USA/CHINE round numero zero

[Rajai]

C'est certain Muslimafrique que la présence des américains a enflammé tout ça, et qu'ils ont surement profité des tensions dans les populations pour en mettre une partie de leur côté, les américains ne sont pas idiots, et la manipulation ça les connait aussi. Cependant réduire ça qu'aux américains est sans doute un peu réducteur, il y avait déjà des tensions en Irak, sauf qu'avec une dictature en place les "sujets" ont tendance à fermer leurs bouches.
.

Comment la CIA mène la "guerre psychologique:
1) Former tous les cadres importants des ministères (Armée, Affaires étrangères…) aux techniques de « psy ops » (manipulations psychologiques de l’opinion).
2) Monter de « pseudo-gangs » qui recueilleront un maximum d’informations. Mais qui, surtout, en menant des « coups » attribués à l’ennemi, permettront de le discréditer.
3) Employer les « forces spéciales » (SAS) pour réaliser des attentats qui seront attribués à l’ennemi afin d’augmenter la tension et justifier la répression.
4) Créer des diversions, par exemple en provoquant une « guerre de religions ».

... ainsi de suite.

intéressant n'est-ce pas?

Plus d'info dans ce lien:
http://www.michelcollon.info/index.php? ... s&Itemid=2

J'espère aussi que tu te rend compte qu'une theorie comme ca monté a partir de rien on peut en faire pour tout et n'importe quoi !
Si je voulais je suis sur que je pourrais monté une theorie comme quoi la Belgique manipule le monde et cherche a le conquérir !

Tu sais ce que c'est que la desinformation ? C'est exactement ce que tu fais ou plutot ce que tu transmets.

[MUSLIMAFRIQUE]

J'espère aussi que tu te rend compte qu'une theorie comme ca monté a partir de rien on peut en faire pour tout et n'importe quoi !
Si je voulais je suis sur que je pourrais monté une theorie comme quoi la Belgique manipule le monde et cherche a le conquérir !

Tu sais ce que c'est que la desinformation ? C'est exactement ce que tu fais ou plutot ce que tu transmets.

Ou la la , du moment que ça ne va plus dans votre sens c'est de la désinformation n'est ce pas Raja?

Il faut arrêter de jouer les naifs ... il suffit de connaître un minimum l'histoire de la C.I.A pour se connaître leurs pratiques.

Mais bon, merci de nous dire comment et quoi penser mais je crois que chacun pourra apprécier ce qui est une propagande ou non.

En gros , ne prend pas les gens pour des cons , ils sont assez intélligents pour savoir si on éssaye de le tromper ou non et c'est pas en disant "N'importe quoi , c monté à partir de rien" que tu auras l'air plus convainquant.

Je m'arrêtte là au risque de rentrer encore dans d'interminables discussion sans intéret avec toi..

[Rajai]

J'espère aussi que tu te rend compte qu'une theorie comme ca monté a partir de rien on peut en faire pour tout et n'importe quoi !
Si je voulais je suis sur que je pourrais monté une theorie comme quoi la Belgique manipule le monde et cherche a le conquérir !

Tu sais ce que c'est que la desinformation ? C'est exactement ce que tu fais ou plutot ce que tu transmets.

Ou la la , du moment que ça ne va plus dans votre sens c'est de la désinformation n'est ce pas Raja?

Il faut arrêter de jouer les naifs ... il suffit de connaître un minimum l'histoire de la C.I.A pour se connaître leurs pratiques.

Mais bon, merci de nous dire comment et quoi penser mais je crois que chacun pourra apprécier ce qui est une propagande ou non.

En gros , ne prend pas les gens pour des cons , ils sont assez intélligents pour savoir si on éssaye de le tromper ou non et c'est pas en disant "N'importe quoi , c monté à partir de rien" que tu auras l'air plus convainquant.

Je m'arrêtte là au risque de rentrer encore dans d'interminables discussion sans intéret avec toi..

Et ce n'est pas en montant quelque chose a partir de rien que tu as l'aire convaincant....
La présomption d'innocence et l'établissement des jugements par des faits sont des choses qui ne sont pas enseignées ou assimilées par tous...
Bref je me garderais bien de porté un jugement sur de l'hypothétique.

Mais bon je me demande ce qui pousse les musulman a vouloir englobé tous les mondes occidentaux dans un même sac et d'écrire " le mal " dessus.
Par pur idéologie ? J'avoue que parfois je me demande si ca serais pas le cas.

