant à leurs besoins de logements plus grands.

Pays-Bas. Le Ministre nééerlandais de la justice, Ernst Hirsch Ballin, a annoncé que les mariages musulmans polygames devaient être pris en compte non par le système juridique, mais par le dialogue.

Belgique. La Cour constitutionnelle a pris des mesures pour faciliter la réunification des harems formés à l'extérieur du pays.

Italie. Un tribunal de Bologne a permis à un homme musulman de faire venir dans le pays les mères de ses deux enfants, sous le motif que les mariages polygames ont été contractés légalement.

Australie. Le journal l'Australian rapporte : « il est illégal de contracter un mariage polygame, mais le gouvernement fédéral australien, comme la Grande Bretagne, reconnaît les relations qui sont légalement reconnues outre mer, y compris les mariages polygames. Cela permet à des secondes épouses et à leurs enfants de demander des avantages et allocations sociales ».

Ontario, Canada. La loi canadienne stipule que la polygamie est punie d'une peine de prison, mais la Loi sur la famille d'Ontario accepte un « mariage qui est effectivement ou potentiellement polygame s'il a été célébré dans une juridiction dont le système juridique reconnaît ce type de mariage comme valide ».

Ainsi, pour le prix de deux billets d'avion, les Musulmans peuvent potentiellement échapper aux lois occidentales (On se demande quand les Mormons vont eux-mêmes utiliser ce genre de tactique). De rares pays (dont l'Irlande) rejettent encore les harems, David Rusin d'Islamist Watch note « les gouvernements tendent à détourner le regard quand les mœurs conjugales de l'Arabie du septième siècle… prennent racine dans notre arrière-cour ».

En un temps où les normes du mariage occidental sont déjà contestées, les Musulmans utilisent les failles qu'ils trouvent, et cherchent même le soutien des contribuables pour de multiples épouses. Ce processus a une signification profonde : tout comme le concept du mariage entre un homme et une femme a donné forme au développement économique, politique et culturel de l'Occident, l'avancée de la loi islamique (charia) changera profondément la vie telle que nous la connaissons.

[Georges]

Vive l' islamisation de la terre vive Mira la Sainte

[yacoub]

Les mosquées s'inscrivent dans le paysage des villes françaises
LE MONDE | 03.12.08 | 14h40 • Mis à jour le 03.12.08 | 18h50


a blancheur épurée du minaret coiffé d'un croissant surplombe la base de loisirs de Créteil. Les céramiques et le stuc signent le style arabo-mauresque de l'édifice. Les vitres vertes, couleur de l'islam, et le dôme complètent le symbolisme musulman.

Tout juste achevée, la grande mosquée de Créteil a accueilli, mercredi 3 décembre, ses premiers fidèles, avant la foule attendue pour la fête de l'Aïd el-Kebir le 8, des journées portes ouvertes les 13 et 14 et une cérémonie en présence des autorités locales, le 18.


L'ouverture de cette mosquée de 2 000 places inaugure un mouvement qui devrait s'accélérer. Les nombreux projets de lieux de culte musulman de taille importante lancés à travers la France (Marseille, Strasbourg, Nantes, Paris, Tours, Saint-Denis ou Cergy-Pontoise...) devraient aboutir dans les prochaines années. Parallèlement, des dizaines de projets de moindre importance, dans des pavillons ou des locaux sans cachet particulier, ont été lancées dans des villes moyennes. Au total, pas moins de 200 projets sont en cours, selon le ministère de l'intérieur.

Outre le fait que l'apparition de dômes et de minarets, prévus dans la plupart des grands projets, modifie le paysage urbain, l'ouverture de ces nouveaux lieux de culte démultiplie les surfaces de prière accessibles aux fidèles.

Selon les estimations, entre 20 % et 30 % des quelque 5 millions de personnes de confession musulmane vivant en France se rendraient régulièrement à la mosquée. Aujourd'hui, quelque 2 000 salles de prières fonctionnent sur le territoire.

