est-ce l islam le nouvelle ordre mondial?

Critique du Coran et ses versets - Chronologie - Histoire - Versets abrogés, Critique constructive des hadiths - quel apport dans la vie d'un musulman ? La réalité de la charia et de ses horreurs un peu partout dans le monde. Comment l'islam règle la vie des gens - comment les religieux oppressent le peuple
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Inssman
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Re: L'Islam est un crime organisé contre l'humanité

Message non lu par Inssman »

Georges a écrit :Le coran lui seul est déjà un livre dangereux :shock:
Il préconise de couper la main du voleur
il incite au djihad à plusieurs reprises
Il viole tous les droits de l' homme à commencer par celui des femmes qu'il considrèere comme
uniquement des champs de labour

Le Pakistan ne s'est jamais revelé d' être un etat islamique
Au moyen âge on condamner à mort les voleurs, donc couper une mains c'est pas le pire, d'ailleurs Tarik Ramadan que tu n'aimes pas à proposer un moratoire pour ce genre de peine, et les vrais connard qui sont aux pouvoir de certains pays musulmans lui ont interdit de déposer les piez dans leur pays.
Pour le jihaad toutes les nations incite au jihaaddéfensive, le jihaad défensive est obligatoire dans tous les pays
et le jihaad offensive est obligatoire pour les soldats de métiers. Encore dans l'islam il n'y a pas de conscensus sur le jihaad offensive, la colonisations islamique n'est pas véritablement une preuve que c'est une obligations.

L'occident n'a pas eu besoin du Coran pour violer les droits de l'homme :D
Donc lutter contre l'islam et les musulmans me semble vraiment ridicule, aujourd'hui les pays arabes sont les plus faible dans tous les domaines et sont les véritable victime à la fois de l'impérialisme américains, de leur dictature et des islamistes radicaux.
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Re: L'Islam est un crime organisé contre l'humanité

Message non lu par AliadArrakis »

Le problème de l'islam, c'est surtout qu'il est très peu institutionnalisé, d'où la possibilité de multiplications de dérives sectaires (comme pour les Eglises protestantes).
D'autant plus que la culture du pays d'origine de l'islam est une culture tribale, où les allégeance principales sont au chef de clan et à la religion, et non au chef d'Etat. D'où les difficulté de coordination, et la facilité de la manipulation sous couvert de religieux.

Parfois, j'aime bien penser aux parallèles de Muad'Dib avec Mohammed (je sais que c'est de la fiction, mais quand on lit Dune, on ne peut s'empêcher d'y voir de l'inspiration de l'islam dans l'histoire).
"L'esprit est comme le bois et la pierre. C'est comme si quelqu'un peignait de sa propre main des dragons et des tigres, et s'effrayait à leur vue."
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Re: L'Islam est un crime organisé contre l'humanité

Message non lu par yacoub »

Je crois moi aussi que Orwell, Kafka tous ceux qui ont dénocé les régimes totalitaires ont été insprés par l' cislam
Je ne sais qui je crois que c'est un Anglais disait que
le communisme est l' islam du XX siècle. :twisted:

Il faut lire Illium / Olympos de Dan Simmons. :twisted:
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Re: L'Islam est un crime organisé contre l'humanité

Message non lu par AliadArrakis »

Je termine d'abord Dune (déjà lu 1984 d'Orwell). :D C'est vrai que tous les totalitarismes se ressemblent, dans leur aspect repoussant.
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Re: L'Islam est un crime organisé contre l'humanité

Message non lu par MUSLIMAFRIQUE »

Inssman a écrit :
Georges a écrit :
MUSLIMAFRIQUE a écrit :Je déteste le terme modéré tout comme le terme radical , ça n'a rien à voir avec l'islam.
Il y a des musulmans modérés mais l' islam n'est pas modéré.
Oui mais qu'est ce que c'est l'islam? le wahabisme? le chiisme ? la soufisme?

Quand on comprend que l'islam n'est qu'un amas d'interprétation de texte très douteux on se rend compte qu'il n'y a pas vraiment un seul islam unique et indivisible comme veulent le croire les musulmans.
Il n'y a pas de oumma non plus, c'est pour ça que je pense qu'il est ridicule que les musulmans soit un danger pour l'occident.
Le prophète saws à prédit qu'il y aurait plus de 70 sectes après lui qui se revendiqueraient de l'islam.

