).
D'après les hadiths, la petite aicha était très précoce, car elle a été mariée au prophète a 6 ans et s'est fait dépucelée a 9 ans...Alia d'Arrakis a écrit :C'est méchant ce que vous dites là.
C'est pas parce qu'il n'a que 14 ans qu'on doit le renvoyer de cette manière.
C'est à 10-11 ans que j'ai commencé à remettre certaines choses en questions.
Donc, quel que soit sont âge, mohammed a toute sa place.
A propos, pour Aïcha, je ne connais pour l'instant pas beaucoup son histoire, mais d'après le peu que je sais d'elle, j'ignore si les hadiths sont vraies ou non (en tant que non musulmane, j'ai le droit de douter
J'ai appris cela. Aujourd'hui on appelerai ça de la pédophilie, alors que la plupart des musulmans modérés justifient son acte en disant qu'il faut le recadrer dans le contexte de l'époque.sofasurfer a écrit : D'après les hadiths, la petite aicha était très précoce, car elle a été mariée au prophète a 6 ans et s'est fait dépucelée a 9 ans...
Oups, je voulais parler de Mohamed-67200Alors oui, apres avoir lu ce genre de choses, Mohamed a toute sa place...
C'est intéressant cette histoire de puberté liée à l'alimentation.sofasurfer a écrit :En fait , les savants justifient la nubilité de Aicha par la précocité des femmes de l'époque, qui selon eux étaient pubères bien plus tot qu'aujourd'hui.
Or il s'avère que l'age moyen de la puberté est lié a la richesse de l'alimentation : si l'alimentation est pauvre , la fille sera pubère plus tard, si l'alimentation est riche la fille le sera plut tôt.
AU moyen age, période ou peu de personnes mangeaient a leur faim, la moyenne d'apparition des premières règles etait 15-16 ans.
Aujourd'hui, c'est 12-13 ans, ce grâce a une alimentation très, trop riche et variée.
Donc bien au contraire, a l'époque de Muhamad, les filles avaient leurs règles plus tard car la nourriture est bien moins riche et variée qu'actuellement.
C'est sur ce mensonge que les savants justifient le défleurage de Aicha a 9 ans comme une bénédiction, alors qu'il s'agit en fait de l'acte odieux d'un pervers...
...
Alia d'Arrakis a écrit :
Mais la justification des savants est pour moi sans fondements, car ils semblent n'avoir aucune preuve à l'appui qu'Aïcha soit pubère à ce moment-là.
Selon le site wikiislam que j'ai consulté, il paraît que seules les filles impubères peuvent jouer à la poupée (parce que la manie iconoclaste des musulmans interdit toute représentation de l'être humain).lorie a écrit :Alia d'Arrakis a écrit :
Mais la justification des savants est pour moi sans fondements, car ils semblent n'avoir aucune preuve à l'appui qu'Aïcha soit pubère à ce moment-là.
Pubère certes ... mais ce n'était encore qu'une enfant qui jouait encore à la poupée ...
Alia d'Arrakis a écrit : Selon le site wikiislam que j'ai consulté, il paraît que seules les filles impubères peuvent jouer à la poupée (parce que la manie iconoclaste des musulmans interdit toute représentation de l'être humain).
N'empêche, le seul fait est qu'à 9 ans et réjouissant des joies de l'enfance, faire un acte pareil est totalement criminel!
Moi je n'appellerai pas cela de la spiritualité, mais plutôt un enrobage idolâtre, hypocrite et supersticieux envers le prophète qu'ils élèvent presque comme un Dieu (c'est blasphème chez les musulmans, mais parfois j'ai l'impression qu'en voulant le copier ils se comportent ainsi).lorie a écrit : Effectivement pour les muzzz il est inconcevable qu'à 9 ans cette gamine pouvait encore jouer à la poupée .. mais les faits sont là .. une gamine de 9 ans reste une gamine et je suis tout à fait d'accord que c'est un acte criminel même entourer de spiritualité ...