L'Islam contre l'occident et ses conspirations ca sonne plutot bien pour qui en a envi.

[aela]

Les américains ne sont pas tout blanc, il y a eu de nombreux faits qui se sont fait sous silence de leur part. Mais bon tout comme la France... quand on entend ce que font nos politiques, sang contaminés et jt'en passe et des meilleures.. je crois que c'est une plaie de la majorité des gens corrompus par le pouvoir. De toute façon chacun veut voir le meilleur dans son peuple, confession, ou n'importe quel groupe auquel il "appartient". Et certains autres que le mauvais.

Oui Raja il y en a qui cherchent n'importe quoi contre les occidentaux juste parce qu'ils sont occidentaux (et non musulmans à préciser). J'en ai croisé un petit nombre de gogole comme ça. Mais on trouve la même chose de notre côté: il y a des cinglés islamistes donc tous les musulmans sont extrémistes et suivent leur religion au pied de la lettre, ce qui est bien sur faux, ce forum nous montre à quel point cela peut être hétéroclite. Seulement ces gens ont été formés à une telle haine de l'autre que leur jugement est complètement brouillé. A partir de ce moment là, on peut imaginer ou exagéré tout et n'importe quoi.

[Rajai]

Les américains ne sont pas tout blanc, il y a eu de nombreux faits qui se sont fait sous silence de leur part. Mais bon tout comme la France... quand on entend ce que font nos politiques, sang contaminés et jt'en passe et des meilleures.. je crois que c'est une plaie de la majorité des gens corrompus par le pouvoir. De toute façon chacun veut voir le meilleur dans son peuple, confession, ou n'importe quel groupe auquel il "appartient". Et certains autres que le mauvais.

Oui Raja il y en a qui cherchent n'importe quoi contre les occidentaux juste parce qu'ils sont occidentaux (et non musulmans à préciser). J'en ai croisé un petit nombre de gogole comme ça. Mais on trouve la même chose de notre côté: il y a des cinglés islamistes donc tous les musulmans sont extrémistes et suivent leur religion au pied de la lettre, ce qui est bien sur faux, ce forum nous montre à quel point cela peut être hétéroclite. Seulement ces gens ont été formés à une telle haine de l'autre que leur jugement est complètement brouillé. A partir de ce moment là, on peut imaginer ou exagéré tout et n'importe quoi.

Bien sure mais de la a échafauder des théories sur de l'hypothétiques leur attribuant 99.9% des tords.... non

[MUSLIMAFRIQUE]

Et ce n'est pas en montant quelque chose a partir de rien que tu as l'aire convaincant....
La présomption d'innocence et l'établissement des jugements par des faits sont des choses qui ne sont pas enseignées ou assimilées par tous...
Bref je me garderais bien de porté un jugement sur de l'hypothétique. .

C’est toi qui dit que c’est monté à partir de rien , mais que vaut ton avis et est-il honnête ? (j’me demande d’ailleurs si tu as même pris la peine de lire le lien au complet) mais laisse réfléchir ceux qui le désirent et ne tentes pas de figer tout sur ton point de vue. Etrangement , on ne vois jamais ce genre de critiques à propos des postes de Georges et Yacoub qui sont généralement un ramassis de conneries invérifiables , excuser moi l’expression mais c’est trop souvent le cas chez eux.

Mais bon je me demande ce qui pousse les musulman a vouloir englobé tous les mondes occidentaux dans un même sac et d'écrire " le mal " dessus.
Par pur idéologie ? J'avoue que parfois je me demande si ca serais pas le cas .

Ensuite, il n’était pas question de l’occident mais de la C.I.A . Incroyable d’être aveugle à ce point là et c’est bien pour cette raison qu’il est inutile de discuter avec toi. Vous aimez bien me faire dire ce que vous arrange mais je me considère moi-même comme occidental , je n’ai rien connu d’autre que l’occident mais ce n’est pas pour cela que je vais m’autocensurer et ignorer les problèmes lorsqu’il y en a.

L'Islam contre l'occident et ses conspirations ca sonne plutot bien pour qui en a envi.

Qui parle de conspiration , dit plutôt que tu ne préfère pas y croire ou que ça te dépasse mais ne me parle pas de conspiration . Encore une foi , il n’était pas question de l’occident dans sa totalité mais de la c.i.a



Bon j'vais vraiment arrêtter là avec toi car ça commence sérieusement à m'enerver...