L'islam authentique est orthodoxe et se base sur la compréhension qu'en avait le prophète ou ses compagnons.

Le reste ça s'éloigne de l'islam et parfois ce n'est même plus l'islam (ex:chiisme)
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Re: L'Islam est un crime organisé contre l'humanité

Message non lu par yacoub »

Le gourou était un authentique pédophile, un tueur sans scrupule, un antijuif fanatique.
Rien de bien n'est sorti de cette gigantesque secte qui désertifie les pays et endurcit le cœur des hommes :twisted:
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Re: L'Islam est un crime organisé contre l'humanité

Message non lu par MUSLIMAFRIQUE »

C'est ça bonne nuit jacob
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Re: L'Islam est un crime organisé contre l'humanité

Message non lu par yacoub »

Yacoub mon frère pas Jacob
La nuit islamique qui est tombé sur ce pays m'empêche de dormir.
Halte à la pénétration de la secte de l' Occident :twisted:

[youtube]<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/-mWAxWpGh7s&hl ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/-mWAxWpGh7s&hl=fr&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>[/youtube]
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Re: L'Islam est un crime organisé contre l'humanité

Message non lu par MUSLIMAFRIQUE »

Mais as-tu connu autre chose que la nuit Jacob? Vu les merveilles que tu ponds... il y a de quoi se poser la question je pense.
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Re: L'Islam est un crime organisé contre l'humanité

Message non lu par yacoub »

:lol:
ma critique de la secte te donne de l' urticaire tant mieux :twisted:
voici de quoi faire le bon muzzzz que tu es

http://img22.imageshack.us/my.php?image=19471561.jpg
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Re: L'Islam est un crime organisé contre l'humanité

Message non lu par botchan »

Au moyen âge on condamner à mort les voleurs, donc couper une mains c'est pas le pire
C’est justement le problème de l’islam. Il est toujours au Moyen-âge alors que le reste du monde est au XXIème siècle. Du reste, si tu trouves que la peine de mort est pire, l’islam n’est pas avare en crimes et délits pour lesquels la peine de mort est prescrite, et bon nombre de ces délits, bien moins graves que le vol, n’en sont carrément pas pas en dehors de l’islam : apostasie, homosexualité, adultère si les contrevenants sont mariés, auquel cas la peine prévue par la sunna (et encore appliquée dans bien des pays musulmans) est non seulement la mort, mais la mort par lapidation, ce qui est une horreur sans nom.
d'ailleurs Tarik Ramadan que tu n'aimes pas à proposer un moratoire pour ce genre de peine
Il faut être une crapule sans âme pour proposer seulement un moratoire dans le cas d’abominations comme les peines d’amputation ou de lapidation. Le minimum d’humanité veut qu’on clame son horreur et exige leur abolition totale et définitive.
Pour le jihaad toutes les nations incite au jihaaddéfensive, le jihaad défensive est obligatoire dans tous les pays
et le jihaad offensive est obligatoire pour les soldats de métiers.
Euh…tu sors parfois de ton trou pour te renseigner comment fonctionne le monde en dehors de l’islam ? Avant de sortir des énormités pareilles, prend tout de même la précaution de lire un peu sur le sujet.
Encore dans l'islam il n'y a pas de conscensus sur le jihaad offensive, la colonisations islamique n'est pas véritablement une preuve que c'est une obligations.
Coran et sunna sont très clairs : il faut pratiquer le jihad pour étendre l’islam, le jihad est donc offensif par essence, même s’il peut à l’occasion être aussi défensif. Le fait que dans la pratique il a été, en écrasante majorité offensif, et l’est toujours, est donc une simple application consciencieuse des principes de base de l’islam.
L'occident n'a pas eu besoin du Coran pour violer les droits de l'homme
Eternel parallèle stupide entre l’islam et l’Occident. Quand on compare, il faut comparer des choses comparables. L’islam est une doctrine dont les bases tiennent dans un bouquin minuscule, figé pour l’éternité dans l’état ou il était au VIIe ou au VIIIe siècle. L’Occident est un immense ensemble de civilisations qui ont connu des myriades de courants philosophiques et politiques de tous ordres et de toutes tendances, évoluant sans cesse au cours de l’histoire (immense pas dans le sens géographique, mais intellectuel, philosophique, moral, artistique…). Dire que l’Occident pense que…, dit que, agit de telle ou telle façon, n’a donc aucun sens. Que dans cette entité colossale il y ait eu du bon et du mauvais, cela va de soi et personne ne le conteste. Certains y ont violé et y violent encore les droits de l’homme, mais beaucoup aussi y ont lutté jusqu’au sacrifice de leur vie pour les faire progresser et appliquer, et c’est en Occident que le concept de droits de l’homme est né (et pour ce qui est des violations des droits de l'homme actuelles en Occident et dans les pays dominés par l'islam, ya pas photo). Il n’existe pas de manuel du comportement obligatoire de l’Occidental. Si tu veux mettre en parallèle l’islam avec quelque chose d’occidental, ce ne peut être, à la rigueur, qu’avec une des idéologies, philosophies ou religions précises qui y sont nées, en aucun cas avec « l’Occident ».
Donc lutter contre l'islam et les musulmans me semble vraiment ridicule, aujourd'hui les pays arabes sont les plus faible dans tous les domaines et sont les véritable victime à la fois de l'impérialisme américains, de leur dictature et des islamistes radicaux.
Toujours l’éternelle victimisation typiquement musulmane. Si au lieu de geindre en pointant constamment du doigt des coupables imaginaires, les adeptes de Mahomet se mettaient à voir les choses en face et à réfléchir, il leur sauterait aux yeux que la seule véritable origine du marasme intellectuel et matériel dans lequel ils se trouvent est tout simplement l’islam.

