votre famille est elle au courant(partie 2)

Expériences et témoignages des apostats de l'islam mais aussi des convertis à une autre religion - leur histoire - les problèmes rencontrés dans leur vie de tous les jours - Soutien et aide. Pour les tous "mécréants" qui subissent les attaques des musulmans orthodoxes - Racontez nous votre expérience...
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phileas
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par phileas »

Bonjour phileas,

Pour ma part, je pense que la différence est surtout sociologique. Les jeunes femmes sont beaucoup plus imprégnée de l'éducation religieuse que les hommes (chez les catholiques, elle participait beaucoup plus aux baptêmes, communions et toute sorte de choses). Il y a aussi un décalage au niveau des études (chez les scientifiques, il semblerait qu'il n'y a presque pas de différence entre les hommes et les femmes concernant les croyances et la religiosité, mais peut-être moins de femmes religieux conservateurs, vu qu'il est plus difficiles pour elles d'accéder à de telles professions). Mais peut-être que la sensibilité joue aussi, bien que je trouve les mystiques masculin tout aussi sensible que les mystiques féminins (peut-être qu'il y a effacement de différences sexuelles dans cet état).

J'avais parlé de la sensibilité religieuse dans le message qui suivait.

Cela dit, la position de la femme est très différente dans les religions chrétiennes et musulmanes.
La pratique des femmes musulmanes est ainsi nettement plus basse par rapport aux hommes simplement parce que celles-ci ont été plus où moins ouvertement expulsées des mosquées par les hommes, celles-ci devant de préférence rester recluse dans les maisons.
Conséquence immédiate de cette situation : La plupart ne savent pas se tenir dans les mosquées, contrairement aux chrétiennes et contrairement aux hommes musulmans. La plupart n'écoutent même pas le prêche de l'imam, se lèvent, mangent, bavardent de tout et de rien. Bref une vrai basse-cour. :lol: :lol: :lol:
Ceci provient d'un témoignage d'une convertie choquée par le comportement de ses nouvelles soeurs... :cheesygrin:
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phileas
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par phileas »

Sans parler des enfants qui crient et courent partout... :lol: :lol: :lol:
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yacoub
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par yacoub »

Bonsoir, Belkatro bienvenu sur islamla

http://www.youtube.com/watch?v=Fg67ebNdrS0
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yacoub
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par yacoub »

Yazid a écrit :Quant à moi ... je pense que ce serait creuser ma tombe de l'annoncer à mes parents :) Mon père est un pratiquant et un pèlerin assidu relativement fermé d'esprit (il a suffit que je me laisse un peu pousser les cheveux pour qu'il commence à s'énerver) et ma mère est dans la même situation que mon père sauf qu'elle pleurerait toutes les larmes de son corps... Pour le moment, je garde ça pour moi !
Bravo pour ton courage et bienvenu sur islamla
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AliadArrakis
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par AliadArrakis »

phileas a écrit : J'avais parlé de la sensibilité religieuse dans le message qui suivait.

Cela dit, la position de la femme est très différente dans les religions chrétiennes et musulmanes.
La pratique des femmes musulmanes est ainsi nettement plus basse par rapport aux hommes simplement parce que celles-ci ont été plus où moins ouvertement expulsées des mosquées par les hommes, celles-ci devant de préférence rester recluse dans les maisons.
Conséquence immédiate de cette situation : La plupart ne savent pas se tenir dans les mosquées, contrairement aux chrétiennes et contrairement aux hommes musulmans. La plupart n'écoutent même pas le prêche de l'imam, se lèvent, mangent, bavardent de tout et de rien. Bref une vrai basse-cour. :lol: :lol: :lol:
Ceci provient d'un témoignage d'une convertie choquée par le comportement de ses nouvelles soeurs... :cheesygrin:
En effet, cela change selon les cultures. Pour la musulmane, comme pour la chrétienne traditionnelle (ainsi que pour toutes femmes adepte d'une grande religion), il semblerait plus qu'elle justifie sa soumission à l'homme par la religion (car la justifier par elle-même est un peu plus compliqué :lol:). Mais faut pas oublier non plus que la pratique de la religion islamique ne se fait pas que dans les mosquées (une religion aussi orthopraxe que l'islam se pratique à tout moment). Allah est partout! :mrgreen:

Mais j'adore l'analogie à la basse-cour :lol:

Ceci dit, je remarque que dans ma famille, pour les générations au-dessus de la mienne, les femmes ont plus souvent tendance à se faire nonne bouddhiste lorsque leurs enfants sont devenus grands et indépendants (ma grand-mère maternelle et deux de mes grands tantes, ainsi qu'une de mes tante sont tous devenues nonnes). Et rien de cela du côté des hommes (enfin, il n'y a plus beaucoup de ceux-là dans ces classes d'âge). C'est peut-être une meilleure garantie pour l'aspect social (mieux qu'un home) : prétexte de sortie, vu que l'on héberge pas toutes les nonnes à la pagode. Ma mère par contre ne veut absolument pas se retrouver à la pagode pour le restant de ses jours (je la comprends, surtout qu'il y a des aspects misogynes dans la religion de ma famille). Elle n'a de toute manière jamais fait de prise de refuge, contrairement à mon père (qui ne s'est toujours pas fait débaptiser en passant : deux religions en même temps, marrant :D).
"L'esprit est comme le bois et la pierre. C'est comme si quelqu'un peignait de sa propre main des dragons et des tigres, et s'effrayait à leur vue."
Traité de Bodhidharma, Mélanges I, L'esprit créateur
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phileas
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par phileas »

AliadArrakis a écrit :. Elle n'a de toute manière jamais fait de prise de refuge, contrairement à mon père (qui ne s'est toujours pas fait débaptiser en passant : deux religions en même temps, marrant :D).
Il a des ascendants japonais??? :cheesygrin:

Sinon, je ne vois pas à quoi tu fais référence pour ta mère.
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par AliadArrakis »

phileas a écrit :
AliadArrakis a écrit :. Elle n'a de toute manière jamais fait de prise de refuge, contrairement à mon père (qui ne s'est toujours pas fait débaptiser en passant : deux religions en même temps, marrant :D).
Il a des ascendants japonais??? :cheesygrin:
Non (mais des ascendants chinois oui) :mrgreen: , d'ailleurs, c'est plutôt typique des Asiatiques en général (la religion de ma famille adopte les doctrine bouddhistes, confucianistes et taoistes (on l'appelle Les Trois Enseignements, mais par facilité, je me dis bouddhiste de tradition). Les gens de là-bas peuvent par exemple très bien visiter un temple taoïste pour la divination, suivre les préceptes de Confucius pour la vie sociale et recourir aux service d'un bonze bouddhiste pour le culte des morts. Ces trois philosophies ne sont nullement incompatibles. C'est la même chose pour les japonais qui jonglent entre shintoïsme et bouddhisme. Et je pense que le catholicisme qui augmente dans ces pays doit obligatoirement composer avec le confucianisme et le culte des ancêtres s'il veut s'y répandre.
Mais je crois que mon père n'était même pas au courant que la débaptisation existe, jusque quand je lui en ai parlé. Et puis, il n'est pas antireligieux pour un sou, et je doute fort qu'il ait vraiment envie de le faire (surtout qu'il aime bien Jésus, même s'il ne croit pas en Dieu).
Sinon, je ne vois pas à quoi tu fais référence pour ta mère.
Je crois que les mentalités changent avec les générations. La mienne est beaucoup moins religieuse que ceux du dessus (il semblerait que ce soit aussi le cas au Viêt Nam, malgré le récent retour à la religion). Pour certains, on pourrait presque croire qu'ils sont athées (mais on discute rarement de croyances dans la famille, et une partie de mes cousins est catho). Ma mère est déiste, mais pas religieuse. Si elle va à la pagode, c'est surtout par tradition et par considération pour feu ma grand-mère (qui était nonne). Le culte des ancêtres peut être considéré comme la constante culturelle pour tous les vietnamiens, et ce quelle que soit la religion (ou non-religion) de chacun.
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par phileas »