[Rajai]

Et ce n'est pas en montant quelque chose a partir de rien que tu as l'aire convaincant....
La présomption d'innocence et l'établissement des jugements par des faits sont des choses qui ne sont pas enseignées ou assimilées par tous...
Bref je me garderais bien de porté un jugement sur de l'hypothétique. .

C’est toi qui dit que c’est monté à partir de rien , mais que vaut ton avis et est-il honnête ?

C'est une question en laquelle tu ne peux pas répondre en toute objectivité. Est il important qu'il ne le soit pas selon toi ?


(j’me demande d’ailleurs si tu as même pris la peine de lire le lien au complet) mais laisse réfléchir ceux qui le désirent et ne tentes pas de figer tout sur ton point de vue.

La reflexions est bonne quand elle se base sur des faits, le reste n'est que du vent.....

Etrangement , on ne vois jamais ce genre de critiques à propos des postes de Georges et Yacoub qui sont généralement un ramassis de conneries invérifiables , excuser moi l’expression mais c’est trop souvent le cas chez eux.

Je n'ai pas trouvé ...

Mais bon je me demande ce qui pousse les musulman a vouloir englobé tous les mondes occidentaux dans un même sac et d'écrire " le mal " dessus.
Par pur idéologie ? J'avoue que parfois je me demande si ca serais pas le cas .

Ensuite, il n’était pas question de l’occident mais de la C.I.A . Incroyable d’être aveugle à ce point là et c’est bien pour cette raison qu’il est inutile de discuter avec toi. Vous aimez bien me faire dire ce que vous arrange mais je me considère moi-même comme occidental , je n’ai rien connu d’autre que l’occident mais ce n’est pas pour cela que je vais m’autocensurer et ignorer les problèmes lorsqu’il y en a.


C'est plus l'ensemble de tes posts qui me fait dire ca. Ainsi que l'analyse de ta réflexion.
Mais bon j'avoue que je ne peux pas vraiment comprendre tes convictions tu parles de pays que tu ne connais pas, tu te dis occidentale mais des que tu peux tu les condamnes tous ( les occidentaux) et la rage voir même la haine est présente dans tes propos...

L'Islam contre l'occident et ses conspirations ca sonne plutot bien pour qui en a envi.

Qui parle de conspiration , dit plutôt que tu ne préfère pas y croire ou que ça te dépasse mais ne me parle pas de conspiration . Encore une foi , il n’était pas question de l’occident dans sa totalité mais de la c.i.a

Je ne parle pas de conspiration ce truc est facilement vérifiable il suffi de se renseigner sur la théorie des frères musulmans.....


Bon j'vais vraiment arrêtter là avec toi car ça commence sérieusement à m'enerver...

Je me demande pourquoi tu t'enerves ce n'est qu'un forum ....

Bref ...

Je pense que tu es trop attaché a cette vision manichéenne des choses ... Tu es trop passionné ....
A chaque fois je ne dis pas que tes raisonnement puissent être totalement faux et je ne dit pas que ca n'a forcement pas eu lieu...

Je dit juste que ca s'appuie sur rien....
Et toi tu t'énerves ...
Est ce parce que l'idée que ces choses que tu affirmes ne soient pas totalement vrai dérangerait-elle tes convictions personnelle ?

[aela]

J'essaie autant que possible de rester neutre dans ces histoires de chiffres ou de qui a raison ou tord, seul le temps et l'histoire nous le dira pour l'instant malheureusement.

Mais bon, merci de nous dire comment et quoi penser mais je crois que chacun pourra apprécier ce qui est une propagande ou non.

De toute façon, il ne pourra pas empêcher grand monde de réfléchir sur ce forum. Il ne donne que son avis.

Est ce parce que l'idée que ces choses que tu affirmes ne soient pas totalement vrai dérangerait-elle tes convictions personnelle ?

Pour moi aussi les sources c'est capital Raja. J'ai même du mal à croire mes propres sources parfois.
On a tous ce genre de petites choses. Quand on critique l'occident, ça pique aussi de mon côté parce que ça rend triste quelque part. J'ai des élans de vouloir défendre une "partie de moi", mais bon..tout n'est pas défendable Et oui Muslimafrique tu causais bien de la cia, c'est assez marrant à ce propos de voir ce que les américains eux mêmes peuvent avoir comme opinion de cette organisation. Ils voient des complots partout dans leur propre pays. Mais vaut mieux trop qu'une confiance aveugle (ce que trop ont aussi malheureusement bis), même si ça fout un peu le "dawa" lol.