Du reste, même si l’histoire ne l’avait pas prouvé, il suffit de lire le Coran pour prévoir les résultats inéluctables de la fidélité à une telle doctrine : conviction qu’on est, par essence supérieur au reste de l’humanité, et non que ce sont les efforts qui permettent à l’être humain de s’élever, interdiction du doute, qui est la base même de tout progrès intellectuel et moral, réduction de la connaissance et du savoir à la seule connaissance des textes sacrés (« ceux qui savent », dans le Coran, ce sont les musulmans, « ceux qui ne savent pas » les mécréants), razzia et perception de la jizya comme seul moyen d’existence envisagé pour les croyants, mise au rencart de la moitié de l’humanité, culture de la haine de l’autre, etc.

On voit mal comment une pareille doctrine pourrait conduire à quoi que ce soit de positif. Tout au plus, son application peut permettre à ses adeptes, rendus forts par la certitude d’avoir Dieu avec eux, de dominer d’autres peuples et d’en sucer la moelle pour s’assurer un certain confort matériel et s'attribuer le prestige des civilisations conquises pendant quelque temps. Mais évidemment, la source tarie, il ne peuvent que retomber dans l’obscurantisme, la misère intellectuelle, le fanatisme et les conséquences matérielles qui en découlent.

Et puis, les pays arabes les plus faibles dans tous les domaines, mon œil : la plus grande partie des ressources pétrolières s’y trouvent, et si ont parle non pas seulement des pays arabes, mais des pays musulmans en général, dans le domaine de la propagande en faveur de l’islam, de la conquête feutrée des pays non encore musulmans, de l’entrisme dans les organismes internationaux, de la production de terroristes, etc., ce sont de loin les plus forts. Il ne tient qu’à eux d’utiliser leur énergie à des activités moins destructrices (et à long terme suicidaires), et ce n'est certainement pas en se lamentant sur leur sort sans daigner ouvrir les yeux sur l'origine de leurs problèmes qu'ils y arriveront.
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Re: L'Islam est un crime organisé contre l'humanité

Message non lu par yacoub »

Inssman, MuslimAfrique, Adoredieu, Marx connaissent tous ses arguments mais il n'est pire sourd que celui nqui ne veut pas entendre. :twisted:
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Re: L'Islam est un crime organisé contre l'humanité

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J’ai décidé de combattre l’islam.
Attention, je dis bien : combattre l’islam.
Pas l’islam politique, pas l’islam militant, pas l’islam radical, pas le wahhabisme, mais l’islam tout court.
Je crois vraiment que l’Occident a inventé ces termes pour satisfaire au politiquement correct.
En Syrie où j’ai grandi, on dit juste islam.