AliadArrakis a écrit :
phileas a écrit :
AliadArrakis a écrit :. Elle n'a de toute manière jamais fait de prise de refuge, contrairement à mon père (qui ne s'est toujours pas fait débaptiser en passant : deux religions en même temps, marrant :D).
Il a des ascendants japonais??? :cheesygrin:
Non (mais des ascendants chinois oui) :mrgreen: , d'ailleurs, c'est plutôt typique des Asiatiques en général (la religion de ma famille adopte les doctrine bouddhistes, confucianistes et taoistes (on l'appelle Les Trois Enseignements, mais par facilité, je me dis bouddhiste de tradition). Les gens de là-bas peuvent par exemple très bien visiter un temple taoïste pour la divination, suivre les préceptes de Confucius pour la vie sociale et recourir aux service d'un bonze bouddhiste pour le culte des morts. Ces trois philosophies ne sont nullement incompatibles. C'est la même chose pour les japonais qui jonglent entre shintoïsme et bouddhisme. Et je pense que le catholicisme qui augmente dans ces pays doit obligatoirement composer avec le confucianisme et le culte des ancêtres s'il veut s'y répandre.
Mais je crois que mon père n'était même pas au courant que la débaptisation existe, jusque quand je lui en ai parlé. Et puis, il n'est pas antireligieux pour un sou, et je doute fort qu'il ait vraiment envie de le faire (surtout qu'il aime bien Jésus, même s'il ne croit pas en Dieu).
Les extrêmes-orientaux me semblent plutôt des pragmatiques en matière de religion. :)
C'est d'ailleurs bizarre dans ces conditions que l'islam orthodoxe commence à prendre pied dans ces régions.Mais bon, il est vrai que l'islam syncrétique a déjà préparé le terrain.:-k

Sinon, je ne suis pas sûr d'avoir bien compris ce passage :
Elle n'a de toute manière jamais fait de prise de refuge, contrairement à mon père
Je suppose qu'il faut réserver sa place dans une pagode longtemps à l'avance. :)
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Georges
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Re: Votre famille est-elle au courant?

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Mais aux USA l' islam a quelque peu évolué puisque une femme a été admise comme imam
dans une mosquée mixte bien sûr Al Quardaoui a considéré ça comme une innovation blamable :lol:
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928

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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par phileas »

Georges a écrit :Mais aux USA l' islam a quelque peu évolué puisque une femme a été admise comme imam
dans une mosquée mixte bien sûr Al Quardaoui a considéré ça comme une innovation blamable :lol:
Oui, certains trouvent purement et simplement scandaleux qu'une femme puisse conduire la prière surtout s'il y a des hommes dans la salle.
La peur sans doute de voir leur prière perturbée par les dessous affriolants de l'imame. :cheesygrin:
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par Marie2009 »

L' Église catholique n'admet pas non plus un curé femme.
C'est le devoir de chaque homme de rendre au monde au moins autant qu'il en a reçu.
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par diablotin »

Marie2009 a écrit :L' Église catholique n'admet pas non plus un curé femme.

La Marie2009 , C'est la même Marie2009 de l'autre Forum ? Le forum des vieux séniles et des tontons macoutes ?

Une autre question si tu permets, ton avatar , c'est toi en vrai ? Tu dois être belle à croquer !Excuse , mais il faut bien que je justifie mon titre d'obsédé sexuel !
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par Marie2009 »

Raf est un génie et toi tu es pure jalousie et haine des rationalistes
C'est le devoir de chaque homme de rendre au monde au moins autant qu'il en a reçu.
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par diablotin »

Marie2009 a écrit :Raf est un génie et toi tu es pure jalousie et haine des rationalistes
Tu viens de l'avouer ! Y'a que papi dans ce forum ?

Ce forum ne fonctionne qu'avec un pseudo , celui de papi !
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Marie2009
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Re: Votre famille est-elle au courant?

Message non lu par Marie2009 »

C'est faux Dralnar, Zartregu et d'autres ne sont pas Raf et tu le sais il t' a expulsé de son forum
c'est pourquoi tu lui en veux
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