Et attention au péché capital number 6 hein les gens. Faut pas recommencer.

[MUSLIMAFRIQUE]

J'essaie autant que possible de rester neutre dans ces histoires de chiffres ou de qui a raison ou tord, seul le temps et l'histoire nous le dira pour l'instant malheureusement.

Mais bon, merci de nous dire comment et quoi penser mais je crois que chacun pourra apprécier ce qui est une propagande ou non.

De toute façon, il ne pourra pas empêcher grand monde de réfléchir sur ce forum. Il ne donne que son avis.



Peu importe ce qu'il pense , c'est pas ça qui m'intéresse après tout . Ce qui m'énerve c'est lorsqu'on essaie de détourner mes propos(c'est grave de résumer l'occident à la c.i.a lol ) . Tu fais bien de rester neutre alea , il manquerait plus que tu joues à l'arbitre en attendant comptons les morts ....

[Georges]

Il n’y avait pas de terrorisme avant la venue des américains en Irak ni en afghanistan , étrange non ? A croire qu’ils les transportent dans leurs bagages lol

Les régimes terrorisaient leurs propres populations
Combien d' Afghanes tuées ?
Combien de Kurdes ?
Combien de chiites ?

En Algérie ce sont les Americains qui ont tué plus de 200 000 musulmans modérés
et obligés à l'exil des millions dont Diablotin pourtant islamophile et arabophile.

[aela]

Tu fais bien de rester neutre alea , il manquerait plus que tu joues à l'arbitre en attendant comptons les morts ....

Je suis neutre car je n'ai pas la science infuse, et que c'est un conflit compliqué dont je ne connais pas tout, comme à peu près tout le monde. Ça ne m'empêche pas d'en avoir une opinion, notamment sur ce que j'aimerai qu'il s'y passe les mois et années prochaines. Mais en attendant, je n'ai aucun pouvoir à part les manifestations, je ne peux rien faire de plus que de "compter les morts", aussi malheureux que cela soit.

C'est clair que ça fait un moment que ce n'est plus tout blanc là bas, il y avait des problèmes internes même avant que les américains arrivent. Seulement ils n'ont pas arrangés les choses, et de ce que je connais à priori, le taux de mortalité est plus élevé aujourd'hui qu'avant. On verra bien ce qu' Obama nous y fera.

[MUSLIMAFRIQUE]

Tu fais bien de rester neutre alea , il manquerait plus que tu joues à l'arbitre en attendant comptons les morts ....

Je suis neutre car je n'ai pas la science infuse, et que c'est un conflit compliqué dont je ne connais pas tout, comme à peu près tout le monde. Ça ne m'empêche pas d'en avoir une opinion, notamment sur ce que j'aimerai qu'il s'y passe les mois et années prochaines. Mais en attendant, je n'ai aucun pouvoir à part les manifestations, je ne peux rien faire de plus que de "compter les morts", aussi malheureux que cela soit.

C'est clair que ça fait un moment que ce n'est plus tout blanc là bas, il y avait des problèmes internes même avant que les américains arrivent. Seulement ils n'ont pas arrangés les choses, et de ce que je connais à priori, le taux de mortalité est plus élevé aujourd'hui qu'avant. On verra bien ce qu' Obama nous y fera.

le taux de mortalité était déja anormalement élevé à cause de l'embargo , alors ce n'est pas une base fiable pour comparer mais soit...

Sinon , je comprend tout à fait ton point de vue.

[zOUnOUrs]

le taux de mortalité est plus élevé aujourd'hui qu'avant


MuslimAfrique :
le taux de mortalité était déja anormalement élevé à cause de l'embargo

Bah justement. Si le taux de mortalité est encore plus élevé qu'à l'époque de l'embargo, c'est qu'il y a un problème.

[Marie2009]

Il a été bien bête Saddam Hussein il a été utilisé par l' occident pour lutter contre l' Iran
à qui il a fait une guerre de 8 ans qui a fait un million de morts
il est tombé dans le piège des USA qui lui ont fait croire que ils ne s'opposeraient pas à l'annexion du Koweit
Dommage qu' après la première guerre Busch père ne l' a chassé du pouvoir

Mais maintenant les USA ont l' obligation de faire de l' Irak une démocratie exemplaire respectueuse de droits de l' homme
et un allié avec Israël de l' occident civilisateur

[MUSLIMAFRIQUE]

Comprendre la situation des Ouigours:

http://www.dailymotion.com/related/xa23 ... assac_news