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Re: L'Islam est un crime organisé contre l'humanité

Message non lu par Inssman »

botchan a écrit : C’est justement le problème de l’islam. Il est toujours au Moyen-âge alors que le reste du monde est au XXIème siècle. Du reste, si tu trouves que la peine de mort est pire, l’islam n’est pas avare en crimes et délits pour lesquels la peine de mort est prescrite, et bon nombre de ces délits, bien moins graves que le vol, n’en sont carrément pas pas en dehors de l’islam : apostasie, homosexualité, adultère si les contrevenants sont mariés, auquel cas la peine prévue par la sunna (et encore appliquée dans bien des pays musulmans) est non seulement la mort, mais la mort par lapidation, ce qui est une horreur sans nom.[/code]
J'ai déjà dit qu'on peut peut pas définir l'islam comme quelque chose de monolithique, l'islam chiite n'est pas l'islam sunnite et dans ces deux grands courants de l'islam il y a de tout. Les musulmans ne sont pas non plus un ensemble homogène ou tous les musulmans suivent scrupuleusement la même interprétation du Coran et toute la sunna avec la même compréhension. Donc quand certain dise que les musulmans et l'islam sont un danger, quelqu'un qui ne connait pas l'islam et le monde musulmans pensera que tous les musulmans sont un danger et verra l'islam comme quelque chose qui ne se comprend que d'un seule façon, alors que cette amalgame est constamment fait sur ce forum et le pire c'est que c'est des gens qui connaissent bien l'islam qui le fond.
Il faut être une crapule sans âme pour proposer seulement un moratoire dans le cas d’abominations comme les peines d’amputation ou de lapidation. Le minimum d’humanité veut qu’on clame son horreur et exige leur abolition totale et définitive.
Les même repliques que sarko, c'est la preuve que tu ne connais pas l'islam et les musulmans.
Si Tarik Ramadan aller dire aux monde musulman la lapidation est une abomination qu'il faut interdire de suite, sa ne marchera jamais et la plupart verrons ces propos comme des paroles de kufr.
Leur demander de renier sans aucune explication ce qui pour eux des commandement divin c'est c'est tout simplement stupide et sa ne marchera jamais. C'est pour ça que les seuls à pouvoir réformer l'islam pour abolir les châtiments corporelles sont les quelques intellectuels musulmans comme Tarik Ramadan et pas les islamophobes racistes qui poussent les musulmans à plus d'intégrisme.
Ce qu'il dit c'est qu'il faut faire cesser de suite toutes ces peines et qu'il y ai une discutions dans le monde musulmans sur ce sujet pour savoir si ce genre de peine peuvent réellement être appliqué selon les sources islamiques, pour lui elles ne sont pas applicable ! il n'y a que de cette façon qu'on peut faire évoluer les choses.



Euh…tu sors parfois de ton trou pour te renseigner comment fonctionne le monde en dehors de l’islam ? Avant de sortir des énormités pareilles, prend tout de même la précaution de lire un peu sur le sujet.
Les guerres de colonisations, la conquête de l'Amérique et le génocide des indiens, la première et deuxième guerre mondiale, la création de l'état d'Israël, les deux guerres en Irak, l'Afghanistan, ce ne sont pas des guerres offensives? c'était peut être de l'autodéfence :D
Ou pour toi ça c'est le bon jihaad offensif et celui des musulmans est un mauvais jihaad offensif? Pour moi les deux c'est de la merde, mais tout ça fait parti de l'humanité.

Aujourd'hui on reproche même aux musulmans de faire le jihaad défensive, c'est quand même un comble.

Coran et sunna sont très clairs : il faut pratiquer le jihad pour étendre l’islam, le jihad est donc offensif par essence, même s’il peut à l’occasion être aussi défensif. Le fait que dans la pratique il a été, en écrasante majorité offensif, et l’est toujours, est donc une simple application consciencieuse des principes de base de l’islam.
C'est totalement faux, j'ai expliquer qu'il n'y a pas de consensus de savants, mais tu t'acharne à dire n'importe quoi sans une bonne connaissance du sujet.
Les musulmans ont fait la même que ce qu'on fait d'autres peuple avant et après eux, une foi qu'il ont les moyens de conquérir d'autres pays ils l'ont fait, c'est ce qu'on fait les juifs européan avec la Palestine, c'est ce qu'on fait les américains et les européans jusqu'à aujourd'hui.
D'ailleurs j'ai fréquenter pendant très longtemps des forums jihaadiste, donc je connais le sujet. Le kital n'est obligatoire pour tous les musulmans aptes que quand il est défensif.