Les "grandes" mosquées devraient entraîner la fermeture de certaines d'entre elles, même si la pratique de proximité est appelée à perdurer. "Dans certains endroits, on peut même craindre un maillage disproportionné, avec une sous-utilisation des "mosquées-cathédrales", en dehors des fêtes", jugent des spécialistes du sujet.

Ces craintes ne sont guère partagées par Karim Benaïssa, le président de l'Union des associations musulmanes de Créteil, porteur du projet. "Malgré les trois salles de prières de la ville, on est saturés depuis huit ans. L'an dernier pour l'Aïd, 5 000 personnes se sont rassemblées dans un gymnase", assure le responsable, qui se réjouit de l'ouverture de la mosquée et salue la "volonté divine" pour cette réussite.

L'achèvement de la mosquée de Créteil et la relative rapidité avec laquelle elle a vu le jour ne doivent rien au hasard. Lancé en 2003, ce chantier de 5,3 millions d'euros aura demandé cinq ans de travail là où des projets de même ampleur prennent une dizaine d'années, bloqués par une absence de fonds ou par des plaintes déposées contre la mairie pour subventions déguisées.

De l'avis général, l'implication dans ce dossier du maire (PS) Laurent Cathala a été déterminante. Convaincu de la "nécessité d'offrir aux musulmans de la ville un lieu de culte digne", l'édile a décidé "d'assumer complètement" son engagement auprès de la communauté musulmane. Mais avant de mettre un million d'euros et un terrain constructible sur la table, il a imposé un préalable : que les diverses obédiences musulmanes de Créteil s'unissent autour d'un projet commun. Une condition remplie non sans mal, tant les influences des pays d'origine et le fossé inter-générations pèsent encore dans l'organisation de l'islam en France.

"Le financement de lieux de culte est un sujet sensible", reconnaît M. Cathala. "Mais il est plein de contradictions : on veut la transparence des fonds, on ne veut pas l'argent d'Etats étrangers et en même temps on ne veut pas payer !"

Comme la plupart de ses homologues, il s'est appuyé sur les "activités culturelles" (librairie, salon de thé, hammam), adossées à l'association cultuelle pour financer le projet sans enfreindre la loi de 1905, qui stipule que "la République ne subventionne aucun culte". Il assume, en outre, l'octroi d'un bail emphytéotique (bail de longue durée pouvant atteindre 99 ans) sur le terrain pour 15 000 euros par an, l'aide des services municipaux pour le montage du dossier ou la subvention annuelle de 100 000 euros ; "la même que celle accordée à l'association culturelle israélite de la ville", précise-t-il.

"On est dans l'hypocrisie, reconnaît-il. Mais je pense que, dans une ville, il vaut mieux des locaux fonctionnels qui permettent une communication entre croyants et non-croyants que des gens repliés sur eux-mêmes", défend le maire. " Avec notre mosquée ouverte, on dissipe tous les préjugés et on évite les dérives, si dérives il y a", plaide aussi M. Benaïssa.

L'implication des pouvoirs publics dans la gestion de l'islam et la tentation de choisir "ses" musulmans comporte pourtant des risques. A Créteil, l'imam de la nouvelle mosquée a été suspecté par le ministère de l'intérieur d'être proche des milieux salafistes, prônant un islam radical. Cet Algérien a été sous la menace d'une expulsion du territoire, qui n'a finalement pas été décidée. Ce contexte aurait dissuadé la ministre de l'intérieur d'assister à l'inauguration de la mosquée.



Stéphanie Le Bars

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Financement

Loi de 1905. Les édifices cultuels construits après 1905 ne peuvent pas être financés par les collectivités publiques.



A partir des années 1930. Des terrains sont cédés sous la forme de baux emphytéotiques.



En 1961. Les départements et les communes peuvent garantir les emprunts pour la construction d'édifices cultuels.