J'ai remarqué que c'est un des arguments bateaux des musulmans. Le seul problème, c'est qu'aujourd'hui, peu de chrétiens et de juifs (sauf les intégristes) suivent leurs livres saints à la lettre, mais que le monde arabo-musulman continue de le faire, et ce supporté par un gouvernement dictatorial en place ou par des traditions claniques et patriarcales.Ces muzzz te diront que la bible regorge aussi d'histoire de pédophilie ... pour moi ce n'est pas une raison surtout si l'islam se réclame plus "haut" que le judaïsme
J'ai peut-être mal compris, mais finalement, elle ne l'a pas allaité?goul a écrit :Nous parlons de celui qui a la prétention d'être le dernier des prophétes pas de n'importe qui. Lui avait plus de cinquante ans (il pouvait être son grand père) quand il a mis cette gamine dans sont lit de plus elle avait 18 ans a sa mort et elle n'avait pas le droit de réfaire sa vie puisque personne ne pouvait passé après mahomet. Je ne pense pas qu'une gamine de 9 ans puisse choisir en toute connaissance de cause ce destin
Ceci dit, aïsha c'est bien débrouillé avec l'allaitement de l'adulte
D'après `A'icha (qu'Allah soit satisfait d'elle),
Sahla bint Suhayl vint dire au Prophète (pbAsl): "O Envoyé d'Allah! Je remarque les signes du mécontentement sur la figure de 'Abû Hudhayfa (mon époux) de la présence fréquente de Sâlim, son allié, chez nous". Le Prophète (pbAsl) lui dit: "Allaite-le (pour qu'il lui soit un fils de lait, interdit en mariage)". - "Et comment allaiterai-je un adulte pareil?" Le Prophète (pbAsl) sourit (suivant la version rapportée par Ibn 'Abî `Umar: Le Prophète rit) et dit: "Je sais bien que c'est un homme adulte!" `Amr ajoute dans sa version: "et qu’il avait pris part à la bataille de Badr".
Sahîh de Muslim : 2636
Alia d'Arrakis a écrit :J'ai peut-être mal compris, mais finalement, elle ne l'a pas allaité?goul a écrit :Nous parlons de celui qui a la prétention d'être le dernier des prophétes pas de n'importe qui. Lui avait plus de cinquante ans (il pouvait être son grand père) quand il a mis cette gamine dans sont lit de plus elle avait 18 ans a sa mort et elle n'avait pas le droit de réfaire sa vie puisque personne ne pouvait passé après mahomet. Je ne pense pas qu'une gamine de 9 ans puisse choisir en toute connaissance de cause ce destin
Ceci dit, aïsha c'est bien débrouillé avec l'allaitement de l'adulte
D'après `A'icha (qu'Allah soit satisfait d'elle),
Sahla bint Suhayl vint dire au Prophète (pbAsl): "O Envoyé d'Allah! Je remarque les signes du mécontentement sur la figure de 'Abû Hudhayfa (mon époux) de la présence fréquente de Sâlim, son allié, chez nous". Le Prophète (pbAsl) lui dit: "Allaite-le (pour qu'il lui soit un fils de lait, interdit en mariage)". - "Et comment allaiterai-je un adulte pareil?" Le Prophète (pbAsl) sourit (suivant la version rapportée par Ibn 'Abî `Umar: Le Prophète rit) et dit: "Je sais bien que c'est un homme adulte!" `Amr ajoute dans sa version: "et qu’il avait pris part à la bataille de Badr".
Sahîh de Muslim : 2636
manifestement oui elle l'a fait. Je rappelle quand même que Aïsha était contrainte et forcée de rester toute sa vie veuve et alle n'avait que 18 ans a la mort de Mahomet. Pour elle l'allaitement de l'adulte était le seul moyen pour recevoir chez elle des hommesAlia d'Arrakis a écrit :J'ai peut-être mal compris, mais finalement, elle ne l'a pas allaité?
C'est vrai qu'avec un raisonnement pareil, ça tue la réflexion.maya a écrit : moi aussi je n'ai pas très bien compris le fin mot..
tu sais le fait n'est pas de savoir si aicha était pubère ou non, a l'époque apparemtn ca se faisait d'épouser les pré pubères
le problème c'est que le coran l'autorise, et que le musulman réfléchit comme suit; si le coran l'autorise donc rien de mal car venant de dieu.
Tu l'as dit...bien heureusement personne ici ne marie sa gamine..mais s'ils le font personne ne pourra leur dire que c'est "haram"