Eternel parallèle stupide entre l’islam et l’Occident. Quand on compare, il faut comparer des choses comparables.

L’islam est une doctrine dont les bases tiennent dans un bouquin minuscule, figé pour l’éternité dans l’état ou il était au VIIe ou au VIIIe siècle. L’Occident est un immense ensemble de civilisations qui ont connu des myriades de courants philosophiques et politiques de tous ordres et de toutes tendances, évoluant sans cesse au cours de l’histoire (immense pas dans le sens géographique, mais intellectuel, philosophique, moral, artistique…). Dire que l’Occident pense que…, dit que, agit de telle ou telle façon, n’a donc aucun sens. Que dans cette entité colossale il y ait eu du bon et du mauvais, cela va de soi et personne ne le conteste. Certains y ont violé et y violent encore les droits de l’homme, mais beaucoup aussi y ont lutté jusqu’au sacrifice de leur vie pour les faire progresser et appliquer, et c’est en Occident que le concept de droits de l’homme est né (et pour ce qui est des violations des droits de l'homme actuelles en Occident et dans les pays dominés par l'islam, ya pas photo). Il n’existe pas de manuel du comportement obligatoire de l’Occidental. Si tu veux mettre en parallèle l’islam avec quelque chose d’occidental, ce ne peut être, à la rigueur, qu’avec une des idéologies, philosophies ou religions précises qui y sont nées, en aucun cas avec « l’Occident ».
Oui vas jusqu'au bout est compare l'islam avec la nazisme et les musulmans à des nazis. :D
Certes le monde occidental à vu défiler plusieurs idéologie, mais le monde musulman à aussi connus plusieurs idéologie.
Toujours l’éternelle victimisation typiquement musulmane. Si au lieu de geindre en pointant constamment du doigt des coupables imaginaires, les adeptes de Mahomet se mettaient à voir les choses en face et à réfléchir, il leur sauterait aux yeux que la seule véritable origine du marasme intellectuel et matériel dans lequel ils se trouvent est tout simplement l’islam.
Toutes les colonisations qu'on subit les musulmans jusqu'à aujourd'hui à tous les niveaux c'est peut être imaginaires? Expliquer le marasme intellectuel et matériel seulement par l'islam c'est vraiment ne pas savoir de quoi on parle, les dictatures arabes sont maintenu par les islamistes peut être? Tu sais bien qui maintient et ce ne sont pas des barbus. Est ce que l'islam empêche les gens de s'instruire? est ce qu'il empêche les musulmans d'avoir une puissance militaire, d'être compétitif? Ne vois tu pas que c'est à cause de la misère causer par l'hégémonie américaine que les musulmans se tournent vers un islam rigoriste pour lequel les wahabites saoudiens ont dépensé des millions pour le faire répandre dans le monde à travers des sites comme islamqa ou des chaînes comme Iqra ou almajd?

Du reste, même si l’histoire ne l’avait pas prouvé, il suffit de lire le Coran pour prévoir les résultats inéluctables de la fidélité à une telle doctrine : conviction qu’on est, par essence supérieur au reste de l’humanité, et non que ce sont les efforts qui permettent à l’être humain de s’élever, interdiction du doute, qui est la base même de tout progrès intellectuel et moral, réduction de la connaissance et du savoir à la seule connaissance des textes sacrés (« ceux qui savent », dans le Coran, ce sont les musulmans, « ceux qui ne savent pas » les mécréants), razzia et perception de la jizya comme seul moyen d’existence envisagé pour les croyants, mise au rencart de la moitié de l’humanité, culture de la haine de l’autre, etc.
Sa se sont des élucubrations typiques des racistes musulmanophobes, l'histoire du monde musulman ne se résume pas à ça.



Et puis, les pays arabes les plus faibles dans tous les domaines, mon œil : la plus grande partie des ressources pétrolières s’y trouvent, et si ont parle non pas seulement des pays arabes, mais des pays musulmans en général, dans le domaine de la propagande en faveur de l’islam, de la conquête feutrée des pays non encore musulmans, de l’entrisme dans les organismes internationaux, de la production de terroristes, etc., ce sont de loin les plus forts. Il ne tient qu’à eux d’utiliser leur énergie à des activités moins destructrices (et à long terme suicidaires), et ce n'est certainement pas en se lamentant sur leur sort sans daigner ouvrir les yeux sur l'origine de leurs problèmes qu'ils y arriveront.
Il ne faut pas confondre les peuples arabes et/ou musulmans avec leurs dirigent qui sont pour la plupart allié des américains.
La peuples musulmans sont pour la modernité et ne sont surement pas pour le terrorisme (qu'ils subissent eux en premier) ni pour l'islamisation de la planète, ils souhaitent vivre comme ils le souhaitent sans que des ** inutile et surtout grossier *** viennent leur dire qu'ils sont à l'origine de leur misère et qu'ils doivent s'occidentalisé, pour pouvoir espéré un jour devenir de bon petits consommateurs serviles.
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Re: L'Islam est un crime organisé contre l'humanité

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@ inssman

Merci pour le ** inutile et modéré **.

Bien sûr pas le moindre argument qui pourrait démonter ce que j'ai écrit. Les "peuples musulmans" seraient "pour la modernité" ? Drôle de manière de vouloir être modernes que de baser tout ce qu'ils font sur un bouquin vieux de 14 siècles auquel ils s'accrochent bec et ongles. Accuser les dirigeants (qui ont certes un rôle dans la déliquescence de leurs Etats) est un simple déni de réalité, un refus de voir les véritables causes des problèmes, qui sont pourtant évidentes comme le nez au milieu de la figure : il suffit de lire les textes. Débiter comme un perroquet les lieux communs de la bien-pensance islamique n'aidera jamais à y voir clair.

Et ceci dit, je n'ai jamais dit que les musulmans devaient "s'occidentaliser". Ce que tous les peuples du monde ont de mieux à faire, c'est de recueillir le fruit de ce que l'humanité dans son ensemble a élaboré pour pouvoir progresser culturellement, intellectuellement, moralement et matériellement, et de mettre tout cela à profit pour continuer à avancer. Les pays musulmans ont beaucoup à apprendre des autres nations et cultures, qu’elles soient occidentales, orientales ou tout ce qu’on veut, autant qu’ils ont à apprendre de ceux qui, chez eux, critiquent l’islam. Si un apport potentiellement positif est occidental, il me paraît stupide de s’en priver sur ce seul critère : avoir une telle attitude, c’est se condamner immanquablement à l’immobilisme pendant que le reste du monde progresse.

Regarde, par exemple, le Japon : après avoir intégré dans sa propre culture des pans entiers de la culture chinoise (bouddhisme, écriture…), il a recueilli largement, depuis le XIXème siècle, l’apport de l’Occident dans les domaines scientifique, politique ou artistique, et cette ouverture lui a permis de devenir un véritable Etat moderne, prospère, développé intellectuellement et culturellement, et où il fait bon vivre. Ca ne l’a jamais empêché de rester profondémént attaché à ses traditions, toujours extrêmement vivantes, et il n’a en rien perdu de son âme ou de sa spécificité dans le processus.

L’idée de « t'occidentaliser » te donne de l’urticaire ? Dans ce cas, la première chose que tu devrais faire est jeter ton ordinateur, pur produit de la civilisation occidentale, à la poubelle. Les progrès techniques qu’a connus l’Occident depuis la Renaissance sont une conséquence des progrès scientifiques, rendus eux-mêmes possibles grâce au fait que la pensée a pu s’affranchir des dogmes et de l’emprise de la religion, et que le doute a pu s’appliquer à toutes choses. L’islam s’oppose à tout cela. Si tu veux préserver le monde islamique des apports occidentaux, libre à toi, mais essaie d’être cohérent avec toi-même, et ne te lamente pas si tu restes empêtré dans ton monde moyenâgeux.
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